Party PA Zusammenstellung ~400-500€max

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Autor
Beitrag
klausens.
Neuling
#1 erstellt: 25. Jul 2019, 11:42
Hey,

ich bin im Moment auf der Suche nach einer kleineren PA für kleinere Partys.

Dabei sollen erstmal so max. 40 Leute im Garten und evtl. 70 Leute Indoor beschallt werden.
Genre ist Techno/House.


Hatte mir folgendes Set rausgesucht:

2x the Box Pyrit 10
the Amp E800
Kabel und Stative habe ich bereits.

Nach ein bisschien Recherche hier im Forum habe ich erfahren, dass die Pyrits scheisse sein sollen.

Jetzt habe ich mir ein amp-less Set zusammengestellt.

Würde gerne etwas Rückmeldung von Experten bekommen ;-)

2x db Technologies B-Hype 8
fun Generation PL 15 Sub A

Zu den Sub habe ich gelesen, dass er eigentlich garnicht so scheisse sein soll obwohl er von fun generation ist.

Meine Fragen sind jetzt:
Reicht die PA für die Vorraussetzungen s.o.?
Sind die Lautsprecher für den Preis OK?
Habt ihr evtl. Alternativen?


Vielen Dank für eure Antworten


[Beitrag von klausens. am 25. Jul 2019, 11:44 bearbeitet]
Donsiox
Moderator
#2 erstellt: 25. Jul 2019, 14:32
Servus,

wo hast du denn das zu den Pyrit gelesen, die sind hier eigentlich ganz beliebt

Wie hoch ist denn dein Budget?

Im Regelfall ist ein System eines Herstellers zu empfehlen. Subwoofer können durchaus von einer anderen Marke stammen, dann müssen allerdings Übergangsfrequenzen etc. passen.

Sehr beliebt sind z.B. die EV Zlx 12p bzw. die EV ELX 12p mit dem passenden 18" Subwoofer. Hier als 2.2-Set:
https://www.thomann.de/de/ev_elx_bundle.htm
Das Set wurde erst letzte Woche auf unserem Sommerfest verwendet, bei 50 Personen outdoor auf der Tanzfläche und weiteren 50-100 im Hintergrund bei Gesprächen war das gar kein Problem.
Mit den ZLX-Lautsprechern etwas günstiger: https://www.musicsto...plete-Set/art-PAH360
Mit einem Subwoofer ist das Set auch denkbar.

Sehr beliebt ist das LD-Dave-Set mit passiven Lautsprechern und einer Drei-Kanal-Endstufe im Subwoofer: https://www.musicsto...013157-000V000117723
Die 15" Version könnte für dich etwas zu schwach sein, gerade mit 40 Personen outdoor, da geht ein Subwoofer schneller verloren als man denkt.
Hier die 18" Version: https://www.musicsto...3/art-PAH0016295-000

Das Pyrit-Bundle, mit einem oder zwei Subs, ist auch durchaus denkbar: https://www.thomann.de/de/the_box_pyrit_basis_bundle.htm

Ist der Gebrauchtkauf für dich denkbar? Da lässt sich durchaus etwas sparen. Ebenfalls solltest du B-Ware in Betracht ziehen, um dein Budget zu schonen.

Viele Grüße
Jan
klausens.
Neuling
#3 erstellt: 25. Jul 2019, 21:33
Hey,

erstmal Danke für die Antwort.

Mein Budget beträgt so ugf 500€.

Also denkst du, dass ich die Pyrit 10 in Kombination mit der E800 kaufen sollte?
Ich würde dann den fun generation PL 15 Sub A nachkaufen und die Satelliten erstmal für Hintergrungmusik nutzen.
Schaffen die Pyrit wirklich 125db?

Oder sollte ich direkt auf ein amp-less System stellen?

Der Sub von fun generation eignet sich ja sehr gut, weil mal die Trennfrequenz direkt am sub einstellen kann.

LG
Donsiox
Moderator
#4 erstellt: 25. Jul 2019, 23:33
Oh, ok
Dann sind die Vorschläge ein bissl drüber.
Gebrauchtkauf wär nix für dich?
Zwei RCF 312A / Ev Zlx12p wären ein super Einstieg und rocken auch ohne Sub die ein oder andere Party.

Ich würde, in dem Preisbereich, kein passives System kaufen.
Bei aktiven hast du zumeist ein sehr gut abgestimmtes, flexibles (DSP) und sicheres (Limiter) System.
Das geht bei passiv auch, kostet aber mehr.

125dB willst du gar nicht, glaub mir
Aber nein, werden sie nicht packen. Macht aber nix Die Daten sind bei allen Lautsprechern der Preisklasse ein bisschen schöngerechnet.

Ob der Sub was taugt - keine Ahnung. Ein Low-Budget 15er hält jedenfalls nicht mit zwei Mittelklasse 12“ Tops mit.

Gruß
Jan
Reference_100_Mk_II
Inventar
#5 erstellt: 26. Jul 2019, 11:23
Mit 500€ Budget halte ich es ebenfalls für etwas sehr gewagt 40 Personen Outdoor beschallen zu wollen.
Oder gar 70 Indoor.

Gut, sehr brauchbare aktive Tops findet man auf dem Gebrauchtmarkt, auch für bis zu 500€.
Aber dann fehlt halt noch der Subwoofer, der bei Techno und House ja nicht gerade unwichtig ist.
Den müsstest du also dazumieten.

Z.B. in 7115 Altdorf veräußert jemand ein Paar RCF ART 312-A MK III für 600€ VB.
500€ könnte man mal anbieten.
In 90459 Südstadt gibts ein Paar ART 412-A für ebenfalls 600€ VB
In 88085 Langenargen gibts ein LD Systems DAVE 15 System für 600€
In 86690 Mertingen gibts zwei LD Systems GT 12 A für 650€ (1 Woche alt, also neu)
In 44135 gibt es noch ein Paar GT 12 A für 400€


[Beitrag von Reference_100_Mk_II am 26. Jul 2019, 11:25 bearbeitet]
klausens.
Neuling
#6 erstellt: 26. Jul 2019, 16:21
Hey,

also die Tops (RCF 312A / Ev Zlx12p)kosten als paar selbst gebraucht um die 600€.
Also wäre das nichts.

Ich stehe jetzt zwischen zwei Systemen.

System 1:
2x the box Pyrit 10
1x the amp E800

Tops:
250/1000 Watt RMS/Max
122 db max
55- 20.000 Hz

Sub:
/

454€

System 2:
2x db Technologies B Hype 8
1x fun Generation Pl 15 Sub A

Tops:
130/160 Watt RMS/Max
120db max
65/20.000Hz

Sub:
250/1000 Watt RMS/Max
125db max
40-250(variabel)

447€


Pro/Con:
System 1
+Tops mehr Watt
+Lauter?
-Kein sub/nur bis 65hz

System 2
+Aktiv->mobiler
+Tops nur 6,6kg
+Sub
+Tops nur 260Watt max
+Trennfrequenz am sub einstellbar und somit perfekt abgestimmt

Zwischen den beiden stehe ich im Moment außer ihr könnt mich von was anderem überzeugen.
Gebraucht ist kein Problem. In meiner Nähe [40589] ist nur kein gutes Set zu finden!!!

Und das Paar GT 12A für 400€ in 44135 kann ich nirgendwo finden!

Liebe Grüße


[Beitrag von klausens. am 26. Jul 2019, 16:22 bearbeitet]
bierman
Inventar
#7 erstellt: 26. Jul 2019, 17:18
WIe wärs denn stattdessen mit ner Dave 15, IMG Triton, dem Pendant von American Audio oder wenigstens MPA Marlis?
Liegt gebraucht alles im Budget, teils sogar locker...
Donsiox
Moderator
#8 erstellt: 26. Jul 2019, 17:52

Ich stehe jetzt zwischen zwei Systemen.

Ist beides Quark und macht dich nicht glücklich.
Ein Paar gute, gebrauchte 12“ Aktivlautsprecher (JBL, RCF, EV, Yamaha, Mackie...) bekommst du bestimmt für 550€.
Wenn das nicht drin ist - lass das Projekt lieber sein. Dann muss der Freundeskreis für Partys eben zusammenlegen und etwas mieten.

Du kannst natürlich kaufen was du möchtest, auf meinen Geldbeutel hat das keinen Einfluss
Ich habe mit Sicherheit schon 1.000€ „verbrannt“, weil ich meinen Kopf durchgesetzt habe und nicht auf das Forum o.ä. gehört habe.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#9 erstellt: 26. Jul 2019, 19:51

klausens. (Beitrag #6) schrieb:
also die Tops (RCF 312A / Ev Zlx12p)kosten als paar selbst gebraucht um die 600€.
Also wäre das nichts.

???
Gebraucht?
Verhandeln??


klausens. (Beitrag #6) schrieb:
Ich stehe jetzt zwischen zwei Systemen.

System 1:
2x the box Pyrit 10
1x the amp E800

System 2:
2x db Technologies B Hype 8
1x fun Generation Pl 15 Sub A

Pest oder Cholera?


klausens. (Beitrag #6) schrieb:
Gebraucht ist kein Problem. In meiner Nähe [40589] ist nur kein gutes Set zu finden!!!
Und das Paar GT 12A für 400€ in 44135 kann ich nirgendwo finden!

He, die sind schon wech, LOL

In 50825 gibts ein DAVE 15 G2 Set für 690€ VB.
Das kann man sicher für 600€ abgreifen.
https://www.ebay-kle...a/1165691709-172-951

Und in 47228 gibts ein DAVE 12 G3 für 550€ VB.
Ist aber schon länger drin... Musst schaun obs das wirklich noch gibt.
https://www.ebay-kle.../1115745618-172-2135

In 50354 gibts ein Paar Mackie Thump 15 für 450€
15" sind eigentlich etwas sehr groß, die gehen aber schon eher auch mal ohne Sub, jedenfalls wenn man eher Rock und Charts hört. Für Techno und House eigtl. nicht zu empfehlen.
https://www.ebay-kle.../1158574087-172-1891

In 52249 gibts ein paar passive ELX 115 für 600€
Einfach irgendeinen Stereoverstärker dran und los. Aus Papa's oder Opa's Keller oder so, scheißegal.
https://www.ebay-kle...5/1165432811-74-1908

Und hier noch eine/zwei ? ELX 112 , ebenfalls passiv für 320€
Der Typ hat nicht beigeschrieben ob eine oder zwei LOL.
Ebenfalls rgendeinen Stereoverstärker dran und ab gehts. Ein Sub wäre aber schon notwendig...
https://www.ebay-kle...2/1144773346-74-2096

In 50825 gibt es ein SEHR geiles 2.1 Set mit zwei Nova VS 10 Tops und einem billig 15"er für 380€ VB !!!!
Das solltest du dir auf jeden Fall anhören! Wenn die Tops noch was taugen und dir zusagen solltest du zuschlagen!
Wenn der Sub schon angerockt ist ists nicht so wild, der taugt eh nicht viel, dann gibst ihm halt 280 für den Kram. Aber mit den Tops kann man schon ernsthaft arbeiten!
https://www.ebay-kle...e/1163133359-172-951

Und in 45897 steht noch ein IMG Triton 800 System mit 15" Sub und 10" Tops für 600€ VB
Ebenfalls überaus interessant und sollte man sich auch anhören! Aber 600€ sind zu viel, das Teil hat auch schon ein paar Tage.
Ist aber ganz cool weil alles im Sub untergebracht werden kann.
https://www.ebay-kle.../1168310753-172-1003

Edit:
In 50374 noch ein paar JBL doppel 15"er für 400€
Wenns einfach nur ballern soll sind die genau richtig. Bei Techno fett kicken können die auch, nur Blubberbass bei House gibts da halt keinen.
Vadders Verstärker dran, zu später Stunde PC Lüfter drauf und dann die Nachbarn wegekeln.
https://www.ebay-kle...-/1165816046-74-1162

Und hier noch eine JBL-Einsteiger-Anlage mit zwei 18"er Subs und zwei 12"er Tops für 600€
Nicht der geilste Kram, fetzen tut es aber trotzdem ziemlich mächtig. Und die Amps sind auch nicht schlecht.
Es muss aber unbedingt eine aktive Frequenzweiche nachgerüstet werden, ca. 50€
Da könnte man sogar schon ganz nett House drauf hören. Ist aber auch ne ganze Menge Material die man unterbringen muss.
Wenn dich das nicht stört: Anhören!
https://www.ebay-kle...1166265341-172-23707

In 41541 gibts dann noch ein sehr schönes LD Systems LDEB 112A Set für 550€, 20min von dir
Die Vorgänger der Stinger Serie wenn ich nicht irre.
Darauf kann man auch sehr schön aufbauen. Einfach von einem der 10.000 Dienstleister bei dir in der Gegend einen oder auch zwei 18"er mieten wenn Party ist und dann Gas geben. Die würde ich mir definitiv anhören. Hab nur gute Erfahrungen mit der Marke.
https://www.ebay-kle...-/1082512202-74-1882



Also, Auswahl ist da, sogar mehr als genug.
Termine am selben Tag machen, rumfahren, anhören und Notizen machen, pro/contra, dann entscheiden und abholen.


[Beitrag von Reference_100_Mk_II am 26. Jul 2019, 20:04 bearbeitet]
Donsiox
Moderator
#10 erstellt: 26. Jul 2019, 22:30
Hier zwei ZLX 12p mit Schutzhüllen für 570€ VB:
https://www.ebay-kle...&utm_content=app_ios
klausens.
Neuling
#11 erstellt: 26. Jul 2019, 22:31
Jungs danke erstmal für die Hilfe!!!

Also eher was gebrauchtes.

Das wird sich gleich erstmal alles am Strand angeschaut!

Liebe geht raus
Reference_100_Mk_II
Inventar
#12 erstellt: 26. Jul 2019, 22:48

Donsiox (Beitrag #10) schrieb:
Hier zwei ZLX 12p mit Schutzhüllen für 570€ VB:
https://www.ebay-kle...&utm_content=app_ios

Die sind in Rostock ^^
Donsiox
Moderator
#13 erstellt: 26. Jul 2019, 22:52

Reference_100_Mk_II (Beitrag #12) schrieb:

Die sind in Rostock ^^

Ein Ausflug ans Meer schadet doch nie


Also eher was gebrauchtes.

Wird bei deinem Budget und deinem Einsatzzweck das beste sein
klausens.
Neuling
#14 erstellt: 26. Jul 2019, 23:40
Also bei den Elx 112 handelt es sich um ein Paar.

Meine Favoriten sind im Moment:

https://www.ebay-kle...&utm_content=app_ios

https://www.ebay-kle...&utm_content=app_ios

https://www.ebay-kle...&utm_content=app_ios

etwas zu teuer:
https://www.ebay-kle...&utm_content=app_ios

neu gefunden:
https://www.ebay-kle...&utm_content=app_ios

Und wie schauts eig mit den the box DSP aus? Sind ja rel. neu:
https://m.thomann.de...=3&search=1564176783

LG
Reference_100_Mk_II
Inventar
#15 erstellt: 27. Jul 2019, 00:15

klausens. (Beitrag #14) schrieb:
Also bei den Elx 112 handelt es sich um ein Paar.

Ah okay.
Dann kann man sich die mal anhören. Brauchst halt noch einen Vollvestärker oder eine Endstufe + Mixer.
Solides Material.


klausens. (Beitrag #14) schrieb:
etwas zu teuer:
https://www.ebay-kle...&utm_content=app_ios

Denk auch dran, dass die Verstärkerelektronik hier schon integriert ist!
Und originale Hüllen, Stative (mit Tasche) sowie ! Kombi-Kabel ! sind auch schon dabei.

Im Vgl. zu den ELX also 230€ teurer.
Das ist ebenfalls gerade mal Einsteiger-Amp + Mixer + Zubehör.
Würde letztendlich aufs gleiche rauslaufen.

Rein von der Flexibilität und Ausstattung her bist du aber mit den LDEB 112A schon für alles Gerüstet was so kommen kann.
3,5mm Klinke auf XLR Kabel rein, los geht die Party.


klausens. (Beitrag #14) schrieb:
neu gefunden:
https://www.ebay-kle...&utm_content=app_ios

Als single 15"er im Ggs zu den doppel-15"er der gleichen Serie die ich rausgesucht habe eher nicht so geil.
Gleiche Serie, ja, aber halt mit den typischen 15"er Nachteilen.
Bass kommt keiner raus, Abstrahlung soso lala, groß, schwer, kein Amp.
Die 215er bringen dann ja wenigstens noch ein bisschen Bums mit.
Diese hier aber eher nicht so.
Ich rate davon ab. Der günstige Preis ist kein Kaufargument wenn du bis 500€ gehen kannst.


klausens. (Beitrag #14) schrieb:
Und wie schauts eig mit den the box DSP aus? Sind ja rel. neu:
https://m.thomann.de...=3&search=1564176783

Billigste China-Plaste. Von nichts kommt nichts. Die Physik lässt sich nicht verbiegen.
Halt ich (ungehört) nichts von.
Andere hier im Forum scheinen die aber ganz okay zu finden.
klausens.
Neuling
#16 erstellt: 27. Jul 2019, 10:15
Ok

Stehe jetzt nurnoch zwischen:

Aktiv mit Cover 400€:
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Passiv 300€:
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Würde dann noch ne e800er dazukaufen.

Finde die specs beim prassiven System besser aber aktiv wär halt schon besser wegen Mobilität und so...

LG
Reference_100_Mk_II
Inventar
#17 erstellt: 27. Jul 2019, 11:15
Also.
Um noch mal ein paar Sachen klar zu stellen:

In diesem niedrigen Preissegment sind die "Daten" die da irgendwer auf so nen tollen Sticker mit bunten Bildchen klatscht scheißegal.
Das nimmt sich nämlich alles nichts (mit ganz wenigen Ausnahmen).
Da hat nichts tausend Watt, auch nicht siebenhundert Watt oder what so ever.
Auch kommen da nirgends 130dB raus oder was auch immer drauf geschrieben wurde.
Das ist alles für Marketingzwecke geschönt. Um eben Kunden, wie dich, der du technisch unbedarft bist, für das eigene Produkt zu begeistern. Und da sind große Zahlen immer gut. Ganz egal was dahinter steckt.

Daher: Anhören!
Wenn die Boxen dein Anforderungsprofil erfüllen und preislich (mit verhandeln) im Budget liegen, sollten sie nicht ausgeschlossen werden.
Der Klang kann/wird nämlich extrem zwischen all diesen Angeboten schwanken. Auch wenn's alles irgendwie PA mit 12 oder 15 Zoll TMT und Kompressionstreiber ist.

Also:
Die ganzen Zahlen vergessen, heute die Leute anrufen, hinfahren, anhören und Notizen machen, pro/contra, morgen den Rest den du heute nicht schaffst, dann entscheiden und abholen.


Wenn es keine Möglichkeit gibt die Dinger anzuhören kannste direkt 25% weniger anbieten, weißt ja nicht was auf dich zu kommt, ob alles technisch 1A ist.



Die passiven 12" ELX in 40229 sind schon interessant, ja, aber wie du selber sagst, da kommt noch Technik dazu. Auch Stative.
Gerade wenn ein Sub zu passiven Tops dazugestellt werden soll wirds aufwändig, FQW, zwei Amps, Mixer, Kabel Kabel Kabel...
Die Zeit zum Aufbauen und der Kabelsalat verfünffachen sich, locker.
Und den Sub wirst du hier früher oder später brauchen. Die Boxen sind für Rock/Charts als Fullrange okay, aber nicht für House und Techno, sorry.

Die aktiven 15" Mackie würde ich pers. zu den "etwas besseren" Fullrange 15"ern in dem Preissegment zählen.
Vor allem ist sie mit EQ schon ganz nett ausgestattet im Ggs. zu anderen aktiven und wiegt nicht sooo viel, ca. 16kg.
Ist aber trotzdem ein riesen-Kübel! Da sei dir im Klaren!
H x B x T : 702 x 427 x 394 mm
Das sind abzgl. der Schrägen so ca. 90 Liter. Such dir mal irgendwo einen Pappkarton in etwa dem Format oder ja, begutachten.
Die Teile auf Stative hieven wird nicht lustig. Diese werden ja auch noch benötigt.
Und ohne Subwoofer kommt aus diesen Dingern auch kein richtiger Bass raus.

Zu diesen Fullrange-Mopeds allgemein:
Da kann gar kein echter Bass rauskommen, denn Bass braucht Volumen und richtige Bass-/Subwoofer-Chassis.
Echte, dedizierte Subs wie z.B. so ein low budget thomann 15" Subwoofer hat halt 170L brutto.
Und davon werden effektiv vielleicht so 125L effektiv genutzt.
Da kommt dann aber auch ne satte Portion Bass raus.
Wiegt halt auch 30kg und ist aus 15er Multiplex und nicht 5mm ABS und hat ein Chassis verbaut das genau dafür ins Leben gerufen wurde...
"Fullrange" bezieht sich meist darauf, dass man, wenn man wirklich muss, auch mal ohne Sub arbeiten kann. Wenn's halt schnell gehen muss oder unkompliziert sein soll.
Mal schnell beim Sommerfest vom örtlichen Volleyball-Verein die Spielflächen mit Ansagen und ein bisschen Charts befüllen? Gerne, ein paar 12" oder 15" Aktivboxen eingepackt, jede mit eigenem Funkmikro, Stative, paar Zig Meter Netzkabel, fertig. So ist man halt recht schnell und unkompliziert dabei und hat gut 90% solch eines Anwendungsfalls erfüllt.
So richtig Fullrange wie etwa ein paar ausgewachsener HiFi-Boxen ist aber KEINE dieser PA-Boxen!
Das ist auch nicht das Target von solchen Boxen!

OK, weiter:

Dann gab es da noch das DAVE 15 G2 in 50825 für 690€ VB. Das geht sicher für 600€.
Da kannste halt sofort loslegen, Kabel-Set ist dabei und du hast guten Bass und gute Mitten/Höhen.
Gerade echter House- und Techno Bass wird dort von allen Vorschlägen wohl am besten rauskommen.
Einzig die Stative müsstest du noch kaufen. Sowas gibts neu ab ca. 40€ (Set) oder gebraucht ab 25€.
Das Set ist bekannt, gilt als sehr robust und als der Einstieg in dieses Hobby.

Die große JBL-Einsteiger-Anlage mit zwei 18"er Subs und zwei 12"er Tops für 600€ in 53119 wäre halt, was wenn ihr wisst, dass es bei euch eh richtig ballern muss. Laut ist die. Und auch im 50Hz kommt da ne ordentliche Fuhre raus. Klang wird eher so joa sein. Wenn da der Anspruch aber nicht sooo groß ist, kann man damit schon sehr schön arbeiten.
Braucht man halt auch irgendwie nen VW Caddy oder so um das alles mit einem Rutsch zu transportieren.



Also: Nicht blenden lassen.
Anhören, das ist wichtig! Und das Lastenheft vernünftig definieren!
klausens.
Neuling
#18 erstellt: 27. Jul 2019, 14:39
Also im Moment tendiere ich zu den Mackie Thump TH15A:

https://www.ebay-kle...&utm_content=app_ios

Da sind Abdeckungen aber leider keine Stative und keine Kabel bei. Dh nochmal zu den 425€ nochmal mind. 50€!

Das würde auch noch gehen. Evtl auf noch 475€ runterhandeln:

https://www.ebay-kle...&utm_content=app_ios

Da wär halt alles bei und ist halt 2.1.
86bibo
Inventar
#19 erstellt: 25. Aug 2019, 18:46
Beim Dave 12 sollte es auf jeden Fall unter 500€ gehen, das kostet ja neu nur 650€. Da musst du dir aber im Klaren sein, dass da im Bass DEUTLICH weniger geht wie bei der Dave 15. Hätte ich auch nicht gedacht vorm probehören, aber die 12er ist o.k. für Rock, aber wenn’s elektronische Musik oder auch nur aktuelle Chartsmucke werden soll, dann sollte es schon der 15er sein. Hier habt ihr ansonsten das Problem, dass die Dave schwer zu erweitern ist. Der Amp für die Tops ist im Subwoofer und einen Zusatzsubwoofer gibts nicht. Wenn euch das also nicht reicht, müsst ihr wieder komplett von vorn anfangen.
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