Kaufentscheidung PA Boxen JBL oder Behringer

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mikk_11
Neuling
#1 erstellt: 27. Mai 2015, 23:35
Hi,

ich brauch dringend mal nen rat von Experten.
Ich will mir aktive PA Lautsprecher anschaffen, steh dabei aber ziemlich neben der Spur.

Die JBL eon615 zum Beispiel sind mir ins Auge gestochen. Da hab ich mir gedacht JBL kennt man, soll ja auch durchaus eine gut Marke sein, kann man nicht so viel falsch machen.
Jetzt hab ich noch die Behringer Eurolive 115W gesehen. Die sind ziemlich interessant sind, weil sie komplett mit bluetooth arbeiten können.

Nun zu meiner Frage. Welche würdet ihr mir empfehlen? Eine von denen Beiden? Oder ganz andere?
Vom Preis her sollten sie nicht mehr recht viel teurer sein wie die JBL.

Was mich auch noch interessieren würde ist wie das mit Stereo bei Aktivboxen (ohne Mischpult) funktioniert. Die JBL haben zwar 2 Eingänge, aber der Ausgang zum Druchschleifen zum 2. Lautsprecher mixt beide Eingänge. D.h. Man bekommt nie Srereo oder? Sollte man auf das beim Kauf auch achten?

Danke schonmal für eure Hilfe.


[Beitrag von mikk_11 am 27. Mai 2015, 23:36 bearbeitet]
Donsiox
Moderator
#2 erstellt: 27. Mai 2015, 23:43
Hallo,

was hast du mit den Lautsprechern denn vor?

Gruß
Jan
mikk_11
Neuling
#3 erstellt: 27. Mai 2015, 23:59
Tja das ist schwer zu sagen.

Also ich will Boxen die gut genug sind, dass ich sie in 10 oder 20 Jahren auch noch verwenden kann. Die zur Zeit vl. noch Reserven haben, die ich in Zukunft aber vl. einmal brauche.
Für Partys zum Beispiel, auch mal im Freien

Also ich stell mir hald vor, dass ich Lautsprecher habe, die ich sowohl für kleinere als auch für größere Beschallungsaufgaben verwenden kann..

Das ist jetzt wahrscheinlicb nicht die Antwort die du gerne gehabt hättest, aber ich hoffe, du weißt was ich meine..


[Beitrag von mikk_11 am 28. Mai 2015, 13:26 bearbeitet]
Donsiox
Moderator
#4 erstellt: 28. Mai 2015, 00:14

Das ist jetzt wahrscheinlicb nicht die Antwort die du gerne gehabt hättest, aber ich hoffe, du weißt was ich meine..

Das stimmt und nein, ich weiß nicht direkt, was du meinst.

Für was möchtest du die Lautsprecher hauptsächlich verwenden? Für Partys mit Freunden, für Festivals, fürs Musikhören zu Hause?

Falls es um PA geht ( PA = Public Adress ), dann rate ich gerne zu EV, LD Systems, Behringer, RCF wenn das Budget nicht gerade üppig bemessen ist.
Wenn es aber um Hifi mit wenigen Partys geht, rate ich zu einem guten Hifi-System und dazu, bei Partys und Festen eine Anlage zu mieten.
mikk_11
Neuling
#5 erstellt: 28. Mai 2015, 07:43

Für was möchtest du die Lautsprecher hauptsächlich verwenden? Für Partys mit Freunden, für Festivals, fürs Musikhören zu Hause?

Ja eher für Partys mit Freunden (sagen wir mal für rund 50 Personen). Auch mit genug Leistung, dass man die Lautsprecher im Freien verwenden kann. Also ja es geht um PA Systeme..

Zwecks Budget.
Ich sag ma 2 Stück von den JBL eon 615 sind so ca. die Obergrenze vom Budget.


[Beitrag von mikk_11 am 28. Mai 2015, 07:47 bearbeitet]
Reference_100_Mk_II
Inventar
#6 erstellt: 28. Mai 2015, 09:35
Standard: LD Systems Dave 15 G3 Bundle (1049€)

Stative, Taschen, Kabel, alles dabei.
Einfach zu bedienen, selbst von unerfahrenen Benutzern.
Passt in jeden Kofferraum
Donsiox
Moderator
#7 erstellt: 28. Mai 2015, 11:46
Alternative: http://www.hifi-foru...um_id=268&thread=813

zwar gebraucht, aber besser.
mikk_11
Neuling
#8 erstellt: 28. Mai 2015, 14:07
Danke für eure Tipps.

Ich hab allerdings vergessen zu erwähnen, dass mir 2 Weg Lautsprecher ohne Subwoofer lieber wären. Ich stells mir hald praktischer vor.
Donsiox
Moderator
#9 erstellt: 28. Mai 2015, 14:08

Ich hab allerdings vergessen zu erwähnen, dass mir 2 Weg Lautsprecher ohne Subwoofer lieber wären. Ich stells mir hald praktischer vor.

Warum das?
Ohne Subwoofer gibt's outdoor halt kaum Bass.
mikk_11
Neuling
#10 erstellt: 28. Mai 2015, 14:24
Naja.. Ich stells mir praktischer vor nur 2 einigermaßen "handliche" Lautsprecher zu haben.
Ich glaube ich kann damit leben, draußen nicht den wahnsinns Bass zu haben.
Und drinnen wird ja ein 15" Lautsprecher genug Bass machen oder?
Donsiox
Moderator
#11 erstellt: 28. Mai 2015, 14:28
Wir raten dir zu einem 2.1 Set. Das sind allerdings nur Tipps aus teilweise langjähriger Erfahrung. Wenn du mehr Vorteile bei einem Kauf von zwei Aktivboxen ohne Subwoofer siehst, kannst du dir natürlich auch dies zulegen.

Dann rate ich dir zu Lautsprechern wie den RCF Art 712A oder den Yamaha MSR 400.

p.s.
Die EV ZLX sind für den Neupreis schon sehr empfehlenswerte Boxen. Für kleine Gartenpartys könntest du hier also nur die Tops mitnehmen und bei Geburtstagen o.ä. kannst du mit dem Subwoofer dann den Tiefton erweitern und durch die vom Bass befreiten Tops den Maximalpegel erhöhen.


[Beitrag von Donsiox am 28. Mai 2015, 14:32 bearbeitet]
mikk_11
Neuling
#12 erstellt: 28. Mai 2015, 14:42
Ja das glaub ich schon, dass 2.1 System vom Klang her besser ist. Aber momentan sehe ich in 2 Aktivboxen mehr Vorteile. Bei bedarf kann man ja den Subwoofer immer noch Nachrüsten.

Die RCF entsprechen schon eher meinen Vorstellungen. Seh ich das richtig, dass man bei Aktivboxen ein Mischpult Braucht um Stereo zu spielen?

Und was mich auch noch interessieren würde: Ich kenn mich nicht so aus in dem Bereich. Sprich ich hab noch nie was von RCF, EV, LD Systems, oder wie sie alle heißen gehört. Was mir jedoch schon ein Begriff in Verbindung mit Musik ist, ist JBL. Sind die im PA Bereich nicht so gut? Weil du sie nie erwähnt hast?

Edit:
Ja die EV ZLX sind e auch interessant. Nur ich würde gebrauchte Boxen hald gerne sehen bevor ich sie kaufe und das ist eher schwierig. Ich bin aus Österreich.


[Beitrag von mikk_11 am 28. Mai 2015, 14:44 bearbeitet]
Donsiox
Moderator
#13 erstellt: 28. Mai 2015, 14:47

Seh ich das richtig, dass man bei Aktivboxen ein Mischpult Braucht um Stereo zu spielen?

Ein Mischpult -gerade mit symmetrischen Ausgängen- ist immer im Vorteil. Es geht aber auch mit einem langen Miniklinke -> 2x Klinke Kabel.


Was mir jedoch schon ein Begriff in Verbindung mit Musik ist, ist JBL. Sind die im PA Bereich nicht so gut? Weil du sie nie erwähnt hast?

Schlecht sind sie nicht. Die anderen sind meiner Meinung eben besser. JBL hat auch gute Produkte, welche allerdings weit außerhalb deines Budgets angesiedelt sind. Die Einstiegsserien anderer Marken sind hier eher im Vorteil.

Wie gesagt rate ich dir das gebrauchte EV-Set. Hätte ich das Bedürfnis, eine Pa zu kaufen, würde ich selbst hier zuschlagen, da ich dem Set schon zum Neupreis ein sehr gutes Preis-Leistungs-Verhältnis attestiere. Die RCF-Tops können im direkten Vergleich mit den EV ELX (ohne Sub) ein wenig lauter, doch solltest du im Hinterkopf behalten, dass bei den Italienern der passende Subwoofer nochmal 1.000€ aufwärts kostet.


Ja die EV ZLX sind e auch interessant. Nur ich würde gebrauchte Boxen hald gerne sehen bevor ich sie kaufe und das ist eher schwierig. Ich bin aus Österreich.

Das ist verständlich. Vielleicht kannst du den Verkäufer ja kontaktieren und ihr könnt euch entgegenkommen o.ä..


[Beitrag von Donsiox am 28. Mai 2015, 14:49 bearbeitet]
mikk_11
Neuling
#14 erstellt: 28. Mai 2015, 14:55
Ok. Ja das kann ich mir ja dann noch überlegen ob Mischpult oder nicht.

Versteh schon. Man zahlt also für die Marke einiges mit.

Ja gut. Ich werden mir das noch mal in Ruhe überlegen.
Aber danke schon mal für deine schnelle Hilfe!!


Eine letzte Frage noch, dann lass ich dich wieder in Ruhe.
Hast du Erfahrung mit Behringer? Man liest ja nicht gerade gutes drüber.
Aber die Eurolive 115W stell ich mir schon ziemlich lässig vor, weil sie komplett mit Bluetooth arbeiten. Also nicht nur vom Abspielmedium zur Box, sondern auch die zwei Boxen untereinander.
Donsiox
Moderator
#15 erstellt: 28. Mai 2015, 15:01

Ok. Ja das kann ich mir ja dann noch überlegen ob Mischpult oder nicht.

Genau. Das kann man später nachrüsten. Da die Lautsprecher das wichtigste sind, sollte man hier aber direkt was richtiges kaufen. Outdoor mit 50 Mann würde ich mich -wenn Partypegel und entsprechender Bass gefordert ist- mit zwei Tops nicht trauen.
Mit zwei der genannten RCF Art hast du allerdings einen guten Start, auf dem man aufbauen kann. Bei den EV wärst du -auch beim Neupreis- schon etwas näher am 2.1 Set.


Eine letzte Frage noch, dann lass ich dich wieder in Ruhe.

Das muss nicht deine letzte sein Wir helfen gerne. ( Und möchten als "Bezahlung" lediglich ein kleines Feedback nach dem Kauf )


Hast du Erfahrung mit Behringer?

Ja. Alle Produkte dieser Firma, welche ich bis jetzt hatte, haben ein gutes bis sehr gutes Preis-Leistungs-Verhältnis. Die Behringer B812 Neo ist bei den Lautsprechern sehr beliebt.

Bluetooth wäre für mich kein Argument. Ein Kabel ist immer billiger und ausfallsicherer.
mikk_11
Neuling
#16 erstellt: 28. Mai 2015, 15:33
Ich merk schon, das wird noch eine schwere Entscheidung welche ich dann endgültig nehme..


Und möchten als "Bezahlung" lediglich ein kleines Feedback nach dem Kauf

Das sollst du bekommen!!

Aja. Die RCF haben 12" Lautsprecher. Sollte man da, überhaupt ohne extra Subwoofer, nicht eher schauen, dass die Boxen 15" Lautsprecher haben? Oder ist das schon egal?
Zalerion
Inventar
#17 erstellt: 28. Mai 2015, 15:51
Ja und nein.

15" Zoll kann ein bisschen mehr Bass und oder Lauter. Hat aber oft Probleme im Low Budget Bereich, was die Mitten angeht. Mittenloch, nicht immer aber oft, und auch ein rein physikalisch suboptimales Abstrahlverhalten. Sie machen radau, aber bis auf das Mehr im Bass (auf das Leute mit Erfahrung meistens verzichten können) haben 15" nur Nachteile. (zusätzlich zu dem genannten sind sie auch immer größer, schwerer und teurer).

12" ist (meist) auch ohne Sub nutzbar, kommt etwas auf den Anspruch an. Dafür kauft man sich das bisschen Bass nicht teuer ein sondern stellt einen Sub drunter, wenn benätigt. Insgesamt auch Wesentlich vielseitiger.

Ohne Sub werden fast nur noch Veranstaltungen beschallt, wo explizit Bass"Mangel" gefordert wird, also Alt-Herren Runde oder sonstige Hintergrundbeschallungen.
Für Party absolut nicht mehr zeitgemäß
Reference_100_Mk_II
Inventar
#18 erstellt: 28. Mai 2015, 16:02
2 große Aktivboxen (wie deine 15er Behringer) machen zwar auf den ersten Blick nen guten Eindruck, haben i.d.R (jedenfalls in der unteren Preisregion) jedoch eine eher mäßige bis schwache Bassperformance.
Sie haben oft einfach nicht genügend Volumen im Rücken (oder bei günstigen Modellen keine helfende Elektronik), welches benötigt wird um Bässe zu produzieren.
Trotzdem sind die Dinger unhandlich groß und schwer...

Ein diskreter Subwoofer hingegen hat das nötige Volumen sowie die Elektronik und kann dementsprechend auch richtigen Bass spielen.

Die Topteile können dann, je nach Gesamtgröße des Systems, sehr kompakt ausfallen, da sie ja lediglich bis in den tiefen Mittelton runter spielen müssen.



Wenn du dennoch erst 2 größere, aktive Topteile kaufen willst, würde ich etwas mit 10" oder 12" Tieftöner suchen.
Der Pegel wird dir immer noch reichen, sie sind kleiner und leichter als 15er und zudem günstiger (wenn auch nicht viel).
Bass wird wie bei den 15er Behringern auch eher mager sein.

Der passende Aktiv-Sub dazu kostet dann halt schon etwas mehr, wie andere schon geschrieben haben.
mikk_11
Neuling
#19 erstellt: 28. Mai 2015, 23:08
Danke für eure Antworten und für eure Hilfe.

Ich werd mir das jetzt alles nochmal in Ruhe durchüberlegen.
Ich meld mich wieder wenn ich meine Anlage in Betrieb genommen habe.
#Dosenfutter#
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 01. Jun 2015, 07:25

mikk_11 (Beitrag #3) schrieb:
Also ich will Boxen die gut genug sind, dass ich sie in 10 oder 20 Jahren auch noch verwenden kann. Die zur Zeit vl. noch Reserven haben, die ich in Zukunft aber vl. einmal brauche.

Dann sind beide nichts für Dich. Die Gründe sind bei beiden die gleichen:

  1. Beide haben einen 1" Hochtöner, das bedeutet zusammen mit einem 15"er durch die zu hohe Trennung ein kräftiges Mittenloch und eine ungleichmäßige Abstrahlung. Je nach Musikmaterial läßt spätestens unter Winkeln auch der Klang zu wünschen übrig. Das ist jedenfalls nichts, was man 10 bis 20 Jahre lang hören möchte.

  2. Damit man Verständlichkeit und halbwegs gleichen Klang erreicht, muß das mit Stativen über Kopfhöhe. Der Bass ist aber zwangsweise bei Mittel- und Hochton, das bedeutet, Man kann nicht auf Raumprobleme eingehen (Raumresonanzen, Auslöschungen, Dröhnen) und den Pegelvorteil von einer bodennahen Aufstellung nicht nutzen.
    .
  3. Es sind Einsteigermodelle, die kann man weder nach unten (Bass) sinnvoll mit einem Sub erweitern noch im Pegel noch was machen. Willst Du mal mehr, kommst Du einfach nicht drumrum, was anderes zu kaufen. 10" oder 12" Tops und Sub sind da viel sinnvoller, ergeben idR. auch kein größeres Packmaß.

  4. Im Freien verpufft der Bass wie nix. Um open air so einen Klang hinzubekommen wie innen mußt Du für den Bass mindestens doppelt so viel hinstellen. Beide sind weder auf Subs vorbereitet noch kann man sie - so - sinnvoll damit nutzen, man braucht dann einen Controller dafür und Subs und ist sofort weit über dem Preis für 10-12" Tops + Sub ohne deren Vorteile (Klang, Flexibilität) zu bekommen.

  5. Das 'Mischpult' hinten dran ist eigentlich keines, das ist nur eine absolute Notlösung. Jedes Mal an BEIDE (r/l) Boxen hinrennen zu müssen und beim Verstellen die Auswirkungen nicht hören zu können ist Müll, spätestens wenn mal 2 verschiedene Quellen anstehen mußt Du eh ein Pult holen und der Klimbim in der Box ist dadurch dann eh unnötig.


Gibt noch verschiedene andere Nachteile, das sollte aber eigentlich reichen..
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