Ich brauche eine Gesangsanlage, aber welche?

Hmm eine Frau im PA-Sektor

Erstmal Herzlich Willkommen hier im Forum!

Aber leider muss ich schon mit der ersten schlechten Nachricht anfangen: Die Anlagen sind allesamt Schrott, unbrauchbar.

heißt ich hätte ca. 300 Euro zum Ausgeben. In dieser Preisklasse findet man ja auch schon so einiges

Jap man findet viel, im PA-Bereich jedoch nur unbrauchbaren Müll. FÜr das Geld bekommt man höchtstens ein halbwegs brauchbare Endstufe oder eine passive Box.

Es kommt drauf an, was ihr abnehmen wollt: nur Gesang oder auch Instrumente?

Wenns nur Gesang ist, würde ich zu einer aktiven Box greifen und später mit einer Zweiten und einem Mischpult erweitern.

http://www.thomann.de/de/the_box_ta12.htm
http://www.thomann.de/de/peavey_pr_10_p.htm
http://www.thomann.de/de/db_technologies_opera_202_live.htm

Dann noch ein ordentliches Mikro:

http://www.thomann.de/de/sennheiser_e_822_s.htm

Sorry für die harten Worte aber so ist es nunmal und wir wollen dich nur vor einem Fehlkauf bewahren

Hi, ja eine Frau *lol* und dann auch noch eine die KEINERLEI Ahnung hat *g*

Also erstmal soll nur mein Gesang drüber laufen, aber wenn es die Möglichkeit gäbe auch die Gitarre und den Bass drüber laufen zu lassen wäre das natürlich super...

Wie gesagt ich hab mich versucht ein wenig schlau zu machen... aber bei den ganzen technischen Details ist es nicht einfach den Überblick zu bewahren... vorallem ich ja auch meist gar nicht weiß, was das alles bedeutet...

Leider weiß ich auch gar nicht was ich mit diesen Boxen da anfangen sollte?

Ich hab auch gehört das man anstelle einer PA-Anlage auch erstmal nur einen Monitor benutzen könnte? Sind das diese Boxen?

Das Mikro hab ich mir sogar schon angeschaut gehabt, hab mal in nem Forum gelesen das viele sehr begeistert von diesem Ding sind.

Oh ha... ja jetzt wieder so viele Fragen von mir... hast vielleicht ein Messenger? Ich hab sooooooo vielel Fragen!

Danke fürs schnelle Antworten!!!!

Ach so... hab ich erwähnt das es nur für den Proberaum sein soll? Bei Auftritten braucht man ja meist keine eigene Anlage mitbringen, weil die meisten Clubs/Kneipen usw. sowas ja haben...

Also wenn du an 1000€ kommst nimm dir die RCF 310 A kannst als Monitore aber auch als ganz normale Lautsprecher benutzen und der Sound ist einfach briliant.
RCF

Für den Proberaum und die reine Gesangsverstärkung sollten es 2 The Box PA 110a tun, wenn's umbedingt weniger als 300 Euro sein soll kannst du auch die passive Version mit einer T.Amp E 400 nehmen .

Die Boxen sind qualitativ natürlich ziemlich weit unten, aber für den Proberaum sollten sie allemale reichen . Übrigens könnt ihr Bass und Gitarre damit nicht mitverstärken, dafür geben sie leider nicht genug her . Aber ich denke so wird man dich sicher hören können

Übrigens könnt ihr die The Box an Auftritten auch als Floormonitor benutzen ...

Erklärung "Monitor" : Ein Monitor ist grob gesagt eine PA-Box, allerdings liegt diese immer auf dem Boden vor den Musikern . Der Gitarrist hat z.B. einen Monitor (einfach 'ne abgeflachte Box) vor sich und bekommt über diesen das Schlagzeug und den Bass, ggf. auch noch andere Instrumente, verstärkt zugeführt - damit er das, was die anderen spielen besser hört . Das braucht man eigentlich nur bei größeren Auftritten bei denen die Musiker weit auseinanderstehen oder die PA lauter als alles andere ist .

Also wenn du an 1000€ kommst nimm dir die RCF 310 A kannst als Monitore aber auch als ganz normale Lautsprecher benutzen und der Sound ist einfach briliant.

Ja, RCF ist was feines - besonders für Gesangsabnahme ... die Investition lohnt sich . Eine Schiene drunter befindet sich dB Technologies, die machen auch ziemlich feine LS, schau dir z.B. mal die "Live 202" / "Live 402" (passive Version "Opera 302") an, vielleicht machst du es so wie es dir Ralle empfohlen hat : du kaufst dir erstmal einen LS, z.B. eine "Live 202" (kosten glaub ich 350 Euro) und später noch eine 2. dazu . Damit habt ihr definitiv 'ne gute Grundlage

Grüße - Yavem

damit er das, was die anderen spielen besser hört .

Würde eher mal sagen, dass der Monitor hauptsächlich dient, sich selbst zu hören und weniger die anderen.

Die Version mit E-800 und PA-110 würd auch noch reichen die Gitarre zu verstärken. Dazu benötigt man aber noch ein Mischpult und beim E-Bass muss wieder ein oder mehrere Subwoofer dazu.

Würde eher mal sagen, dass der Monitor hauptsächlich dient, sich selbst zu hören und weniger die anderen.

... Es geht hauptsächlich darum die anderen zu hören um seine Geschwindigkeit anzupassen und im richtigen Zeitpunkt einzusetzten . Ein gut vorbereiteter Musiker kann sein Zeug spielen, egal ob er sich hört (was er eh tut, er steht ja hinter seinem abgenommenen Verstärker) oder nicht - wenn das nicht der Fall ist sollte man sich vielleicht mal Gedanken um einen Ersatz machen Wenn er sich tatsächlich selbst nochmal über den monitor verstärken will (z.B. Gitarrist) - viel Spaß mit der Rückkopplung ...

Die Version mit E-800 und PA-110 würd auch noch reichen die Gitarre zu verstärken

Gehen tut das alles . Allerdings würde ich eine 10"-box für 99 Euro bewusst nicht so quälen . Und spätestens wenn ihr aus dem Proberaum raus seid und doch irgendwo mal mit eurer Analge spielt kannst du das mit der Gitarre nicht bringen ... 'Ne Gitarre direkt an 'nem Fullrangetop hört sich obersch**** an (wegen dem Horn) ... Gitarren brauchen ja einen bestimmten Sound, über 6 kHz sollte da nichmehr viel kommen und die recht linear abgestimmten Topteile haben auch nicht den erwünschten Boost bei 3-4 kHz ... Ich würde es nicht machen .

Einen Vorverstärker (mischpult) braucht man ja eh, notfalls kann man auch einen HiFi-Amp zweckentfremden und den Pre-Out benutzen . Der hat ja mehrere Eingänge die man mit ein bisschen Getrickse zusammenschalten kann (Notlösung) .

Wie gesagt, für den Gesang reichen die 2 PA 110, mehr würde ich damit nicht machen .

Grüße - Yavem

schön guten tach,

was auch gut gehen würde, währe die peavey pro 12 und craaft,solton,nova ( könnt ihr euch aussuchen ) - pl 12.

beides für den preis recht brauchbar.

und dazu ein t.amp ta-600. kostet zusammen dann ca. 450€.

die pl 12 haben wir auch im proberaum als gesangsanlage, zusammen mit nem powermixer.

und gitarre bitte nicht über die anlage laufen lassen, es sei denn es is ne akustik.

und bass über die anlage ist bei dem budget leider auch unmöglich.

@ metaldrummer :

hey

Gute Idee mit den 12ern Von Peavey / Solton, haben die auch 'ne 10"-Verion ? Schließlich sind 450 Euro ja leider 50% über'm Budget ... Und ich denke für Gesangswiedergabe im Ansässigen Proberaum reicht auch ein 10"er oder wie denkst du drüber ?

Grüße - Yavem

Huhu! Lieben Dank für die ganzen Antworten, aber jetzt bin ich wirklich verwirrt...

Also wie schon gesagt mit diesen Boxen kenne ich mich überhaupt nicht aus und diese ganzen technischen Kürzel bringen mich super durcheinander...

Leider MUSS es eine Gesangsanlage sein... Es geht im großen und ganzen eher weniger um die Boxen (ich laufe zurzeit über Gitarrenverstärker, was sich wirklich nicht schlecht anhört). Es geht vielmehr darum, dass auch dieses Mischpult dabei ist und man über eine Gesangsanlage bei Bedarf ja auch die anderen darüber laufen lassen könnte, z. B. für Aufnahmen usw.

Wir haben noch ein super Keyboard was man auch drüber laufen lassen könnte und auch an einem Aufnahmegerät und einem Aufnahme Mikro fehlt es nicht...

Ich weiß ihr seit alle nicht so begeistert von den Anlagen die ich da zur Auswahl habe, aber wenn ich mir eine kaufen müsste, welche würdet ihr dann nehmen?

Man muss ja auch sehen, das ich mir dann zu dieser Box auch noch ein Mikro, Kabel usw. kaufen müsste was in solchen PA-Anlagen-Paketen ja schon enthalten ist...

Die Minimallösung, die ich empfehlen würde, wäre eine aktive Box:
Basic 200
Da kannst du dann erst mal direkt mit den Mikro rein.

ALs Mikro wird oft das hier empfohlen:
TGX48

Damit wärst du bei rund 380€.

Wenn ihr ein Mischpult plant, mit dem ich aufnehmen könnt, dann reicht dafür alleine euer Budget nicht. Denn alleine fürs Schlagzeug ist man ja mit 5 bis 8 Kanälen dabei.

Ach ja, eine leise Band ist natürlich von Vorteil, denn so laut wird die Basic auch nicht sein, ohne Feedback.

Mit deinen Vorschlägen wirst du keine Freude haben. Wir können dich natürlich nicht davon abhalten, aber ich würde mir so was nicht zulegen.

also ich würde schon zu einer 12er greifen, weil man ja sicher irgendwann mal die anlage zu einem gig mitnehmen muss.

also hier einfach mal meine zusammenstellung.
peaveys

endstufe

mixer

dann kommen noch diverse kabel dazu.
je nach länge und querschnitt kommst du dann auch nochmal auf 50-60€.

und das keyboard über die gesangsanlage laufen zu lassen, da sehe ich ansich kein problem, nur sind dann keine sehr tiefen frequenzen mehr möglich.

was für ne musikrichtung spielt ihr denn überhaupt ?

Hi, leider sind die von dir verlinkten Anlagen kein PA ... Die Boxen sind sehr schlecht (Chinafabrikate) und ich rate dir dringend (ganz dringend !) davon ab eine von diesen Systemen zu nehmen . Ich weiß, dass man 300 Euro für viel Geld hält, aber wenn du etwas haben willst was deine Anforderungen auch nur halbwegs erfüllt müssen es schon mindestens 300 (besser noch mehr) Mehr Budget werden . Eine "Allroundanlage" mit einem humanen Mischpult ohne tierisch hohes Grundrauschen und Störeinstrahlungen (komische Gräusche und lautes Rauschen beim betrieb), dazu noch ein halbwegs brauchbares Mikro wird dich mindestens600 Euro kosten (und das wird qualitativ auch nicht toll sein) . Verstärkungstechnik ist teurer als man denkt ...

Die Anlagen die du ausgesucht hast spielen in etwa so laut wie ein HiFi-Verstärker mit 2 Standlautsprechern, klingen dabei aber scheußlich . Diese "Chinaböller" (werden so genannt, weil sie billig sind, schlecht klingen und nichts aushalten) sind nur für die Optik gedacht, nicht für Musikwiedergabe .

2 Pa 302a oder 502a (falls der Bassmann auch drüber spielen soll) + ein Behringer-Mischpult aus der Eurorack-Serie mit Mikro dazu sollte eine Ansprüche erfüllen, kostet aber doppelt soviel wie es dein budget erlaubt .

Für 300 Euro gibt es leider nichts was deine Anforderungen erfüllt - sorry .

Grüße - Yavem

Also wir sind ne Rockband, also laut! Ich weiß ja das ihr Recht habt und das so eine Anlage nicht wirklich was bringt. Da sind wohl die Gitarrenverstärker wesentlich besser, aber und das ist der Witz ist ja das wir uns das nicht als Band kaufen, sondern ich das selber finanzieren muss. Meine Jungs mussten sich ihre "Instrumente" ja auch selber kaufen...

Ihr schreibt da jetzt das ich mit ca. 600 Euro was "ordentliches" bekommen könnte... bekommt man die Sachen nicht auch gebraucht? Das wäre dann doch billiger oder nicht?

Ihr schreibt da jetzt das ich mit ca. 600 Euro was "ordentliches" bekommen könnte... bekommt man die Sachen nicht auch gebraucht? Das wäre dann doch billiger oder nicht?

Sehr gute Idee !!

aber und das ist der Witz ist ja das wir uns das nicht als Band kaufen, sondern ich das selber finanzieren muss. Meine Jungs mussten sich ihre "Instrumente" ja auch selber kaufen...

Hör mal, wenn deine Jung's solche Banausen sind dann würde ich keins von ihren Instrumenten jemals über meine Gesangsanlage verstärken !! Und wenn - dann nur gegen Geld (ich mein das wirklich so hart, solche Egotrip`s sich doch zum Kotzen) . Schließlich hast du nix von ihren Verstärkern / Instrumenten, warum sollten sie dann was von deiner Gesangsanlage haben ? - Ego kann jeder sein .

Wenn du eine reine Gesangsanlage willst reichen deine 300 mit ein bisschen Zugabe (c.a 350-400) . Wenn da noch die ganzen anderen Instrumente drüber sollen wird's teurer . Geh zu deinen Jung's, sag denen das und wenn sie über die Anlage spielen wollen sollen sie die 200-250 Euro dazubezahlen . Wenn sie nein sagen ist's doch geklärt, dann kaufst du was, was nur für dich ist - Pof .

Grüße - Yavem

Ja denke ich ja auch, das Ding ist ja nicht nur da um mich zu verstärken... aber was soll man machen? Das ist auch ein anderes Thema. Gibt es Anlagen wo man nur ein Mikro drüber laufen lassen kann? Brauch ich dann überhaupt so ein Mix-Ding?

Reicht da nicht ein Monitor nur für die Probe?

eigentlich würde dann ein ordentlicher monitor reichen, der eben nur für dich ist.
die anderen werden schon was hören.

kauf dir eine davon . Die hat einen Mikrofon-Eingang . Dranschließen, lautdrehen, freuen .

Grüße - Yavem

Ja, denke ich jetzt auch... ich werd mir eine Aktivbox kaufen, ein Mikro und n Kabel und dann ist gut... für den Proberaum wohl völlig ausreichend... hauptsache ist ja nur das ich Verstärkt werde und mich gegen die Gitarre, den Bass und das Schlagzeug durchsetzten kann...

Vielen lieben Dank jedenfalls für eure Hilfe!

hauptsache ist ja nur das ich Verstärkt werde und mich gegen die Gitarre, den Bass und das Schlagzeug durchsetzten kann...

Damit müssen sich wohl eher die anderen Gedanken machen dass sie hinterherkommen ...

Viel Glück und berichte mal wie du die PA 302 findest, ein wirklich brauchbarer Testbericht liegt da nämlich noch nicht vor (es wird nur immer wider mal gemunkelt ...)

Grüße - Yavem

ich würde ein kleines behringer pult nehmen(ca 60euro)
eine kleine t-amp(100euo)
und zwei 8/1er sprachtops(zusammen 200euro)
dann noch zwei speakonkabel(30euro)
undein günstiges mic(30euro)

420euro

Yavem schrieb:

kauf dir eine davon . Die hat einen Mikrofon-Eingang . Dranschließen, lautdrehen, freuen . Grüße - Yavem

das währe bei dem budget wohl wirklich das beste was du machen kannst, einfach auf-und abzubauen. geht sogar schneller als der gitarrist sein zeug fertig hat

genau ... Und die ist auch gut erweiterbar durch ein 2. Top und da 12"er tun denen ein paar Sub's untenrum auch gut . Ist sozusagen ein guter Anfang ...

Grüße - Yavem

da würd ich eher zwei von den 8er nehmen
klick

Yavem schrieb:

genau ... Und die ist auch gut erweiterbar durch ein 2. Top und da 12"er tun denen ein paar Sub's untenrum auch gut . Ist sozusagen ein guter Anfang ... Grüße - Yavem

ganz genau, da aktiv, ist das ganze super erweiterbar, einfach zum nächsten monitor weiter schleifen.

na da sind wir uns doch mal wieder einig.

@schlüter

ich würde dennoch eine 12er nehmen, da kommt einfach mehr raus, zumal man sich gegen die ganze band durchsetzen muss, und das sind oft extreme lautstärken.

Ich würde auch von den 8er Abstand nehmen.
Denn wie schon erwähnt geht es hier um eine laute Rockband und ich traue da den erwähnten 12"er mehr zu.
Und die Erweiterbarkeit finde ich da auch eher gegeben.

Zum Thema "Sängerin muss Gesangsanlage alleine bezahlen" möchte ich kurz noch etwas zu bedenken geben: Alle andere Bandmitglieder müssen sich ihre Instrumente und teil Verstärkung auch anschaffen. Und da sind schnell mal 1000€ oder mehr fällig, wenn man etwas haben will, das halbwegs was taugt. Das "Instrument" der Sängerin ist quasi kostenlos. Da kann ich die Instrumentalisten schon verstehen, wenn sie sagen, dass sie da nicht unbedingt mitbezahlen möchten.
Außerdem vereinfacht dies die Probleme, die bei einer Bandauflösung entstehen (wem gehört was, wer bekommt was usw.)

Und das Durchsetzen in der Band hängt ganz entschieden von der Band selber ab! Man kann auch Rock leise spielen, das Gainpoti muss nicht auf Anschlag stehen und der Drummer sollte nicht einen Stickverbrauch von mehreren Paar pro Probe haben.

Wenn du kannst, würde ich mir die Box vor dem Kauf anhören oder zumindest andere Vergleichsprodukte hören. Die T-Boxen sind nicht überall beliebt, ich habe da schon sehr unterschiedliche Meinungen gehört.
Gleiches gilt natürlich auch für das Mikro.

Nu verunsichert die Dame doch nicht.

Ich hab mit ihr schon in ICQ drüber gesprochen und ihr zur 10" Opera Live geraten, welche sie wahrscheinlich auch kaufen wird.

und der Drummer sollte nicht einen Stickverbrauch von mehreren Paar pro Probe haben.

dazu will ich mal was los werden.
oft stellt sich das optimale groove und spielgefühl erst dann ein wenn man etwas derber reinhauen kann.
man kann nicht einfach nicht reinhauen nur weil die verstärker es nicht packen.

z.b. wenn ich jazz spielen würde, mit besen und so, würde bei mir nur scheiße raus kommen, darum spiele ich auch metal.

so, das wollte ich bloß mal los werden, weil viele der meinung sind "drummer könnten doch einfach mal leiser spielen"

danke...

mfg. david

Ist mir völlig klar.
Aber du wirst auch zugeben, dass es eine Unterschied zwischen laut und laut gibt. Stichwort Dynamik und nicht mehr wollte ich damit ansprechen.

Ihr seit ja echt Hammermäßig! Ganz lieben Dank für die große Hilfe und Unterstützung!!!

Ich werde mir wohl wirklich eine Aktivbox, ein Mikro usw. anschaffen...

Weiß jemand von euch wo man gutes gebrauchtes Musikzubehör bekommt? Also am meisten würde mich natürlich eine gebrauchte Box interessieren. Ich wohne in Hamburg, vielleicht weiß ja einer von euch was!?

Cheers!

Ha, ich hab mir eben ein Mikro bestellt...

http://www.thomann.de/de/sennheiser_e835_s_bundle.htm

Hab von mehreren Leuten gehört das soll gut sein und letzte Woche hat es noch über 100.00 Euro gekostet... jetzt gibts sogar Kabel und Stativ dazu, die Box kauf ich nächsten Monat.. muss dann halt noch als Gitarre durchgehen