boxen für Endstufe fisher ca873

Um die Endstufe zu grillen ist das sicher besser. Ravelandboxen sind wohl eher Kernschrott. Du brauchst zwei Lautsprecher mit möglichst 8 ohm wiederstand und einem ordentlichen Wirkungsgrad. Was willst du ausgeben? Und kommt Gebrauchtkauf in Frage?

Also war mit den boxen ganz zufrieden ja gebraucht ist ok und so preiswert wie geht Vll für beide unter 100 Euro

Es gibt keine gebrauchten Lautsprecher für unter 100,-- Euro, die man auf "lauten Partys" gefahrlos einsetzen kann.

Normalerweise ist dieses Raveland-Gedöns tatsächlich nicht/kaum zu gebrauchen. Die angegebenen 110 Watt RMS Belastbarkeit der Boxen sind unrealistisch.

Der Vollverstärker (keine Endstufe) Fisher CA 873 ist von seiner Leistung von 2 x 110 Watt RMS an 8 Ohm her betrachtet durchaus ausreichend für eine Party-Beschallung. Du wirst allerdings mit diesen Raveland und anderen absoluten Billig-Lautsprechern immer wieder Probleme bekommen.

Heißt das ich kann an meinen Verstärker bessere boxen die lauter gehen anschließen?
Wenn ja könntet ihr mir bitte Vorschläge geben für alternative Boxen die auch noch recht preisgünstig sind.

Guck einfach mal bei e bay Kleinanzeigen in deiner Region und poste dann hier den Link dazu, dann können wir dir gerne einen Tipp geben.

http://m.kleinanzeig...n/262616820-172-7207

Und Ort ist friedenfels sollte jemand hier so hilfreich sein und für mich mal schauen

Hi,

die Anzeige ist 6 Monate alt.

Alternativ für ca. 10€/Stk. Ersatz-Piezos in die Brüllkisten einbauen.

Detlef

http://www.conrad.de...-St?ref=searchDetail

http://www.conrad.de...-St?ref=searchDetail

Oder diese? Also von der Stärke weiß ich nicht ob die zu hoch schon sind?

Kann man sagen das die mindestens so gut sind wie meine alten von raveland?

Danke nochmal für eure Hilfe bis hierher.

Die beiden letzen Links kannst du vergessen, das sind Blender und nicht wirklich für etwas zu gebrauchen.
Solche Kisten gehören wegen Rohstoffverschwendung verboten.

Warum machst du nicht das was detteg vorgeschlagen hat? Einfach passende Piezos in deine jetzigen Boxen verbauen.

Mit dem Geld was du zur Verfügung hast kommst du so jedenfalls nicht weiter, du wirst immer wieder Ärger mit durchgebrannten "Lautsprechern" in der Preisklasse haben.

Dann lieber sparen und später was gescheites kaufen.

Das diese nicht so gut sind akzeptier ich da ich mit den raveland die letzten 10 Jahre gut ausgekommen bin
Meine Frage sind diese au ch so "gut" wie die raveland
Und wen ja welche von den beiden ist wegen dem Verstärker eher zu empfehlen

Dann reparier die eben günstig anstatt weitere 100€ zu verbrennen.

Bau die "Mitteltöner" aus, Einbauöffnung messen, Ersatz der passt suchen und weiter benutzen.
Spart Geld und du hast wieder Musik.

Die andere Frage zum Vergleich kann ich net beantworten.

Daniel,

die Leute, die Dir hier antworten, haben teils Jahrzehnte Erfahrung mit dieser Technik - nimm einfach deren Rat an!

Besorge Dir günstigen Ersatz für die "Mitteltöner" - bei der Suche sind wir gerne behilflich.

Detlef

Habe nur angst das der Bass oder hochtoner auch n Knacks haben

Das kannst du testen indem du jedes Chassis einzeln testest, also nur Hochtöner, Mitteltöner und Bass einzeln spielen lassen, Defekte entlarven sich durch unsaubere Wiedergabe schnell oder du hörst schlimmstenfalls garnix.
Und da kann auch nix kaputt gehen weil ich nicht denke das die Lautsprecher eine Weiche haben, brauchen Piezos eh nicht. (Zumindest schützen die sich quasi selbst, Abstimmung ist ne andere Sache)...

Also wenn ich Bass ganz hoch dreh kratzt es irgendwie
Also da ihr sagt bessere boxen
Würde das mit diesem verstärker überhaupt möglich sein?

bau Dir ein Paar Beyma Viecher
geht einfach und schnell, reicht sicher für jede Party und 100€ sollten reichen

Ich habe wirklich keine Ahnung von sowas
Und ich würde nur gerne wieder so ähnlich boxen haben da sie für mich in meinem zimmer passen
Wenn bitte jemand einen bis 100 euro Vorschlag hat würd ich mich freuen

Für 100€ solltest du 2 Viecher bauen können.
Das ist eine große Standbox mit einem Breitbänder der Marke Beyma. Das Modell heißt 8AG/N.

Die Box kann für ihre Größe und den Preis echt sehr laut aufspielen und hat guten Kick-/Oberbass. Tiefbass ist nicht zu erwarten.

Der Aufbau ist sehr einfach, alle Bretter bekommst du zugeschnitten im Baumarkt.
Einfach mal das Forum durchsuchen, dann findest du ein paar Bilder.

Ich wette du würdest begeistert sein wenn du sie hörst

- Klingt bessr als die McCrypt-Kübel,
- geht lauter,
- du kannst sagen "das hab ich mit meinen eigenen Händen geschaffen"

Für mich 3 Punkte die absolut dafür sprechen.

http://www.conrad.de...ew1&rt=detview1&rb=1
Würden diese boxen an meinen Verstärker gehen oder würde ich da einen neuen benötigen?
Wenn ja bitte links zu einem neuen verstärker.
Danke
Oder kann mir bitte einer links schicken für boxen die an meinen Verstärker gehen.
Danke.

Magnet zero 4
Kann mir dazu jemand was sagen ob die gehem würden und ob die so laut gehen wie meine alten
Haben nur 4 Ohm keine Ahnung ob die dann gehen würden
Danke für antworten

Du bist ein Hoffnungsloser Fall. Die von dir verlinkten Conrad Lautsprecher kannst du technisch an deinem Verstärker betreiben. Klanglich würde ich sie wie deine Raveland Lautsprecher einschätzen. Papier ist ja geduldig und die Wattangaben gehören ins Märchenreich und sollen nur den unbedarften Käufer blenden.

Dein Verstärker ist für 8 Ohm Lautsprecher ausgelegt. Je weniger Ohm ein Lautsprecher hat, desto mehr Leistung muss ein Verstärker liefern. Insbesondere wenn du laut hörst, kann dir dann der Verstärker abrauchen.

Die Raveland Boxen sind absoluter Schrott genauso wie diese, die du bereits hattest/hast.

Warum baust du nicht einfach 2 Viecher?
Nochmal:
Gehen lauter
Klingen besser
Können wahrscheinlich sogar mehr Bass als die Kübel die du rausgesucht hast.

Und erneut, die Marke heißt Magnat, nicht Magnet.

wenn Du es gern auf die harte Art lernst:
"Kauf den Schrott"

Die Raveland sind eigentlich genau die richtige 'Klasse' für den Fisher. Das ist nix edles, das ist ein billig-Hifi-Amp, typisch für Anfang/Mitte der 80er, für hohe Dauerleistung nicht ausgelegt, dafür reicht die Kühlung bei weitem nicht, die 110W sind nicht auf Dauer abrufbar, rechne eher mit realistischen 70W. Mit einem Lüfter an den Endstufen-Kühlkörpern wird's etwas besser, dann sind die Vorstufen das Nadelöhr und werden bald gegrillt. Wenn Du Party mit echtem Pegel machen willst, verhöker das Teil lieber und hol eine Thomann E800 oder sowas in der Gegend. Ansonsten den Fisher und Billigboxen von Conrad & Co zusammen nutzen bis was abraucht.

Der Fisher ist ein "echter" 8 Ohm Verstärker.

Prinzipiell macht es etwa 90% der "8 Ohm" Verstärker nichts aus, auch Boxen mit "4 Ohm" mit ordentlich viel "Leistung" zu versorgen. Leider gehört der CA 873 aber da zu den Ausnahmen, da er bereits bei 4 Ohm impedanzkritisch reagiert bzw. dann auch seine Sicherung erfahrungsgemäß relativ schnell anspricht.

Im Prinzip brauchst Du hier überhaupt keine Boxen mehr vorzustellen, da man für die besagten 100,-- Euro nichts "Vernünftiges" bekommt. Entweder sind es absolute "Billigboxen" wie die besagten Raveland oder Ominitronic oder wie immer sie heißen, oder es sind wirkliche "HiFi" Boxen und die sind für "extreme" Lautstärken bei "Partys" einfach grundsätzlich nicht geeignet, weil eben auch dafür nicht konzipiert.

Ich weiß auch nicht, ob "Selbstbauboxen" für Dich das Richtige wären, dies vor allem unter dem Aspekt betrachtet, dass Du wirklich selbst im Ansatz überhaupt keine Ahnung von der Materie hast bzw. man bisher wenig/kein "Verständnis" aus Deinen Antwortpostings herausliest.

Du musst dich entscheiden, willst Du weiter so hören wie bisher, dann kaufe Dir wieder solche absoluten Billigheimer, oder besorge Dir gemäß der Aussage von "detegg" 2 neue Ersatz-Piezos, was für Dich wohl momentan bei Deinen "Ansprüchen" die beste Lösung darstellt/scheint.

Wenn dann Deine "Partyzeit" (zumindest mit Deinen Gerätschaften) irgendwann vorbei ist, hole Dir "echte" HiFi Lautsprecher. Die von Dir genannten Magnat Zero 4 wären da durchaus ein vertretbarer Anfang. Auch ist der CA 873 durchaus kein "Billigverstärker", sondern ein solider Durchschnittsverstärker etwa der 600,-- DM Klasse in den 80ern, den man durchaus auch mit HiFi-Boxen betreiben kann.

Sollte der CA 873 aber bei "Partys" weiterhin zum Einsatz kommen, richte, wie bereits vom Vorschreiber erwähnt, einen Lüfter auf die Endstufen-Kühlkörper, das hilft bei "Dauerbetrieb" des Verstärkers ungemein. Und niemals 4 Boxen gleichzeitig anschließen, das ist für diesen Verstärker tödlich.

Guten Tag
Dann statt der Raveland doch zumindest ein Paar The Box ECO, da steckt dann wenigstens keine Piezo drin:
http://www.thomann.de/de/the_box_pa12eco_mkii.htm
http://www.thomann.de/de/the_box_pa15eco_mkii.htm

Mfg Martin

HiFi Verstärker sollte man immer kühlen im Party betrieb.
Irgendwo 12V/24V greifen und kleinen PC Lüfter dran.


Im Datenblatt steht >20, also Minimum ein Dämpfungsfaktor von 20.
Der kann also höher sein oder auch nicht.
Könnt weiter streiten

scauter2008 (Beitrag #34) schrieb:

HiFi Verstärker sollte man immer kühlen im Party betrieb. Irgendwo 12V/24V greifen und kleinen PC Lüfter dran. Im Datenblatt steht >20, also Minimum ein Dämpfungsfaktor von 20. Der kann also höher sein oder auch nicht. :D

So kann man es natürlich auch kurz und knapp ausdrücken.

Der besagte Lüfter ist für eine "Partybeschallung" mit HiFi-Verstärkern tatsächlich enorm wichtig.

Ich bewundere immer wieder User, die alles ohne Umschweife kurz und knapp mitteilen können, die also nicht so einen langen Roman "drum herum" schreiben, wie ich meistens. Aber jeder hat nun mal so seine "Macken".

Neue Piezos: Der einfachste Weg
Neue Boxen: Schon etwas mehr Aufwand, könnte isch aber lohnen
Viecher bauen: Noch mehr Aufwand, lohnt sich aber auf jeden Fall

Und nur weil ein Verstärker schon seit 30 Jahren läuft, heißt das nicht das er gut ist.´

Die technischen Daten als irrelevant für die Qualität eines Gerätes anzusehen halte ich schon für sehr, sehr pedantisch.
Natürlich gehört zur Qualität auch sowas wie der Fertigungsaufwand oder die Haptik dazu.
Aber die techn. Daten geben ein festes Maß vor, an dem gemessen werden kann.
Vergleicht man dann auch noch den Aufbau verschiedener Verstärker, kann noch mehr über die Qualität gesagt werden.

Aber das wurde hier ja auch schon angesprochen. Mit dem Ergebnis dass der Fischer einer der eher "einfach" Konstruierten Verstärker ist.

Und schreib doch bitte nichts von irgendwelchen Wattzahlen in Verbindung mit der "Klasse"(=Qualität) des Gerätes...
Das machen nur Leute die sich nicht damit auskennen...

Schau dich doch einfach auf Ebay etwas um

z.B. http://m.kleinanzeig...ar/319807310-172-958

Ich denke sowas in der Art ist nicht schlecht, hat sogar nen größeren Tieftöner... Und ich denke die sollte mit der Raveland konkurrieren können....

Grüße

Wenn die Box durchs Clipping abgeraucht ist, gibts eigentlich nur 3 Möglichkeiten:

1. Größerer Verstärker
2. Den Verstärker nicht bis ans Limit fahren
3. Oder auf eine Aktivbox/Boxen umsteigen, wenn man nicht auf sein Material aufpassen kann...

Angesichts der Tatsache, dass der Threadersteller nur 100€ ausgeben will, erscheint mir nur der 2. Punkt plausibel

Ich würde einfach mal nach älteren gebrauchten Lautsprechern schauen, damit wirst du (vorausgesetzt du achtest das der Verstärker nicht ins
Clipping kommt) lange Zeit Spaß haben! Bestimmt mehr wie mit deinen jetztigen Boxen

Grüße

3. Oder auf eine Aktivbox/Boxen umsteigen, wenn man nicht auf sein Material aufpassen kann...

Die gehen auch durch Clippen kaputt.

Ich habe selber nur passives Equipment, aber dann geht dich der Limiter in einer Box an und limitert das Signal einfach so weit , dass nichts kaputt gehen kann!?

Oder hab ich grad nen Denkfehler.... Naja es ist schon spät

Berichtige mich wenn ja

Grüße

Kommt drauf an ob die aktive Box über einen Limiter verfügt oder nicht.
Und wenn ja wie gut dieser eingestellt ist...

Und gegen ein bereits übersteuertes Signal kann der auch nicht so viel tun so weit ich weiß...

Ich geh von einer hochwertigen Box aus..... Also keine Aktiv Box für 50€

Kommt immer drauf an ob das Signal schon übersteuert ist, stimmt...

Grüße

Reference_100_Mk_II (Beitrag #44) schrieb:

Kommt drauf an ob die aktive Box über einen Limiter verfügt oder nicht. Und wenn ja wie gut dieser eingestellt ist... Und gegen ein bereits übersteuertes Signal kann der auch nicht so viel tun so weit ich weiß...

So ist es. Es muß das Clipping nicht in der Endstufe passieren, damit etwas kaputtgeht, die Rechtecksignale mit heftigsten Oberwellen kann es in der gesamten Signalkette geben.

W@lter (Beitrag #41) schrieb:

Ich würde einfach mal nach älteren gebrauchten Lautsprechern schauen,

Letztendlich gibt es ja durch die preisliche Vorgabe überhaupt keine andere diskussionswürdige "sinnvolle" Lösung.

Ich möchte aber jetzt nicht nur, wie bereits geschehen, den Fisher CA 873 ins "rechte Licht" rücken, sondern hätte da ganz konkret zum eigentlichen Thread-Thema (Boxen für den CA 873) auch noch wieder aus eigener Erfahrung eine sehr gute Empfehlung bzw. ausgehend von bis zu 100,-- Euro in Verbindung mit dem vorhandenen Fisher CA 873 die eigentlich "ideale" Lösung für den TE, tue mich aber etwas schwer damit, weil beispielsweise diese Boxen in etwa nur 1 - 2 x im Jahr bei Ebay angeboten werden.

Wie lange soll der TE dann darauf warten, bis der Kollege Zufall wieder zuschlägt. Trotzdem werde ich sie mal erwähnen, es sind die Wega Disco 10 (die ja eigentlich von Sony sind). Ich nenne sie immer "liebevoll" PA für Arme. Hinzu kommen natürlich auch noch die "Preisschwankungen". Einmal im Sofortkaufpreis für 199,-- Euro verkauft und einmal in der "normalen" Versteigerung für schlappe 29,50 Euro. Also müsste der Kauf schon bei einer normalen Versteigerung geschehen, dann werden sie normalerweise selbst die 50,-- Euro-Grenze kaum überschreiten, was den Wartezeitraum noch einmal verlängern könnte. Hier die beiden zuletzt verkauften Paare bei Ebay.

http://www.ebay.de/i...661903423%26_rdc%3D1

http://www.ebay.de/i...305093624%26_rdc%3D1

Die Boxen haben einen wirklich schon extreeeem guten Wirkungsgrad und benötigen in der Spitze höchstenfalls etwa 2 x 40 Watt RMS, um einen Saal bzw. eine Veranstaltung mit etwa 100 Personen ausreichend laut zu beschallen. Wenn man dann noch einen Equalizer einschleift, ergibt sich ein wirklich annehmbarer "druckvoller" Sound, natürlich kein HiFi, aber ideal für eine "laute" Party oder sogar eine etwas größere Geschichte. Es ist natürlich kein PA-Lautsprecher und natürlich auch kein Hi-Fi Lautsprecher, aber es ist ein "idealer" Partylautsprecher.

Die stehen von relativ vielen Veranstaltungen abgesehen etwa 25 Jahre in meinem Keller, werden bei Bedarf mit einem JVC A-X 30 oder A-X 40 (die Verstärker verfügen jeweils etwa über die Hälfte der Ausgangsleistung des Fisher CA 873) problemlos betrieben, sind aber, obwohl mittlerweile eigentlich nicht mehr gebraucht, absolut unverkäuflich.

Mir fällt auf, dass der Threadersteller sich nicht mehr meldet. Wahrscheinlich haben "wir" ihn mit zu vielen "Disputen" und widersprüchlichen "Informationen" verschreckt.

Hallo

Nun hab ich zu der Endstufe mal ne andere Frage und zwar fallen immer mal wieder eine oder beide Lautsprecher aus oder sind ganz leise
Sobald ich aber die Lautstärke um ein gutes Stück erhöhe gehen sie wieder ganz normal.
Könnte es sein das die Kontakte in der Endstufe beschlagen oder verschmutzt sind oder liege ich da komplett falsch und ist es etwas anderes?

Als Alternative für die jetzige Endstufe habe ich mir gedacht ich könnte mir den Sony STR-DH 190 anschaffen.
Lautsprecher hängen übrigens zwei Magnat Monitor Supreme 800 dran.

Ich hoffe mir kann jemand weiterhelfen
Danke im Vorraus