Aktivsubwoofer an PA-System.

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Tifra20
Neuling
#1 erstellt: 21. Feb 2015, 15:25
Hallo zusammen,

ich wende mich mal an Euch, und hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.

Ich fungiere die letzten jahre bei mir im Freundeskreis als "Musik-Mensch", was soviel heißt wie: Tizian(Mein Name) , kannst du dich um die Musik kümmern..?
Also habe ich die letzten jahre mit ner älteren Hifi-Anlage und Laptop, Geburtstage, Feiern und sonstiges mit Musik versorgt.
Jetzt kam ich zu dem Entschluss: Es muss was gescheites her!

Nach kurzem Nachfragen, bekam ich für kleines Geld von einem bekannten 2 HK PR112 TOP-Teile.
Jetzte habe ich mir noch den http://www.thomann.de/de/t-amp_ta2400.htm und ein
http://www.thomann.de/de/numark_m_2_black.htm dazugekauft.

läuft alles Prima- nur eben der Bass fehlt.

Empfolen wurde mir der http://www.thomann.de/de/the_box_pro_achat_115_sub_a.htm
(Aktiv deswegen, da ich mir dann die 2. Endstufe spare)

Jetzt endlich mal zu meiner Frage

-Wie baue ich den aktivsubwoofer in das System mit ein, damit es Klanglich etwas taugt?
-Erzählt bekommen habe ich, ich könnte die:
http://www.thomann.d...dc71f498f67b3e87174a
dazwischenhängen! -Nur bringt das was? Wenn ja, wie und an welcher Stelle baue ich die dann ein?


Ich hoffe ihr könnt mir bei meiner Frage weiterhelfen?!


Im vorraus schonmal ein großes Dankeschön!!!

MFG Tizian (Tifra20)
Donsiox
Moderator
#2 erstellt: 21. Feb 2015, 17:09
Hallo Tizian!

Statt einer Analogweiche kannst du gleich zu einem viel flexibleren Controller greifen.

Aktiv und passiv mischen ist meiner Meinung nicht sehr edel.
Ich würde die schon vorhandene Endstufe für den von dir genannten Sub (oder die 18" Variante) in passiv nehmen und für die Tops einen t.amp 1050 o.ä. einsetzen.
Das ganze, also die zwei Endstufen und den Controller, packst du dann fertig verkabelt in ein passendes Rack (und lässt noch 2-4 Höheneinheiten frei).

Gruß
Jan

Ach ja;

Verkabelung wäre dann:
Pult -> Controller -> Endstufe 1 und Endstufe 2

Der Controller teilt die Frequenzen passend auf.
Subwoofer bekommen also nur Bass und die Tops werden von jenem entlastet.
Zudem kannst du einen Lowcut einstellen (wichtig, damit die Subs nicht überlastet werden) und Limiter können passend konfiguriert werden.


[Beitrag von Donsiox am 21. Feb 2015, 17:21 bearbeitet]
Tifra20
Neuling
#3 erstellt: 23. Feb 2015, 20:07
Hey, danke für deine schnelle Antwort, Donsiox!!

Klingt ziemlich logisch, daran habe ich bereits auch schon gedacht!

Eine 2te Endstufe kostet halt wieder, und verbraucht Platz(bzw dann das ganze Rack)
Daher wurde mir eben mal von nem Händler die Varriante mit einem Aktiv Subwoofer vorgeschlagen, natürlich hatte er nicht erwähnt ob und wie gut das ganze dann Zusammenpasst, ich habe auch nicht nachgefragt, weil das damals noch nicht in Frage kam...

Eigentlich wollte ich die Endstufe weiterhin gerne für die Tops nutzen, da ich durch die 650 Watt(8ohm) nochmal 2 Tops zusätzlich anschließen kann, um so auf 4 zu kommen.(Bessere Verteilung im Raum?!)

Ich habe in einem Forum auch mal gelesen, man könne den Woofer einfach an den Top-Ausgang mit anschließen, da er keine Watt verbraucht ??
Nur dann bringt halt wieder die Frequenzweiche nix, weil alles auf einem Ausgang hängt...

Hmm... gibts nicht irgendwie sonst eine Möglichkeit?

MFG Tizian


(P.S. Obs jetzt ne Analogweiche wird, oder nen Digitaler, das werde ich mir dann noch überlegen, trotzdem danke für den Tipp!!
Donsiox
Moderator
#4 erstellt: 23. Feb 2015, 20:18

Eine 2te Endstufe kostet halt wieder, und verbraucht Platz(bzw dann das ganze Rack)

in deinem Fall ca. 150€. Ein Aktivsubwoofer kostet im Vergleich zum Passivpendant meist "mehr" als 150€ "mehr".
Und was hast du denn für ein Rack?


Daher wurde mir eben mal von nem Händler die Varriante mit einem Aktiv Subwoofer vorgeschlagen

wie gesagt geht das auch. "Elegant" oder sinnvoll ist eben was anderes.


Eigentlich wollte ich die Endstufe weiterhin gerne für die Tops nutzen, da ich durch die 650 Watt(8ohm) nochmal 2 Tops zusätzlich anschließen kann, um so auf 4 zu kommen.(Bessere Verteilung im Raum?!)

4 Tops machen in 95% der Fälle keinen Sinn. In Räumen mit unter 10m Länge bringt das eigentlich gar nichts.


Ich habe in einem Forum auch mal gelesen, man könne den Woofer einfach an den Top-Ausgang mit anschließen, da er keine Watt verbraucht ??

Das geht bei Aktivsubwoofern im Hifi-Bereich mit High-Level in. Im PA-Bereich ist das unüblich.


Hmm... gibts nicht irgendwie sonst eine Möglichkeit?


Wie gesagt:
Frequenzweiche, vorhandenen und neuen Amp in ein Rack und passiven Sub anschaffen


Obs jetzt ne Analogweiche wird, oder nen Digitaler, das werde ich mir dann noch überlegen

wenn du bereit bist, 150€ auszugeben, hat eine Analogweiche auf jeden Fall(!) keinen Zweck. Damit bist du deutlich eingeschränkter. Wenn du auf jeden Cent achten musst, kannst du auf gebrauchte Analogweichen zurückgreifen (der Aufpreis zu einem Controller lohnt sich dennoch ).

Gruß
Jan
Tifra20
Neuling
#5 erstellt: 24. Feb 2015, 19:54
Hey,

Ähm, naja 150€ is fast ein wenig schwach angesetzt oder? Auch wenn ich den Ausgang brücken würde bekäm ich keine 500-600 Watt rum zusammen für nen 8 Ohm Woofer... ?!

Rack habe ich noch gar keines. Müsste ich mir dann passend (+1-2 freie) zulegen.

Und nein auf jeden Cent kommt es mir nicht an, würde dann auch auf nen Controler zurückgreifen!
Trotzdem möcht ich das ganze nicht übertreiben. Sollte seinen Zweck erfüllen, aber eben keine Tausende Euro kosten.


MfG Tizian
Donsiox
Moderator
#6 erstellt: 24. Feb 2015, 23:13

Ähm, naja 150€ is fast ein wenig schwach angesetzt oder?

Nein, passt ganz gut. http://www.thomann.de/de/the_tamp_e800.htm

Deine jetzige Endstufe hat an der Brücke 2400 Watt an 8 Ohm. 2x 650 Watt sind für zwei Subs auf jeden Fall nicht zu wenig.

Racks gibt's ja günstig...
NonTakt
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 27. Feb 2015, 13:03
Tach auch!

Wenn du dir das Geld für eine weitere Endstufe (erstmal) sparen willst könntest du deine Anlage auch Mono summiert fahren.
Kanal A die Tops und Kanal B den/die Subwoofer.
Wenn es sich um 8Ohm LS handelt ist das kein Problem (zwei 8Öhmer parallel werden zu einem 4Öhmer, Leistungsaufnahme verdoppelt sich). Deine Stufe mach 1200 W RMS an 4 Ohm pro Kanal.
Beide Tops parallel ergeben eine RMS-Leistungsaufnahme von 800W @ 4 Ohm (zwei mal 400 W RMS @ 8 Ohm). Da hast du auch gut Headroom um Clipping zu vermeiden.
So kannst du ein bis zwei Subwoofer (Pro Achat 115 Passiv Sub: 1x 500 W RMS @ 8 Ohm / zwei Subs parallel: 1x 1000 W RMS @ 4 Ohm) mit der vorhandenen Endstufe mitbefeuern.
Verkablung Mono Summe

So ist mein Rack mit 2x12" Tops und 1x 15" Sub verkabelt und es Funktioniert wunderbar. Die Y-Kabel nutze ich zum summieren des Signals und damit keine Teile der Musik verloren gehen. Bei manchen Liedern der 60er Jahre liegt das Schlagzeug auf Links und Gitarre und Gesang auf Rechts. Wäre ja blöd wenn der Subwoofer "singt" und die Tops den Drummer machen.
Bis jetzt hat Niemand gemerkt das die Anlage Mono Summe fährt

Im nachhinein kannst du ja immernoch aufrüsten


[Beitrag von NonTakt am 27. Feb 2015, 13:15 bearbeitet]
Donsiox
Moderator
#8 erstellt: 27. Feb 2015, 20:41

Die Y-Kabel nutze ich zum summieren des Signals und damit keine Teile der Musik verloren gehen.

Mit den meisten Controllern kann man das auch einstellen


Bis jetzt hat Niemand gemerkt das die Anlage Mono Summe fährt


Stereo ist -gerade im PA-Bereich- oft total überbewertet Stereo ist nur in gewissen Winkeln möglich (gleichseitigs/schlenkliges Dreieck). Wer steht bei einer Veranstaltung von 200 Gästen z.B. schon in dieser Position?
NonTakt
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 28. Feb 2015, 00:08
Ich habe ja keinen Controller sondern eine Aktivweiche. War günstiger;) Wenn der t.racks das kann ist ja um so besser. Wäre nur ein Vorschlag um sich eine Endstufe zu sparen... Ein Gedanke ist es ja wert
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