Party Anlage - low budget

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Harrycane
Inventar
#1 erstellt: 14. Mai 2007, 11:08
ja also,

da ich normalerweise nur im CarHifi Bereich tätig bin entschuldigt bitte meine Unwissenheit.

Ein Freund hat mich gestern angerufen und mich gefragt welche LS er kaufen soll für eine PA Anlage zum selbstbauen.

Er will eine Kiste bauen mit allen LS Chassis drin. Am besten 4 30er Bässe und alles was man noch an HT und MT braucht. Klang ist hier erstmal nebensächlich. hauptsache laut ohne Verzerren.

Es soll so laut wie möglich und am besten so billig wie möglich werden (also so um die 300 Euro für die Chassis). Ist das überhaupt möglich?

Ich dachte bei den Bässen an Ravemaster, wegen dem guten Wirkungsgrade und dem niedrigen Preis, aber ihr kennt da bestimmt noch besseres...
djpartyteam
Inventar
#2 erstellt: 14. Mai 2007, 12:44
Ihr habt null Ahnunng und wollt Tops bauen. No Go

Tops sind das letzte was man baut wenn das Wissen da ist.

Die Chassies müssen abgestimmt gewählt werden der Hochtontreiber und das Horn. und das wodurch sich der Kang definert nämlich die Frequenzweiche ist das schwerste. und nachmessen muss man das ganze.

dan kauft euch lieber Bausätze und baut nur noch ein Gehäuse drumrum. da sind oft auch Pläne für die Weichen dabei so dass ihr dann keine Probs haben solltet
punkrocks
Stammgast
#3 erstellt: 14. Mai 2007, 13:10
Kann meinem Vorschreiber nur VOLLSTENS zustimmen...
Aber mal abgesehen davon, was findet ihr an einer riesigen, unhandlichen, schweren, untransportablen MONO-Box so toll???


EDIT: Also um das ganze jetzt etwas konstruktiver zu formulieren: Warum nehmt ihr nicht normaler Ultra Low Budget Tops mit Subs oder so was, auf jeden Fall etwas was sich schon bewährt hat?...


[Beitrag von punkrocks am 14. Mai 2007, 13:12 bearbeitet]
Harrycane
Inventar
#4 erstellt: 14. Mai 2007, 13:11
Naja, Tops sollten es ja eigentlich nicht werden, sondern eben eine große Box mit allen LS drin, also auch den Bässen. Ist das dann noch ein Top

Was für Bausätze sind denn da empfehlenswert? lohnt es sich überhaupt sowas selbst zu bauen, oder ist es besser gleich einen kompletten LS zu kaufen?

Das geht auch darum, dass die LS transportabel sein sollen (zur not mit 10 Mann und Anhänger), aber wäre es da nicht besser, einfach zwei LS mit 30er Bässen und TMT zu bauen? Mein Freund ist von der Eine-riesen-Box-Idee nämlich nur schwer abzubringen...
schubidubap
Inventar
#5 erstellt: 14. Mai 2007, 13:18
es gibt 12/3er und 15/3er bausätze.

d.h. 12"/15" Bass und 3 Wege

Ravemaster hat keinen guten Wirkungsgrad... ist halt hifi.


wenn ihr laut& Bass haben wollt solltet ihr die 15/3er bauen.


die 12/3er sind zwar für kleinstpartys nett aber ich würde sie eher als Niedlich bezeichnen...
djpartyteam
Inventar
#6 erstellt: 14. Mai 2007, 13:18

Harrycane schrieb:
Naja, Tops sollten es ja eigentlich nicht werden, sondern eben eine große Box mit allen LS drin, also auch den Bässen. Ist das dann noch ein Top

Was für Bausätze sind denn da empfehlenswert? lohnt es sich überhaupt sowas selbst zu bauen, oder ist es besser gleich einen kompletten LS zu kaufen?

Das geht auch darum, dass die LS transportabel sein sollen (zur not mit 10 Mann und Anhänger), aber wäre es da nicht besser, einfach zwei LS mit 30er Bässen und TMT zu bauen? Mein Freund ist von der Eine-riesen-Box-Idee nämlich nur schwer abzubringen... :Y



baut euch pS12 uns zwei ubs dazu. ist handlich und leicht und auch machbar und nicht diese leichte Schnappsidee.
schubidubap
Inventar
#7 erstellt: 14. Mai 2007, 13:19
bei einem Sub / Sat system brauch man zu 99% immer 2 Amps und eine AKtive Frequenzweiche. ich glaube nicht das das ganze im Budget ist.
punkrocks
Stammgast
#8 erstellt: 14. Mai 2007, 13:19
Naja, rein theoretisch wäre es natürlich möglich, sowohl Subs als auch Tops in ein Gehäuse zu packen (natürlich mit getrennten Volumina)... Allerdings müsstet ihr die Subs mit ziemlicher Sicherheit aktiv ansteuern. Habt ihr euch denn übers Amping schon Gedanken gemacht? Also so Budgettechnisch kann man natürlich nicht viel erwarten, aber es gibt einige Ultra-Low Budget Bausätze, mit denen ich persönlich allerdings noch keinerlei Erfahrungen gemacht hab, also kann ich die Dinger weder empfehlen noch schlechtreden... Wie gesagt, man kann halt weiß Gott nicht viel fürs Budget erwarten (milde ausgedrückt ;-))... vor allem weil dein Freund ja wahscheinlich "laut und mit bums" hören will, was sich die meisten ehrlich gesagt leichter gesagt als getan vorstellen... Mal ne andere Frage, was für Musik soll denn drüber laufen und drinnen oder draußen? weil draußen kann man dann echt nicht mehr viel erwarten...
djpartyteam
Inventar
#9 erstellt: 14. Mai 2007, 13:21

schubidubap schrieb:
bei einem Sub / Sat system brauch man zu 99% immer 2 Amps und eine AKtive Frequenzweiche. ich glaube nicht das das ganze im Budget ist.



bau mal nen Sub in ein Top. das wirs viel zu groß dass Gehäuse wenn der Sub auch wie ein Sub klingen soll. auch doppel 12 Tops bringen schönen Tiefgang zumindest meine 12 Jahre alten Dynacords. aber preiswert ist dass eben auch nicht
Harrycane
Inventar
#10 erstellt: 14. Mai 2007, 13:55
Meinst du mit PS12 DAS HIER ?

Ist es nicht möglich mit dem Budget zwei solche Boxen


zu bauen mit 4 12 Zöllern und inkl Weichen?

Es soll wahrscheinlich hauptsächlich für draußen sein und Musikrichtung ist querbeet.

Eine stereo Endstufe/ Verstärker ist auch vorhanden, allerdings was ich nicht was für eine, aber auf jeden Fall ist es eine gute und ich schätze mal so um die 2x350W RMS bringt die auch (ist von einer ehemaligen Disko...). Hat jedoch keine Frequenzregler sonder nur Lautstärkerregler und zwei VU Messer.
schubidubap
Inventar
#11 erstellt: 14. Mai 2007, 13:57
sobald du einen LS selbst designen möchtest kannste alleine für die Weiche 1-200€ rechnen.

d.h. du wirst automatisch was fertiges nehmen müssen.
Harrycane
Inventar
#12 erstellt: 14. Mai 2007, 14:13
und welche fertigen drei wege weichen würdet ihr mir dann empfehlen?

Geht es zu Beispiel nicht, dass wenn ich einfach zwei Subwooferweichen nehme und dann noch eine 2 wege Weiche für HT und TMT (für eine Box natürlich)?
Es muß ja klanglich wirklich nicht optimal sein, annähernd guter Klang ist ausreichend, auch wenn ein paar Frequentzanteile bei manchen Lieder fehlen.
punkrocks
Stammgast
#13 erstellt: 14. Mai 2007, 14:27
Also ich würd jetzt mal zusammen fassen:
Budget: 300 Euro... hmm
=> Selbstabau muss her
Das Bildchen mit den Boxen drauf wären Boxen mit 2 12ern und nem HT-Horn... 12er sind im PA-Bereich Mitteltöner, ein bisschen Tiefgang geht auch, aber nur bei sehr sehr moderaten Lautstärken... wir haben selber 2 12er Tops bei uns im Proberaum, mit Eminence Treibern bestückt... Funktionieren, ist nicht top of the line, aber ist wahrscheinlich schon mehr als bei deinem Budget drin ist...
Also vermutlich einzige Lösung 3-Wege Fullrange: Nächstes Problem - Es gibt keine fertigen Weichen die auf jedes x-beliebige Chassi passen, deshalb sind die ja auch in nem Set immer dabei, oder würdest du an dein FS im Auto jede x-beliebige Weiche hängen wollen...
Also, entweder müsstest du schon einen fertigen Plan mit Chassis und dafür entwickelte Weiche nutzen, oder probiers mit deinem Ansatz, dann schmeißt du allerdings 300 Euro zum Fenster raus... denn bei Klang ist scheiße nun mal scheiße, und das will sich keiner anhören... auch wenn man "dort nicht die Priorität setzt", schlechter Klang macht keinen Spaß... Als fertiges Selbstbau- 3 Wege System käme evtl. die Mistery PA in Frage, hab ich selbst aber auch noch keine Erfahrungen mit...

Edit: Und wie gesagt, im Freien ist das ganze Unterfangen sowieso problematisch, da ordentlich Bass zu bekommen ist viel viel leichter gesagt als getan... also um ganz ehrlich zu sein würde ich da entweder die Erwartungen besser abstecken, oder (vielleicht besser) noch ne Runde sparen...


[Beitrag von punkrocks am 14. Mai 2007, 14:29 bearbeitet]
das_n
Inventar
#14 erstellt: 14. Mai 2007, 14:29
http://www.lautsprechershop.de/pa/em12bet.htm

nicht referenz, aber wahrscheinlich ganz brauchbar!
Harrycane
Inventar
#15 erstellt: 14. Mai 2007, 14:48

http://www.lautsprechershop.de/pa/em12bet.htm


Na das sieht doch schonmal recht nett aus, aber die Mystery PA wäre wohl besser oder?
Mystery PA
Zwei davon dürften ja eigentlich reichen, sind ja dann schließlich auch 4 12er Chassis.

Gibts da nochmehr von? Dann stock ich das Budget mal auf 500 Euro auf...
das_n
Inventar
#16 erstellt: 14. Mai 2007, 15:16
na klar, die hatte ich glatt vergessen. der sub ist da ja auch gelistet.
Harrycane
Inventar
#17 erstellt: 14. Mai 2007, 15:36
Also die Mystery PA werde ich meinem freund auf jeden Fall mal zeigen, mal schauen was er dazu meint.

Wenn er den Sub auch noch dazu bestellt, bräuchte er doch noch einen Subverstärker, oder? Gibts da was günstiges Gutes?
djpartyteam
Inventar
#18 erstellt: 14. Mai 2007, 17:08

Harrycane schrieb:
Meinst du mit PS12 DAS HIER ?

Ist es nicht möglich mit dem Budget zwei solche Boxen


zu bauen mit 4 12 Zöllern und inkl Weichen?

Es soll wahrscheinlich hauptsächlich für draußen sein und Musikrichtung ist querbeet.

Eine stereo Endstufe/ Verstärker ist auch vorhanden, allerdings was ich nicht was für eine, aber auf jeden Fall ist es eine gute und ich schätze mal so um die 2x350W RMS bringt die auch (ist von einer ehemaligen Disko...). Hat jedoch keine Frequenzregler sonder nur Lautstärkerregler und zwei VU Messer.


nee meinte ich nicht aber wenn du Mytsery PA willst ist es ja egal. zumahl dein Budget dass eh nicht zugelassen hätte
DER_BASTLER
Inventar
#19 erstellt: 15. Mai 2007, 15:47

Harrycane schrieb:

Zwei davon dürften ja eigentlich reichen, sind ja dann schließlich auch 4 12er Chassis.




Kurze erklärung: 1 guter 12" kann wesentlich besser sein als 2 12".

Groß und klobig ist nicht immer das beste.
Aber für solche geschmäcker scheint die Mystery PA ja ideal zu sein, obwohl die Box eigentlich verglichen mit dem output zu viel zu groß ist.
das_n
Inventar
#20 erstellt: 15. Mai 2007, 15:59
sie ist halt einfach verdammt günstig und so durchkonstruiert, dass sie nicht besch***** klingt.
DER_BASTLER
Inventar
#21 erstellt: 15. Mai 2007, 16:12
Besser als Omnidröhn und co wirds bestimmt sein.
Die in meinen augen zu klobigen maße helfen hier wohl eher unerfahrene die nur aif die größe und TT anzahl gucken von so brennholz wegzulocken

Mein Post bezog sich eher auf den Grundgedanken den einige haben, dieses: " Viele große TT = laut und gut"(wo ist der brech smiley? )
Harrycane
Inventar
#22 erstellt: 15. Mai 2007, 17:24
Gibts hier auch mal jemand der ne konstruktive Antwort geben kann
Was bringen mir Empfehlungen die nicht im Budget liegen?
Was soll das bitte für ne Hilfe sein, wenn man immer nur alles Angebotene schlecht macht und keine Alternativen nennt?
Vor allem, was sollen Aussagen wie "Besser als Omnidröhn und co wirds bestimmt sein." ??? Da könnte ich auch irgendjemanden auf der Straße fragen, der könnte dann auch mal ins Blaue hineinraten...

Anscheinend ist hier niemand in der Lage mir zu helfen, also wird sich meine Freund wahrscheinlich irgendwelche Schießmichtot Lautsprecher kaufen müssen...
Ich gebs auf.
das_n
Inventar
#23 erstellt: 15. Mai 2007, 17:30
ich weiss gar nicht was du willst, dir wurde die mystery pa samt sub gezeigt: liegen im budget, oder nicht?

dass profis lieber boxen für nen kiloeuro/stück kaufen (die dann auch noch besser klingen) muss doch kein kriterium für dich sein.
DER_BASTLER
Inventar
#24 erstellt: 15. Mai 2007, 19:17

Harrycane schrieb:
Gibts hier auch mal jemand der ne konstruktive Antwort geben kann
Was bringen mir Empfehlungen die nicht im Budget liegen?
Was soll das bitte für ne Hilfe sein, wenn man immer nur alles Angebotene schlecht macht und keine Alternativen nennt?
Vor allem, was sollen Aussagen wie "Besser als Omnidröhn und co wirds bestimmt sein." ??? Da könnte ich auch irgendjemanden auf der Straße fragen, der könnte dann auch mal ins Blaue hineinraten...

Anscheinend ist hier niemand in der Lage mir zu helfen, also wird sich meine Freund wahrscheinlich irgendwelche Schießmichtot Lautsprecher kaufen müssen...
Ich gebs auf. :cut


Gibts hier auch Leute die freundlich bleiben wenn se hilfe wollen?

Ich hab doch gesagt das die Mystery PA für deinen freund ideal ist, und besser klingt als alles was er fertig in dieser KLasse bekommen wird.
Ein Vergleich zu Lautsprechern in einer ähnlichen Preislage wird man ja wohl ziehen dürfen?
Omnitroniv verbaut größtenteils nur schrott TT und dazu massig Piezos.
Die Mystery PA hat immer hin eine Weiche, einen geschteiten HT und 2 für den Preis recht gute Tieftöner(die ich selbst schonmal verbaut hab, ich weiß also wovon ich rede)
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