Druckvolle PA-Anlage für draussen?(1500€)

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Jonny_Deere
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 01. Dez 2014, 22:53
Hi Leute!

Ich brauche eine PA-Anlage, welche genug Druck erzeugt, um etwa kleinere Sportveranstaltungen mit Musik zu beschallen. Die PA soll aber auch ordentlich aufgedreht werden, um Musik sehr kraftvoll rüberzubringen. Dabei sollen Höhen und Mitten aber nich schon nach 15m im Bass untergehen. Das Budget liegt bei etwa 1500€ und die Anlage sollte recht lange(mind.5Jahre)halten. Ob sie Wetterfest ist, ist egal. Mir geht es um die Durchsetzungskraft. Dachte dabei an EV ELX215 mit Yamaha Endstufe oder 2 Türme mit 12"Tops und 15"/18"Subs. Was könnt ihr mir empfehlen?

MfG
Jonny
Donsiox
Moderator
#2 erstellt: 01. Dez 2014, 23:13
Hi Jonny!
Um outdoor Sportveranstaltungen zu beschallen und dies kraftvoll rüberzubringen über mehr als 15 Meter ist nicht einfach.
Dafür brauchst du mal mindestens 4 18" Subwoofer und 2 Doppel 12" Tops. Das ist bei deinem Budget leider nicht drin.
Wie oft benötigt ihr denn die Anlage in dieser Konstellation?
Es wäre möglich, zwei gute Tops bei diesem Budget zu kaufen und bei Bedarf Subwoofer zuzumieten.

Gruß
Jan
ceny
Inventar
#3 erstellt: 01. Dez 2014, 23:16
Hi


2 Türme

Dass hört sich so nach "skytrek, auna, hollywood etc schrott" an. Schreib bitte Stacks Davon abgesehen ist es eh sinvoller, anstatt 2 Stacks rechts und links auf zu stellen, die Bässe in die Mitte und die Tops recht links.


Das Budget liegt bei etwa 1500€

Nur für die 2 Stacks 18ner mit 12er Tops? Wie sieht dein gesamtes Budget aus?

Sollten die 1500 Euro dein gesamtes Budget sein, dann mögest du jetzt diesem Betrag, zuzüglich "pa anlage" in die Suchleiste oben ein geben, enter drücken, und mindestens 5 der 10 000 erscheinenden treads lesen.
Jonny_Deere
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 02. Dez 2014, 19:18
Herrje
Habe in der Eile gester einiges vergessen:
Momentan habe ich 2 IMG Stage Line 15-Zöller mit 325w RMS. Max. SPL: 120db...
Diese funktionieren auch noch. Der überlegung Auna-, Skytec-, Hollywood-Müll zu kaufen, war ich noch nie. Das das Mist is weiß ich ja.
Meist muss ich die Fläche, die auf dem Bild gezeigt ist beschallen.Zu beschallende Fläche
Ich dachte evtl. an EV ELX215(2x15"+1x1,5")mit einer passenden QSC Endstufe, wie der QSC GX5( GX5 bei Thomann ) Dann wäre ich bei ca. 1400€ ohne Kabel. Und jepp, 1500€ maximum.
Jonny
Jonny_Deere
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 02. Dez 2014, 19:21
Och Ne!

Jetzt sind die ELX215 teurer geworden... Wäre zwei doppal15er überhaupt sinvoll?

Jonny
jones34
Inventar
#6 erstellt: 02. Dez 2014, 19:33
Also Hintergrundbeschallung für Sport bekommt man hin.
"Richtig Aufdrehen" kannst du ja mal sowas von vergessen mit dem Budget und der Fläche.

Solche Riesigen Kübel würde ich nicht nehmen da man die nicht so einfach (sicher) auf Höhe bekommt.

Ich würde mir 2 aktive Lautsprecher kaufen mit 12" oder 15" TT und wenn es laut sein soll was mieten, was anderes ist da im Budget nicht drinn.


Gruß
Jonny_Deere
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 02. Dez 2014, 19:38
Mieten ist leider nicht möglich, vor allem, weil meist "Einsätze" spontan kommen. Oder lohnt sich da schlicht ein 2.1 System zusätlich zu meinen 15ern?
Jonny
jones34
Inventar
#8 erstellt: 02. Dez 2014, 19:42
Was für Lautsprecher hast du denn genau schon?
Vielleicht könnte man da einfach noch Subs dazu stellen.

Diese kleinen 2.1 Systeme die man für das Geld bekommt werden auf der Fläche untergehen.


Gruß


[Beitrag von jones34 am 02. Dez 2014, 19:43 bearbeitet]
Donsiox
Moderator
#9 erstellt: 02. Dez 2014, 19:43
Bei einem flexiblen Verleih kannst du am Tag der Veranstaltung noch was bekommen
Jonny_Deere
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 02. Dez 2014, 19:53
Genau sind es IMG Stage Line PAK-115MKII. Kann ich aufdrehen bis etwa 115db, dann fängt eine an zu schnarren. Ansonsten funzen sie bestens.
Kollege hatte die Boxen + 2Yamaha 12Zöller wie folgt aufgestellt:Boxenaufstellung
Die Pfeile zeigen in die richtung, wo die Boxen hingedudelt haben. Das rote Y steht dabei für die kleinen Yamahas mit etwa 90db Schalldruck. Die IMGs wurden mit den kleinen roten Stichen dargestellt.
MfG
Jonny
ceny
Inventar
#11 erstellt: 02. Dez 2014, 20:10
115 db , habt ihr die gemessen? In welchem Abstand?

Holt euch 4 mal pyrit 12/15 und ne ta 1400 + kleiner mixer für 50 Euro und 4x 25m speakon Kabel dazu. Diese verteilt ihr dann. Aber nicht mit den anderen Kübeln mischen, da kann nur Mist raus kommen, Bass könnt ihr, wie schon gesagt, bei dem Budget knicken.
Jonny_Deere
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 02. Dez 2014, 20:13
24ch mixer hab ich. 115 db etwa aus 1m, habe mal gemessen. Im ruhigen raum..
ceny
Inventar
#13 erstellt: 02. Dez 2014, 20:20
Um was für ein Mixer handelt es sich?
Mit 4x pyrit 12, 1x ta1400, 4x 20m kabel kommt ihr auf rund 1200 Euro.
Jonny_Deere
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 02. Dez 2014, 22:52
Ein Behringer Eurodesk 2442FX Pro mit 4 Subgruppen, zwei Monitorwegen und L/R Out als XLR. Is Behringer.. Aber mehr kann ich mir nicht leisten.
Funktioniert aber.
Jonny
P.S: Budget soll möglichts ausgenutzt werden.(Bezug zu MPA Milly etc.)
Donsiox
Moderator
#15 erstellt: 02. Dez 2014, 22:55
Kauf dir zu den Pyrit's aus Cenys Vorschlag noch n Case oder n paar Taschen und das Budget is auch ausgereizt

Wie kommst du auf die MPA?
Jonny_Deere
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 02. Dez 2014, 22:58
Naja, so eine MPA kostet halt zwischen 300 und 600€. Wollte nicht mehrere MPAs betreiben :).
Donsiox
Moderator
#17 erstellt: 02. Dez 2014, 23:02
Hat ja aber auch gar keiner angesprochen
jones34
Inventar
#18 erstellt: 02. Dez 2014, 23:15
Warum denn die Pyrit kaufen wenn schon Lautsprecher da sind
Die Monacors werden auf einem ähnlichen Qualitätsniveau sein, das ist imho rausgeworfenes Geld.

Ich würde das ganze eher von der Schmalen Seite aus mit mindestens einer Delayline angehen. Dafür braucht man noch nen Controller und nochmal 2 Lautsprecher.

Nach Bedarf kann man jetzt noch Subs dazu stellen, ohne gibts halt kaum Bass.
Wirklich Laut wird das ganze aber eh nicht.


Gruß
ceny
Inventar
#19 erstellt: 02. Dez 2014, 23:47
Ich hab die img mal gehört, finde die nciht so "rund". Aber hast schon recht, sind schließlich schon vorhanden. Nur mit der Delay würd ich lassen, das mach mMn auf dem Grundstück und in dem Fall wenig Sinn. Ich mein, das sind paar Leutz die wenig bis gar kein Plan davon haben, da würd ich eher auf simple 4 Punkt gehen. Lautsprecher raus, auf Stativ gestellt und fertig

Aktiv outdoor ist auch so ne Sache, passiv Boxen können ohne Probleme im Regen / Sonne etc stehen.

Grüße
jones34
Inventar
#20 erstellt: 02. Dez 2014, 23:54
Mann muss das ganze halt entsprechend abdecken.
Man kann Delay bei den meisten Geräten auch in Meter einstellen. Ist zwar nicht ultra genau aber in dem Fall wohl ausreichend.
Man kann die Tops auch in einer Reihe verteilt auf eine der langen Seiten stellen. Das müsste auch mehr oder weniger funktionieren. Wenn dann aber die äußeren nach innen winkeln und nicht die inneren nach außen.


Gruß
Jonny_Deere
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 03. Dez 2014, 20:33
Habe noch mal nachgesehen...
Bin auf die passiven EV ELX 112 gestoßen. Mit einer QSC Endstufe(GX ?)wären diese mitsamt aktivem 18"Sub von EV im finanzierbaren Bereich. Die Tops haben einen maximales Schalldruck von >130db. Der Sub ist auch nicht ohne... Bisher habe ich viel positives von den ELX gehört. Sie sollen gut höhen und satte Bässe haben. Wenn ich sie aufstelle, wie im Bild gezeigt:stellung2
Rot: IMG Stage Line PAK-115MKII (schon vorhanden, inklusive Stativen) sollen ebenfalls Umfeld für Durchsagen mit Ton versorgen, deshalb nicht gedreht.
Gelb: Electro Voice ELX 112 - geplant
Weiß:Electro Voice ELX 118P -geplant
Was haltet ihr davon?

MfG
Jonny


[Beitrag von Jonny_Deere am 03. Dez 2014, 20:35 bearbeitet]
ceny
Inventar
#22 erstellt: 03. Dez 2014, 21:10
Warum werden eigentlich Empfehlungen ignoriert und irgendwas anderes genannt?
Hier haben sich Leute schon was bei gedacht. Wie jones sagte, du hast schon 2 img, also kauf davon noch 2, von mir aus auch noch 4 dazu und verteile diese auf Stativen auf einer Seite des Grundstücks nebeneinander (min. 3-4m Abstand). Alles andere ist teurer und sinnlos (Wenn man nicht um die 2k ausgeben will)
Oder so wie du es eingezeichnet hast, halt nur mit 4 img anstatt der ev. Der Akive ist i.O. nicht der Hammer wegen kleiner 2.5er oder 2er (bin nicht mehr ganz sicher) Schwingspule (Standart bei 18" ist ne 4" Spule) aber halt i.O. Würde eher in gleicher Preisklasse den von mackie oder Yamaha nehmen, die haben wenichstens ne 3" VC.

Nicht falsch verstehen, der EV ELX sind für Geld super Boxen, aber in deinem Fall unnötig.Anstatt auf Lautstärke sollte dein Augenmerk eher auf der gleichmäßigen Verteilung und der daraus folgenden gleichmäßigen Beschallung liegen


maximales Schalldruck von >130db


Nein. Haben sie nicht. Nicht mal PMPO. Womit man übrigens NICHTS anfangen kann.


[Beitrag von ceny am 03. Dez 2014, 21:12 bearbeitet]
Donsiox
Moderator
#23 erstellt: 03. Dez 2014, 21:10
Aus dem versehentlich zweiten eröffneten Thema:

Das hättest du auch in deinem bisherigen Thema posten können...

Tops mischen ist fast schlimmer als Bässe mischen und schon das ist (jeweils ohne viel Ahnung) nicht gut.
Auf die Angaben kannst du übrigens nicht zählen, da kaum angegeben ist, wie gemessen wurde.

Gruß
Jan


[Beitrag von Donsiox am 03. Dez 2014, 21:10 bearbeitet]
Jonny_Deere
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 03. Dez 2014, 21:21
Ist halt ne Idee...
Nur, wo bekomme ich die IMGs? Das wäre die Frage. Die sind ja nicht mehr die jüngsten...
jones34
Inventar
#25 erstellt: 03. Dez 2014, 21:22
Tops mischen ist in dem Fall gar nicht so schlimm. Die stehen so weit auseinander das das nicht weiter stört.
Es wird sich nicht überall gleich anhören aber das kann man bei dem Budget sowieso nicht erwarten.

Die Tos gehören wenn dann in eine Linie oder wenn nicht dann mit einem Delay versehen damit es wenigstens halbwegs passt.


Gruß
ceny
Inventar
#26 erstellt: 03. Dez 2014, 21:44
1. Linkt beim Onkel Google: Klick
Jonny_Deere
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 04. Dez 2014, 21:13
Danke schon einmal für eure Vorschläge/Empfehlungen!
Nur liegt mein Interesse auch bei den EV. Ignorieren tu ich keine Tipps.

MfG
Jonny
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