Jobst-Audio

Seit doch so gut und heflt mir mal, indem ihr eure meinungen, erfahrungen über den MBH 118 schreibt!

Zeig mal etwas eigeninitiative und ließ dir die Kommentare auf Jobstis Seite durch. Ein Blick in sein Forum kann auch nicht schaden

Hi

Und Willkommen im Forum

Ähm sry aber wenn du dich eine Woche eingelesen hättest müsstest du eigentlich alle von dir gestellten Fragen wissen .

Was taugen die MBH wirklich, lohnt es sich die zu bauen???

Ja es lohnt sich sie spielen bei Fertig ls in der region 1500 bis 2000€ aufwärts

Wie viel Leute kann ich mit 1 Sub pro Seite (indoor/outdoor) beschallen??

Steht auf Jobstis seite wenn ich mich recht erinnere 250 Leute Indoor.

Sind die Hybriden durch ihre spezielle Bauweise irgendwei eingeschrönkt, was spielen von bestimmten Musikrichtungen angeht?? (kann man mit denen alles spielen??)

Nein große einschränkungen gibt es soviel ich weiß nicht Musikrichtungen kannst du imho alles mit spielen.
Steht auch auf jobstis seite

Der Chassi Preis liegt in etwa bei 270 EUR, was kommt noch dazu (Holz,Anschlussbuchen,Kabel) Kurz gesagt was glaubt ihr kostet eine Komplett fertig MBH 118??

Kommt gans drauf an wie du baust.
Ein fertiger MBH sollte ca. 400€ kosten je nachdem wie man baut auch mehr.

MFG

Ah jetzt hat der "ONV78" schon alles gesagt, das hab ich erst beim aktualisieren gesehen.


Aber die Frage zu den Tops hat sich ja noch nicht geklärt.
Steht wie gesagt schon auf der HP von dem Herrn Jobst, aber ums kurz zu machen die MT-1214 sind genau das richtige für dich. Werden auch auf der Seite für den MBH-118 empfohlen.

Und zu den Musikrichtungen, ich weiß nicht wie das da mit HipHop aussieht, da gehen die Bässe schon ordentlich in den Keller und ich glaube nicht das der MBH da komplett mithalten kann, der kommt zwar für einen Hybriden schon verdammt weit runter, aber bei HipHop könnte es trotzdem noch knapp werden.

Zu der Preiszusammensetzung:
das Chassie: der RCF L18S800 => 268€
Das 15mm Birkenmultiplex für das Gehäuse um die 2,4 m² ca. 100€(je nach Anbieter).
Kleinteile wie:
Speakons => 3,40€(2x)
Flansch => 6,50€
Lack => 21-25€/Kilo (2-3Kilo verbrauch pro Sub)
Gitter => 18-25€(je nach Ausführung)
Schaum => 32,80/2m²
Füsse => 1,95€/4Stück
Lizenskosten => 20€/4Stück
Kabel => 2€
_______________
ca. 518 Moneten

Man kann jetzt an gewissen Ecken gezielt sparen und reißt den Preis wieder runter.

mfg Silent

Danke erstmal für all eure Antworten!!

bezüglich, dass müsste ich alles schon wissen, ich habe ja eh schon etliche male auf die seite von jobsti geschaut, aber ich wollte natürlich auch eure meinung von den dingern wissen, denn auf seiten im internet steht viel und ich kenne den "jobsti" ja nicht!!
Trotzdem Danke

Bezüglich tiefgang des MBH 118:

könnte man ihn auch mit einem Bassreflex ergänzen um etwas tiefer zu kommen??

ganz schlechte idee. niemals 2 verschiedene subs die selben frequenzen spielen lassen. und für das andere bräuchtest du ne infra und ne 6 wege frquenzweiche. lohnt aber hier glaub net.

Es wird nicht viele BR Subs geben, die in sinvoller Anzahl mit dem Pegel und dem Tiefgang des MBH mithalten können

INFRA: was ist das??
habe es gegooglet und finde nichts bezüglich funktion??
wäre nett wenn mir jemand in kurzen worten nen Infra erkären könnte, gibt es infra bausätze??

infra is ein sub der nur die ganz tiefen frequenzen spielt.

Wie siehts mit DnB aus, packen 2 MBH´s ne kleine Halle mit DnB?

Hi

Das kommt ganz drauf an :

Wie groß ist die Halle ungefähr (m2)

Soll die ganze Halle mit Disco Pegel Beschallt werden oder nur die Tanzfläsche?

Wie viele Leute sind es Ungefähr?

MFG

Halle ca. 450 m2

Musik sollte schon laut sein und eben Dnb tauglich, also richtig Druck unten!

Leute ca. 200

Mit 2 eher nicht, 4 würden vielleicht gehen, besser gleich 8, wenn wir unter DnB dass selbe verstehen

soll die ganze Halle laut beschallt werden oder nur die tanzfläsche?

Das dürfte mit 2 MBH Schon sehr grenzwertig sein ich würde da eher mit 2 MBH pro seite fahren wenn nicht gar 4

Edit: Ach flo hat schon alles gesagt.

Ok danke!!

andere Frage:

das mit dem stacken ist mir noch nicht so klar!!
Es bedeutet 2 Boxen paralle zu schalten um den Widerstand zu halbieren sprich von 8 auf 4 OHM oder??
würde es funk., wenn ich mir eine Endstufe mit ca. 800(900) Watt gebrückt! kaufe und dann beide SUbs auf die gebrückten 800 Watt hängen??

Warscheinlich nicht oder??

1. nein parallelschalten heist parallelschalten
2. stacken ist die anordnung der subs aufeinender (auf einem haufen)
3. 800 w is VIEL zu wenig. die brauch mindestens eine endstufe mit 2000 w an ohm brücke (endstufe muss also 2 ohm stabil sein).

ok danke wieder was gelernt!!

könnt ihr ne aktive Weiche und ne Endstufe empfehlen??

ich kenn mich bei den ganzen daetn der Weiche noch nich so aus!!

Hi

Schau dir mal die American Audio V6001 an .

Aktiv weiche ist ein Controller empfehlentswert zB.
T.racks ds4 von Thomann

Wenn du nur eine Aktiv weiche willst dann die DBX 234 XL
habe ich auch im einsatz sehr geiles teil

DnB ist absoluter PA killer!

Ich würde keine MBH dafür nehmen. lieber ein großes rudel Bandpasshörner!

meinetwegen auch die 18"

Welches Bandpasshorn? (Link) Es gibt mehrere davon

Ich muss gestehen, ich bin momentan etwas überfordert!!

Ich weiß ungefähr:
-wie man eine Box baut
-das ich eine endstufe brauch
-das man den frequenzbereich regeln muss, aber mit was man das macht, weiß ich leider nicht!!

Ich habe gedacht, ich muss nur an das Mischpult nen aktive WEiche anschließen und direkt an die Endstufe???

wo ist der Unterschied zwischen aktive weich eun controler??

Ich hoffe ich nerve nicht, wenn ja dann sagt bitte!

Mit ner Aktivweiche kannst du nur die Trennfrequenz Regeln.

Ein Controller kann noch einiges mehr, wie z.B. Equalizer setzen, manche haben auch noch Limiter an Bord

Ok danke, bin ich gar nicht gewohnt, dass immer glcih wer zurück schreibt der sich auch auskennt!! oft wartet man ja tag e und dann kommt ja nur müll--> DANKE

ALSO:

Mein Plan: vorerst werde ich einen MBH 118 bauen, sobald ich die Pläne bekomme(hoffentlich), dann werde ich ihn testen und danach werde ich erst einen zweiten bauen!

Aber ich habe vor, 2 MBH´s zu betreiben, also bitte schreibt mir, was ich für den Betrieb für BEIDE Subs brauche.

Wenn möglich natürlich nicht teuer, aber auf keinen FALL Schrott, den ich möchte schon das best möglich aus den Boxen rausholen!!

1* american audio v-3001 an 4 ohm brücke
1* controler wie t.racks DS oder Behringer DCX Ultra Drive
2* gescheite tops + amp

sorry, ihr habt mir ja schon alles geshrieben!!!!

Trotzdem DANKE Pitcher90

Hab mir jetz mal so die dinger angesehn, aber wiso eigentlich die V3001 ?

Die Chassis sind ja 8 ohm??!!?? Verstärker wird auf 4 OHm gebrückt???

Wie ist das mit dem brücken zu verstehen??
kannst mir das mal erklären, wie sich die Leistung dann auf 2 Subs bei 4 Ohm aufteilt??

hab die v 3001 gemeint
wenn du die subs parallelschaltest halbiert sich der wiesder stand sodas du die dann auch in 4 ohm brücke betreiben kannst.

Sorry mein Fehler, hast eh geschrieben die 3001!! SORRY


Dieses Parallel schalten funktioniert ja nach dem Ohmschen Gesetz, richtig oda--> von 8 ohm einzelbetrieb werden ja 4 ohm parallelbetrieb. wenn was nicht stimmt sags mir bitte!!

Da ich mit PA Technik NOCH wenig zu tun hab, kannst mir erklären wie ich die richtig parallel schalte??? bitte!!

Endstufe hat im gebrückten Betrieb ja nur 2 Speakon Ausgänge aber man braucht ja EIGENTLICH mehr,aber wie schließt man jetzt 2 SUBS an 1 nur 1 Anschluss an???

Wobei die 4 Ohm im Brückenbetrieb nicht unbedingt gesund für die Stufe sein müssen

Dass entspricht immerhin 2 Ohm pro Kanal im Stereo Betrieb, also höchstbelastung für die Endstufe

er sollte aber die V4001 nehmen. ja ich weiß das du gerne alles am limit betreibst aber es gibt auch leute die wollen das die PA ein bisschen hällt.

Beim Brückenbetrieb werden - extremst einfach ausgedrückt - beide Kanäle so miteinander verschaltet, dass sich die beiden einzelleistungen addieren.

danke aber, ich weiß eh, was das brücken der Einzelkanäle bewirkt, aber ich weiß nicht, wie man zwei Boxen parallel schaltet!!!

das mag sein das es am limit ist aber meines erachtens nach dürfte es reichen. 4001 wär natürlich optimal. aber er wollte es ja möglich günstig.
boxen werden ganz einfach parallelgeschaltet in dem man die zweite box an die zweite speakonbuchse der ersten box anschließ und von der ersten box dann an den bridgeeingang der endstufe gehst.

Grundsätzlich gilt für den Brückenbetrieb:

Im Brückenbetrieb werden die beiden Kanäle (Links + Rechts) intern so verschaltet, dass die beiden Kanäle "in Reihe" geschaltet werden.
Nach dem Ohmschen Gesetz ist der Strom bei einer Reihenschaltung immer gleich, die Spannung teilt sich auf die beiden Kanäle auf,
da diese einen identischen Innenwiderstand haben. Deswegen teilt sich der Widerstand der/des Lautsprecher/s sozusagen auf die Beiden Kanäle auf.

Hier ist ja was los.

Also ich versuche das ganze auch noch mal zu erklären.
Eine Endstufe hat an einer bestimmten Impedanz eine gewisse Leistung die sie zur Verfügung stellen kann. Dies zählt für jeden Kanal.

BSP: American Audio V-4001
2 ohms => 1530W RMS pro Kanal
4 ohms, => 1090W RMS pro Kanal
8 ohms, => 660W RMS pro Kanal

Wenn man die beiden Kanäle jetzt zusammenschaltet, also brückt, dann addiert sich die Leistung der beiden Kanäle, allerdings wird diese nur auf einem Kanal ausgegeben. Das heißt aus der 1000Watt Stereoendstufe wird eine 2000Watt Monoendstufe.

BSP: American Audio V-4001
4 ohms Bridge, => 3000W RMS pro Kanal(nur noch eine Kanal)
8 ohms Bridge, => 2170W RMS pro Kanal(nur noch eine Kanal)

[Bei unserem Beispiel gibt es jetzt das Problem das etwas mehr als die doppelte Leistung aus den Endstufen kommt]

So das Brücken der Endstufe ist recht simple, dazu musst du hinten nur einen Schiebschalter umstellen.

Die Lautsprecher müssen jetzt aber auch noch in die Parallelschaltung gebracht werden.

Dazu werden Linkbuchsen an den Lautsprechern verwendet.
Das Kabel von der Endstufe wird in die eine Buchse des Lautsprechers gesteckt und aus der zweiten in den nächsten Lautsprecher weitergeführt. Hinter der Blende mit den Speakonbuchse ist der Abzweigepunkt der Parallelschaltung zum ersten Chassie.
BSP:
Anschlussblendenverkabelung für eine 4-polige Lautsprecherleitung.(in diesem Fall für zwei MBH-118 und ein MT-1214 pro Seite)



So wir schalten jetzt beide Subwoofer Parallel indem wir einfach das Kabel in den zweiten Sub stecken.

Das ganze führt dazu das wir hinterher eine Gesamtlast von
1800Watt(2xMBH-118) an 4 Ohm haben.
Das ganze +25% wegen Headroom, isnd dann 2250 Watt.
Die Endstufe bringt 3000Watt an 4 Ohm das heißt es passt alles.

Eigentlich hat die Endstufe ja zu viel Leistung, aber da man einen MBH-118 mit über 1500Watt belasten kann, gleicht sich das wieder aus.

Ich hoffe du hast jetzt alles verstanden, wenn nicht frag nochmal.

mfg Silent

15000Watt

*hust*

Ja ok. Vielleicht nicht ganz.

mfg Silent

DnB ist absoluter PA killer! Ich würde keine MBH dafür nehmen. lieber ein großes rudel Bandpasshörner!

Muss diesen Einwand als ein ehemaliger Besitzer des MBH's mal aufgreifen .

Schubidubap hat völlig recht, für diese Musikrichtung und diese riesen Halle würde ich was anderes nehmen . Meine persönlichen favoriten wären da einfach ein paar 18"-BR's, die im Tief- / Nutzbass was können - und davon dann viele . Bei den Top's sollten die 1214er zwar lautstärkemäßig passen (habe sie noch nicht gehört, wird aber viel Gutes drüber gesagt), aber von der Trennung her wird das ein Problem . Evtl. mal 1514 anschauen, falls es mal ein bisschen Kick braucht (1214 ist reines Topteil !) . Ansonsten muss man sich wohl oder übel mit 'ner Lücke im oberen Bassbereich zufirdengeben - die 18"er hoch-, bzw. 12"er runterquälen ist sehr unschön und im letzteren Fall auch schädlich . LMT-212 mit dem Kappa drin können ganz gut kicken, auch eine Überlegung wert (Sind halt von den Komponenten nicht sooo hochwertig wie 1214, auch nur 1" HT, aber für den Preis immer noch einsame Spitze) .

Da muss man sich ein paar Gedanken drüber machen, würde wie gesagt bei der Hallengröße, Party-PA und Musikrichtung auch mehrere BR's / BP's setzen - also Masse .

Grüße - Yavem

Wenn ich MBH´s mit 1214 TOPs verwende, habe ich aber kein Frequenzloch oder, die passen schon gut zusammen ????

Ich will 2 MBH´s betreiben:

Was ist besser:??

1.AA 4001+ an 4 ohm gebrückt und die MBH´s dann parallel schalten, oder

2. Die MBH´s nicht paralleschalten und eine stärkere Endstufe kaufen, dass es teurer is, is mir schon klar, aber was ist rein vom Sound her besser,bzw. ist viel unterschied????

dann natürlich die größere

darf auch gerne was amtliches sein. dann haste richtig spass

Wichtig ist aber das du dir nen Digicontroler zulegst!



jo die MT1214 passen zu den MBH. immerhin ist das die originalkombi.

Genügt die 4001 wirklich aus, wenn ich nur 2 MBH´s betreiben will oder ist eventuell eine stärkere zu empfehlen??

Ist eigentlich jetzt viel unterschied zwischen gebrückten 4 ohm betrieb oder normalen, nich parallelgeschaltenen 8 oh betrieb??

Ich bracuh jetzt nicht das aller beste, aber ich will schon an gscheiden sound!!! is des mit der aa4001+ möglich, und naturlich an gscheiten DIGI controler!??!?

jopp. isses.


amtlicher ist natürlich besser. Aber muss man auch bezahlen können.

was haltest du von der aa 5001 bzw 6001

kann man auch zu viel leistung an der Endstufe haben???

Man könnte ja eigentlich mit ner 5001 oder 6001 4 MBH´s (jeweils 2 parallel) betreiben oder????

Wenn aa5001 oder 6001, welche???

Hi

also auch gewisse Yorkvilles werden nicht direkt für ihren Bass gelobt, oder?
Von dem her, wenn kein Markenname gefragt ist, sind die wohl ok.

4 Ohm Brücke ist ok, aber dann sollte man die Endstufe nicht voll ausreizen, darunter leidet die Bassperfomance.
Die 4001 mit ihren 3kW Brücke ist für 2 parallelgeschaltete MBHs genau richtig.

Der Rest bleibt meinerseits unkommentiert, das kriegt ihr schon hin

JA is schon klar das die 4001 genau passt,aber kann ich VORERST 2 MBH´s mit ner 5001 oder 6001 betreiben oder schiess ich sie damit????

Ich habe den Hintergedanken, dass ich dann vielleicht auf 4 MBH´s erweitere, deswegen die 5001 oder 6001!!

ich würde auch lieber 2 V4001 als 1 V6001 nehmen. ist zwar teurer, aber dafür hat man mehr reserve und das ganze ist ausfallsicherer. (2 amps gehen seltener gleichzeitig kaputt )


die dicken yorkville amps sind nicht soo pralle für Subs. Jedoch noch immer besser als das, was hier meisstens im Umlauf ist.


Ich würde aber inzwischen auch andere hersteller für reines subamping vorziehen (ist aber auch wieder teurer )

5001 lohnt sich von Preis/Leistung her nicht.

Selbstverständlich kannst du auch nur 2 MBH mit der AA 6001 betreiben. Du musst sie ja nicht bis zum Anschlag ausreizen.
Wobei ich da auch Schubis Meinung bin.
Vor allem bist du dann auch flexibler bei der Aufstellung der Subs.
Und nicht zueltzt muss man nicht soviel auf einmal schleppen.

Ich würde mal behaupten, an die dicken China-Teile kommt kanadische Yorkville nicht ran. Das ist zwar feine Technologie, aber im Bass entscheidet dann ja doch eher die Masse, also das Netzteil.
Powersoft und Konsorten ist natürlich vom Gewicht her ganz nett, oder eine Asid.
Wobei, gibt es eigentlich überhaupt eine Endstufe die von allen als gut bezeichnet wird?

Also vorerst eine 4001 brücken auf 4 ohm und 2 MBH´s damit betreiben, und wenn ich dann auf 4 MBH´s erweitern will, das gleiche nochmals??? RICHTIG???

Genau.

Beide in ein einzelnes Rack und glücklich und flexibel sein

Ich möchte mal was zum Thema Aktive Frequenzweiche und
Controller sagen.
Ich habe mir vor 2 Tagen einen neuen Behringer Controller
zugelegt.Anfangs hats mich etwas gefuchst,bis ich damit
klar kam.Bei Nulleinstellung(Auslieferungszustand) war kein
klanglicher Unterschied zur günstigen 4 Acoustic Weiche zu
hören,ausser daß der Pegel des Controllers geringer war.Nach
etwas rumprobieren hats dann gepasst.Bis hierhin haben sich
die Ausgaben noch nicht gelohnt.jetzt gehts natürlich erst
los> eventuell Limiter dazuschalten>Equalizer benutzen,etc.
Den größten Vorteil sehe ich darin,daß man die Mitten
auch nach unten (120 Hz. z.B.) selbst bestimmen kann,was bei
einer günstigen Weiche oft(nicht immer)auf 100 Hz festgelegt
ist...usw.Aber ! wenns bei einem Livegig zum Stress kommen
sollte,ist ein Anfänger mit der Handhabung einer aktiven
Weiche nicht so schnell überfordert.Klar,alles eine Frage
der Routine.Drum finde ich,sollte man als Anfänger evtl.
mal einfach " einfach "anfangen.

Gruß
der Wes