MM Player auch zum audiophilen Musik hören?

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Floeee
Inventar
#1 erstellt: 03. Mrz 2011, 05:19
es ist schon spät und kann gut sein, dass ich es übersehen habe, aber erst mal nix gefunden dazu

gibt es also nen mm player mit dem ich meine musik vom pc oder nem nas streamen kann? denn ich hätte die möglichkeit zu einem sehr guten alten verstärker zu kommen der den ganzen dlna schnick schnackk nicht kann und kein usb hat und meine soundkarte hat den geist aufgegeben

ich will es natürlich auch zum filme abspielen, am besten untouched rips mit hd sound und 24p (bugs?)

also sollte auch ein wirklich gutes bild liefern und meinem panasonic bd 80 in sachen sd scaling nix nachstehen wenn es geht

gibt es denn nen mm player ausser dem asus oplay hd2 der die ganzen hd audioformate abspielen kann?

gibt es da überhaupt was mit meinen anforderungen?

weil sonst wandert das geld vielleicht eher in nen br player der mkvs über dlna streamen kann und auch schon 3d ready is
showtime25
Inventar
#2 erstellt: 03. Mrz 2011, 12:12
Hallo. Kenne ich selber nicht: http://de.marantz.eu/de/products/284/na7004/
Aber nur rein Audio. Gibts bestimmt auch (bald) von anderen Herstellern. Naim & Co. machen auch richtig teure Teile. Ob die Video können?
THX2008
Inventar
#3 erstellt: 03. Mrz 2011, 13:21
Also erstmal kann man "audiophil" und "Multimedia" nicht in einem Atemzug nennen. Audiophil sind z.B. geräte von Linn (Homepage). Die haben dann aber auch "audiophile" Preise.
Wenn Du Multimedia mit guter Qualität willst, könntest Du Dir z.B. die Dune-Player anschauen. Deren Fokus liegt allerdings eher auf MM als auf Audio und daher gibt es von der Bedienung her hier noch das eine oder andere zu bemängeln. Die reine Qualität (messbar, nicht audiophülbar ) ist über jeden Zweifel erhaben.
Floeee
Inventar
#4 erstellt: 03. Mrz 2011, 13:59
also der marantz kann halt keine videoformate und fällt somit weg

naja was versteh ich unter "audiophil", es liegt zumindest über dem normalgebrauch... die einen denken da an nen soliden av-receiver mit lautsprechern die über 500 euro stückpreis kommen und sonst auch solide komponenten und flac oder wav formate

die andren denken an vor/end kombis mit lautsprechern jenseits der 3k euro marke... naja jedem das seine

also ich meine hier eher produkte über der mittelklasse

die meisten leute sind mit der qualität einer WD TV live schon mehr als zufrieden und erkennen keine unterschiede, die andren wollten das ding aus dem fenster werfen

ich will einfach einen solidem mm player mit dem ich soundqualitäten wie von einem panasonic br 80 erhalte wenn ich ne bray abspiele und auch audio cds kann er ganz gut wiedergeben nur kann er keine mkv lesen und auch keine flac streamen

oder sollte ich doch wieder lieber zu einem br player greifen der das alles streamen kann und durch die bank eigentlich wie alle mittelklasse player und drüber auch super skalieren kann und ne passable audio ausgabe hat

ps: die tune geräte können leider keine HD formate :/ da ich auch überlege mir ein br laufwerk zu holen und den br player zu verkaufen, wenn ich ein ebenbürtiges gerät finde


[Beitrag von Floeee am 03. Mrz 2011, 14:01 bearbeitet]
THX2008
Inventar
#5 erstellt: 03. Mrz 2011, 14:17

Floeee schrieb:
ps: die tune geräte können leider keine HD formate :/ da ich auch überlege mir ein br laufwerk zu holen und den br player zu verkaufen, wenn ich ein ebenbürtiges gerät finde

Also ich hab einen Dune BD Prime, der hat HD-mäßig alles an Bord. Prinzipiell ist noch die Frage, wer bei Dir die D/A-Wandlung übernimmt. Bei mir geht der Player per HDMI (bis zu 192kbit, das betrachte ich jetzt mal als HD) in den AV-Receiver. Der mach dann Anaolg daraus.
stefan1100
Inventar
#6 erstellt: 03. Mrz 2011, 14:20

Floeee schrieb:
also der marantz kann halt keine videoformate und fällt somit weg


Außerdem unterstützt er nicht mal Gapless Playback, das geht in der Preisklasse gar nicht.



Floeee schrieb:

ps: die tune geräte können leider keine HD formate :/ da ich auch überlege mir ein br laufwerk zu holen und den br player zu verkaufen, wenn ich ein ebenbürtiges gerät finde


Wenn du die DUNE-Geräte meinst, die können HD-Formate, Audio wie Video. Er kann Audiofiles bis 192/24, allerdings sollte er nicht selbst wandeln, da hier nicht die Prio bei der Entwicklung lag. Mit einem DAC zwischengeschaltet wärst du aber über jeden Zweifel erhaben.

Tipp:
Hol dir für Audio eine Squeezebox Touch (250 - 300,- €) und einen MM-Player für Video.
Die eierlegende Wollmilchsau gibt es nicht.

PS: Ich nutze für AUDIO derzeit noch den WD HD TV 1.Gen mit ext. Monitor, von Gapless abgesehen macht er seinen Job richtig gut über digitalen Ausgang.
Floeee
Inventar
#7 erstellt: 03. Mrz 2011, 17:07
das is doch das ding um 90 euro oder?

also ich habe da viel gelesen über einige bugs in der audiowiedergabe und einem gewissen übersteuern

wie skaliert denn die WD box ?

hatte halt gehofft, nicht wieder 2 geräte haben zu müssen...

ja und welcher MM player hat denn nun das beste bild? und gibt es auch welche die bereits 3d können (also hdmi 1.4)? nehme es mal nicht an, habs zumindest nicht gefunden

was spricht denn gegen nen br player der das alles streamen kann? kostet genauso viel und dürfte alles besser können als diese ganzen MM player
showtime25
Inventar
#8 erstellt: 03. Mrz 2011, 17:21
Hmm. Vielleicht kommt auch noch etwas von Logitech in Frage. Habe ich mal im örtlichen Markt gesehen/gehört. Sonos gabs da auch, da ist aber dann "nur" Audio, glaub ich.
THX2008
Inventar
#9 erstellt: 03. Mrz 2011, 17:46

Floeee schrieb:
was spricht denn gegen nen br player der das alles streamen kann? kostet genauso viel und dürfte alles besser können als diese ganzen MM player

Ich weiß nicht, wie Du auf dieses schiefe Brett kommst...
Die BD-Player können erstens nicht mit der Formatvielfalt umgehen wie MM-Player und ich sehe keinen Grund, warum sie es dann auch noch besser können sollten.
Sind ja auch "nur" BD-Player.
Die aktuellen MM-Player haben meist eine stärkere Prozessorleistung und durch Firmware-Updates wird die Formatkompatibilität immer mehr verbessert. Da sind BD-Player eher eingeschränkt.
Aber Deine abwertende Einstellung gegenüber MM-Playern spricht dafür, dass die
1. nichts für Dich sind und
2. Du Dich wahrscheinlich noch nicht ernsthaft mit diesen Geräten auseinandergesetzt hast - und es scheinbar auch nicht willst.
Floeee
Inventar
#10 erstellt: 03. Mrz 2011, 21:57
ich hab nur leider keine ahnung wie du auf die idee kommst, dass dem nicht so sein sollte?

ein durchschnittlicher br player skaliert einfach wunschlos, für "normale" tv geräte

ich wüsste nicht, dass in auch nur einem einzigen vergleichbar teurem MM player ein besserer scaler eingebaut ist, als beim durchschnitt 200 euro br player

firmware updates gibts genauso bei br playern und sogar pana hat anfangs da nachgebessert mit formaten

und die WICHTIGEN formate haben bd player alle an board, MM player nun mal leider nicht wie man sieht

ich glaub du hast dich selbst noch nicht genau damit beschäftigt, zumal ich auch noch keinen MM player mit DLNA gesehen habe
THX2008
Inventar
#11 erstellt: 03. Mrz 2011, 22:48

Floeee schrieb:
ich glaub du hast dich selbst noch nicht genau damit beschäftigt, zumal ich auch noch keinen MM player mit DLNA gesehen habe

Naja, ich habe ein paar Geräte...
Mein AV-Receiver hat einen eingebauten UPNP-Client. Das ist praktisch und funktioniert mittelmäßig (kein gapless, aber wer kann das schon )
Ich habe ein NAS, auf dem meine Musik und ein paar Filmchen als 1:1 Kopie liegen. Die werden genial von meinem Dune BD Prime abgespielt, der ja außerdem ein BD-Laufwerk hat. Sobald ich mir noch einen kleinen FullHD-Monitor für mein HiFi-Rack gekauft habe, werde ich den Dune auch zum Musik Hören nutzen, weil der sich (wie fast alle Geräte) nicht per Display ordentlich steuern lässt.
Du siehst: Kompromisse hinten und vorne, aber immerhin habe ich Musik in der Bude.
Und von wegen audiophil: Ich bin Musiker - ich lege wert auf Tonqualität. Aber man muss schon die Kirche im Dorf lassen. Wer kann denn tatsächlich in einem Blindtest ein 1000 Euro Gerät und ein 100 Euro Gerät unterscheiden...
HappyMax
Stammgast
#12 erstellt: 03. Mrz 2011, 22:51
Hi Floeee,

also ich habe auch einen DUNE 3.0 mit einer vernünftigen Anlage dran und was der so aus MP3s oder auch FLACs rausholt ist wirklich bemerkenswert. Es spielt alles ab, was nicht bei drei auf dem Baum ist, sogar BluRay ISOs, 7.1, .....

Den kann ich Dir nur wärmstens empfehlen.

Grüße,
HappyMax
Floeee
Inventar
#13 erstellt: 04. Mrz 2011, 01:59
ja also ihr habt da natürlich recht und mal ein dankeschön vor allem and THX2008 für die tolle beratung

es ist da nur ein kleines problem, ich würde nur ungerne für das br laufwerk doppelt zahlen, wenn es mir keinen vorteil gibt, ausser es kommt in den pc wo ich dann noch mehr damit machen kann wie brennen und rippen oder es besitzt hdmi 1.4 für 3d was ich mir gern nächstes jahr anschaffen würde (kommen ja angeblich ende des jahres die ersten geräte ohne brille)

zb wäre das hier nur ein beispiel http://www.amazon.de...ativeASIN=B003QTETYU

ich bin kein grosser LG fan, aber das ding skaliert angeblich super und kann alle wichtigen formate, hat dlna und hdmi 1.4 und ist echt spottbillig

ich suche halt eigentlich wirklich nur nen reinen MM player, der digitale dateien gut abspielt und keine optischen

vorher wurde scohn mal der WD TV live erwähnt, is das mit dem dune zu vergleichen? natürlich wenn man vom laufwerk absieht, oder sieht es wirklich so aus, dass das ding seinem preis entspricht und nicht so das gelbe vom ei ist (sind die andren so viel besser?)

wäre mal ne notlösung bis ich mich entschieden habe

bisher habe ihc nix gesehen was mich wirklich glücklich machen würde, denn 300 euro für ein dune ist schon nicht so wenig, welches modell wäre überhaupt das empfehlenswerteste?
Dracoony
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 04. Mrz 2011, 02:04
Schau doch mal in die aktuelle c't, da haben die gerade nen großen Test mit zig Geräten drin...
stefan1100
Inventar
#15 erstellt: 04. Mrz 2011, 09:19

THX2008 schrieb:
Wer kann denn tatsächlich in einem Blindtest ein 1000 Euro Gerät und ein 100 Euro Gerät unterscheiden... :L


Vorsicht, wenn du kein spezielles 100€-Gerät nennst.
Es gibt große Unterschiede in der Low-Budget-Klasse.


Floeee schrieb:
es ist da nur ein kleines problem, ich würde nur ungerne für das br laufwerk doppelt zahlen


Wenn du auf den DUNE Prime mit BR-LW anspielst, dann nimm einfach den Base ohne BR oder einen aus der Smart-Reihe.

Versteh mich jetzt nicht falsch, ich will dir keinen DUNE einreden, ich habe den Base und bin sehr zufrieden.
Ich habe auch den allerersten WD HD TV-Player, Preis-Leistungsmäßig hätte der WD gewonnen, da auch er alle meine Filme abspielte, aber der DUNE kann einfach noch mehr.

Letztendlich musst du entscheiden, welche Formate für dich wichtig sind, wieviel Geld du ausgeben willst.


Zu deinem Beispiel:
Ich hab mir den LG mal auf die Schnelle angesehen.
Er kann BRs abspielen, klar.
Er kann von Festplatte oder Netzwerk abspielen, anscheinend aber nur MP3 und DivX-Codecs abspielen. Er unterstützt kein FLAC, kein MKV (mMn das wichtigste Format), er ist halt erstmal ein BR-Player.
Die MM-Playerfunktion ist so wie bei manch aktuellem TV, sie ist eingebaut, aber eben rudimentär.


[Beitrag von stefan1100 am 04. Mrz 2011, 09:20 bearbeitet]
HappyMax
Stammgast
#16 erstellt: 04. Mrz 2011, 15:27
auch kann Dir immer nur wieder zum DUNE raten, denn gibt es ja in den verschiedensten Ausführungen. Auch wenn er etwas mehr kostet, so ist er sein Geld doch wert.

Wichtig ist für mich zum Beispiel, dass der Hersteller auch die Firmware weiterentwickelt und nicht einfach ein neues Gerät raus bringt. So hat er mit einem der letzten Updates einen Webbrowser erhalten und ich kann eine Logitech Cordless Maus und Tastatur anschließen.

Des weiteren hat man in Grenzen ein "Mitbestimmungsrecht" an der Firmware, soll heißen DUNE fragt, was Kunden wünschen:

Dune Voting

Und was Du dann mit dem DUNE Explorer auf Dein TV zauberst ist auch nicht von schlechten Eltern:

DUNE Explorer Sample 1

DUNE Explorer Sample 2

DUNE Explorer Sample 3

Das einzige Manko für mich ist halt, dass ich bei MP3s "nur" durch die Ordner scrollen kann, da ist mir noch keine vernünftige Lösung eingefallen um das zu erleichtern oder "aufzuhübschen".

Grüße,
HappyMax
Floeee
Inventar
#17 erstellt: 04. Mrz 2011, 15:39

stefan1100 schrieb:

Wenn du auf den DUNE Prime mit BR-LW anspielst, dann nimm einfach den Base ohne BR oder einen aus der Smart-Reihe.

Versteh mich jetzt nicht falsch, ich will dir keinen DUNE einreden, ich habe den Base und bin sehr zufrieden.
Ich habe auch den allerersten WD HD TV-Player, Preis-Leistungsmäßig hätte der WD gewonnen, da auch er alle meine Filme abspielte, aber der DUNE kann einfach noch mehr.


also der lg kann zb mkv abspielen, das schon

aber interessanter wäre eher mal das ding hier
http://geizhals.at/a617614.html
is aber auch nur "kleinstausführung" der reihe, auch interessant sind einige samsung allesfresser und in sachen skalierung, nehmen die sich nimma viel, auch wenn ich glaube, dass meinen pana bd80 nicht so schnell wirklich stark überholen wird um den preis

ja ich stehe nun eh vor einer schwierigen entscheidung, da ich gerne bis in 1-2 jahren auf 3d aufrüsten würde und dadurch auch einen hdmi 1.4 receiver brauche, die sowieso alle flac streamen können was ich nun gesehen habe, deswegen leg ich mittlerweile nicht mehr so viel wert auf das audiophile musik hören, allerdings leg ich schon viel wert auf die soundqualität und vor allem auf die menüführung !!

auch wurde eben bei der wd hd live immer wieder von übersteuern und so geredet

ausgeben möcht ich eigentlich nicht so viel, da ich ja sowieso in etwa nem jahr nen neue tv und br player brauch für 3d die dann wahrscheinlich beide auch alles abspielen können, grenze hab ich allerdings keine, ausser vielleicht mal so ne richtlinie mit max. 200 euro in etwa

könntet ihr mir vielleicht mal die dune modelle (also modellnummern) geben welche ihr da meint? finde da keine übersicht welcher wann raus kam und die meisten formate unterstützt aber kein laufwerk hat

im moment hab ich ja sehr stark das asus oplay hd2 im auge, denn usb 3.0 wäre schon sehr sehr fein und er kann wirklich alle HD tonformate zu einem sehr günstigen preis

was mir noch am herz liegen würde, wäre die möglichkeit eine festplatte einzubauen, aber diese nicht ab werk bezahlen zu müssen

toll wäre natürlich noch eine gute lcd anzeige damit man nicht immer den tv einschalten muss, aber ich glaub das hat sowieso keiner vernünftig gelöst


[Beitrag von Floeee am 04. Mrz 2011, 15:43 bearbeitet]
showtime25
Inventar
#18 erstellt: 05. Mrz 2011, 22:47

Dracoony schrieb:
Schau doch mal in die aktuelle c't, da haben die gerade nen großen Test mit zig Geräten drin...

Würde mich dem Tipp anschlißen. Es gibt in dem Test t.w. große Unterschiede bei der gem. Dynamik und andern Daten. Zugriffzeiten!!!
Außerdem gibt es immer noch Geräte, die kein 24p liefern. Die meisten Geräte nutzen den gleichen Chip (Hersteller), WD nutzt aber Sigmatek. Ob der besser ist?
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