Notebook an PA

Hi

je nach notebook unterschiedlich...
power schon, aber aus meinem notebook kommt nicht so gute qualität aus der kopfhörer buchse...
ich hab ne externe Soundkarte über USB angeschlossen

der sound ist dann 10 mal besser

gruß chris

Hallo chris,

hast du eine Empfehlung für eine externe Soundkarte?
Welche verwendest du?

Gruß
Franz2

dj_chris schrieb:

power schon, aber aus meinem notebook kommt nicht so gute qualität aus der kopfhörer buchse...

Eigentlich völliger unsinn, in Notebooks stecken die selben Soundchips wie in Desktop PCs,
in den meisten fällen also irgendwas von Realtek, wegen dem Stromverbrauch allerdings undervolted
Klanglich nehmen sich die nichts, nur aus ´nem Notebook kommt weniger Strom....

Ohne Mischpult würde ich´s nicht machen, aber aus klanglicher sicht habe ich da keine bedenken.
Mit einem vernünftigen Mischpult ist der geringere Pegel auch kein Problem.

Hier mal eine kleine Messung von meiner OnBoard Karte im Notebook:



Der Frequenzverlauf ist relativ linear Der Rest zwar nicht wirklich perfekt aber schon sehr akzeptabel,
Den Unterschied zu einer hochwertigen Studio Soundkarte hörst du auf einer Mittelstands PA garantiert nicht

also ich habe die hier:

Soundkarte


vielleicht reicht auch schon so eine USB-Stick-Soundkarte:

USB Stick Soundkarte

weis ich aber leider nich...

gruß chris

In dem Usb Stick wird auch nicht mehr sein, als in der OnBoard Karte des Notebooks...

Hallo Flo,

ich habe folgendes Notebook (Netbook Medion Akoya 1210):

http://www.chip.de/a...k-Test_32144172.html

Soundchip ist, wie du richtig vermutest von Realtek.

Wie gesagt, Mischpult und PA ist vorhanden.

Ich habe halt Bedenken, dass der Pegel zu gering ist. Mischpult (aktiv) ist von Behringer, die Boxen (passiv) von HK.

DPX schrieb:

In dem Usb Stick wird auch nicht mehr sein, als in der OnBoard Karte des Notebooks...

Was auch vollkommend ausrecht, siehe dazu z.B. meine Messung

Der USB Stick ist aber dennoch ein Schritt zur Seite, warum also für etwas Geld ausgeben, was man sowieso schon im Rechner hat?

Welches Behringer Pult?

_Floh_ schrieb:

Den Unterschied zu einer hochwertigen Studio Soundkarte hörst du auf einer Mittelstands PA garantiert nicht ;)

Das möchte ich dann doch mal anzweifeln.
Egal ob diese billigen Soundchips in einem Desktop, einem Notebook oder in so einem Ministick verbaut sind, nach meiner Erfahrung hat man doch öfters Probleme mit Störungen.
Von daher halte ich es defintiv für empfehlenswert, auf eine externe Lösung zu setzen. Da bringt es natürlich nichts, den 10 Euro Stick zu kaufen, aber für um die 50 Euro sollte schon was brauchbares zu bekommen sein.

Falls das Ganze allerdings nur ganz selten gebraucht wird, kann man es natürlich auch mit dem integrierten Soundchip versuchen.

also wenn ich mein notebook an mein yamaha powermixer anschliese dann hört sich der sound richtig sch... an^^
und wenn ich aber die externe soundkarte ran hab ist der sound
gut...

vllt is es au nur n schlechtes notebook

Mischpult ist ein Behringer MX 1804 X:
http://www.dooyoo.de/archiv-musik/behringer-eurorack-mx1804x/

Boxen sind H&K Linear Pro.

Ich würde mit einem Kabel mit kleiner Klinke ins Notebook und mit zwei großen Klinken ins Mischpult.

dj_chris schrieb:

also wenn ich mein notebook an mein yamaha powermixer anschliese dann hört sich der sound richtig sch... an^^ und wenn ich aber die externe soundkarte ran hab ist der sound gut... vllt is es au nur n schlechtes notebook ;)

Die Befürchtung habe ich auch...

Franz2 schrieb:

Mischpult ist ein Behringer MX 1804 X: http://www.dooyoo.de/archiv-musik/behringer-eurorack-mx1804x/ ..... Ich würde mit einem Kabel mit kleiner Klinke ins Notebook und mit zwei großen Klinken ins Mischpult.

Die Verkabelung würde passen.


Allerdings habe ich große Bedenken wegen eurem Mischpult, die Verstärkung reicht nämlich wahrscheinlich nicht für eine OnBoard Karte aus.
Da wäre eine USB Karte doch angebracht, meiner Meinung nach aber nur wegen dem Pegel.

_Floh_ schrieb:

Allerdings habe ich große Bedenken wegen eurem Mischpult, die Verstärkung reicht nämlich wahrscheinlich nicht für eine OnBoard Karte aus. Da wäre eine USB Karte doch angebracht, meiner Meinung nach aber nur wegen dem Pegel.

Ich hab mal bei Thomann geschaut.

Wäre das etwas:

http://www.thomann.d...89dbe1dd0393a35f5b91

http://www.thomann.d...89dbe1dd0393a35f5b91

Oder habt ihr andere (bessere) Vorschläge?

Franz2 schrieb:

http://www.thomann.d...89dbe1dd0393a35f5b91 Oder habt ihr andere (bessere) Vorschläge?

Die würde passen.

Generell sollte es nach möglichkeit eine Kart mit Klinkenausgan sein, siehe z.B. hier

ich würde auf jeden Fall auch eine externe USB-Lösung nehmen,
schon aus einem ganz anderen Grund:

Die 3,5mm-Buchsen in den Schleppis sind mechanisch ziemlich
empfindlich. Einmal versehentlich zu fest am Kabel gezogen,
und Dir reissen innendrin die Kontakt ab (die Dinger sind
meist direkt auf die Hauptplatine gelötet). Ist im Eifer
des Gefechts schnell passiert... ( mir selbst schon 2 mal ).

Für 'ne Ein-Mal-Aktion vlt. nicht entscheidend, aber sollte
man bedenken...

Gruss,
Frank

Hi,

ich stimme Floh zu, die Karten reichen eigendlich aus, auch vom Sound.

Nur fingerman gesagt hat sollte man auch bedenken, mir ist es im Probenraum auch schon öfter passiert das ich oder nen anderer das kabel weggerissen hat und dann die Platine in der Hand hatte .

Nur für einmal würd ich nicht extra ne Karte kaufen, es sei denn das Mischpult verstärkt das Signal eben nicht genug...

gruß niggles

Dank euch allen für eure Antworten!

Ich würde dann die ESI U24 XL bestellen:

http://www.thomann.d...89dbe1dd0393a35f5b91

Ist doch ok, oder?
Ich hoffe, damit bin ich dann auf der sicheren Seite!

Ja, die dürfte reichen.

gruß niggles

von Creativ Labs gibt noch eine FX für round about 55 Euro. Die sollte auch ausreichen - bestelle ich mir auch die Tage!

Habe das Problem das mein Ausgang vom Medion Notebook vollkommen undersized ist.

elbst an meiner Home Hifi Anlage muss ich die Lautstärke lt Regler über 20DB höher drehen wie bei meinem Acer Notebook oder bei CD...und das ist dann bei einer PA auch nicht viel anders.

mfg

Patrik

Ihr könnt ja mal nachmesse, wie viel eure PCs/Notebooks ausspucken.

Geht ganz einfach mit nem Multimeter, auf Wechselstrommessung schalten und dann mit nem Sinusgenerator einen 50 Hz Sinus erstellen.
0,7 V wären ganz nett, alles was unter 0,3 V leigt ist kritisch, weil man dass Pult recht weit aufreißen muss um den Pegel hochzubekommen.

Problemtatisch bei der Messerei ist nur, dass man nicht so genau weiß, wann die Soundkarte in´s Clipping kommt.
Also beim Ergebnis immer Großzügig abrunden oder mit ´nem Oszilloskop schauen wann es soweit ist.

So, Bestellung an Thomann ist raus.
Jetzt muss es nur noch in dieser Woche kommen...

Keine Angst, das dauert idR. 1 Tag, also mit Nachname, Überweisung dauert länger, weil das Geld erst ankommen muss....

gruß niggles

HenneJonnak schrieb:

Keine Angst, das dauert idR. 1 Tag, also mit Nachname, Überweisung dauert länger, weil das Geld erst ankommen muss.... gruß niggles :prost

Genau deshalb hab ich auch Nachnahme gewählt...

Ich würd mir aber zur Sicherheit nach einem Masseschleifenisolator (oder ne DI Box) umschauen.
Die biligen gibts bei M... M... in der CarHifi Ecke!
Bei DI Boxen muß man aber meist noch von Chinch auf XLR oder 6,3er Klinke adaptieren:
Hab schon häufiger Leute gesehen die ganz stolz mit ihrem Schleppi auftauchten und sobald Saft auf der Kiste war summte es gewaltig in den Boxen (Brummschleife).
Ich hab son Ding immer in der Tasche!

Grüße Lutz

Hi,

Ich hab mir die ESI mal genauer angeschaut!

Das ist keine vernünftige DJ-Karte.

Es gibt mehere Sachen, die mich an der Karte Stören!

- Die Karte hat zwar 6,3er Klinken Anschlüsse aber nur unsymetrisch! Hätten se auch gleich chinch nehmen können!

- Die Karte hat nur 2 Ausgänge. bzw 1x Stereo. Als DJ sollte an der Karte wenigstens noch ein zweiter Stereo Kanal für den Kopfhörer sein!!!

- Bus Powered halte ich auch nicht viel von! Ne Karte mit nem eigenen Netzteil ist nicht abhängig vom Strom ausm Laptop. Gerade beim Laptop muß man bei Live einsätzen alle Stromsparfunktionen im Läppi deaktiveren sonst is irgenwann Ruhe im Bau. Und es gibt nichts schlimmeres als wenn alle in Deine Richtung schaun!

- Hier gilt wieder einmal - wer billig kauft kauft zweimal!

- Diese Karte ist fürs Homerecording gedacht. Nicht fürs DJ`n



Alternativen:

- Karte mit Symetrischen Ausgängen (verhindert Brumschleifen und Signal wird nicht bedämpft!)

- Eigene Stromversorgung oder PC-Card wie Echo Indigo DJ

- min. zwei doppel Ausgänge (4 line Out) - Einen Master und einen Monitor

- Anschluß über Firewire. Wenn Du nämlich noch ne USB Platte betreibst und die Soundkarte auch übern USB anschluß kann es zu knacksern kommen während der Rechner auf diese zugreift - ne Soundkarte belastet den USB Bus nicht unerheblich!

- Asio Treiber unterstützung (Audio Streaming Input Output-Treiber) unterstützung für Prof. Soundprogr. (Traktor DJ oder BPM-Studio)

- Wer gleich mitschneiden will braucht noch einen Line-Eingang - geg. noch ein Mikro-In

- Finger weg von dem Soundblaster Müll - Für Warcraft vieleicht und für DVD in 5.1 aber nicht an einer PA! Selbstversuch schnell wieder abgebrochen mit der 2NX.

Gute DJ karten baut Edirol, M-Audio, Echo Indigo, Terratec (Phase-Serie)

Und wenn schon USB dann eher die hier: TERRATEC PHASE 26 USB SE

Und wenn gez diskussionen über Terratec aufkommen - es gibt ne billigabteilung für Daddelkarten die nichts taugen und es gibt extra ne Abteilung die Prof. Karten bauen (Die Phase Reihe)!

P.S. nen niedrige Latenz is beim Auflegen nicht so wichtig. Die braucht man nur wenn man mit Externen Midi Effekten arbeitet oder für Recording!

P.P.S Finger weg von Vista!!! Wer ordentlich Musik machen will nimmt XP oder MAC OS

Ich hab gerade nochmal geschaut - wie wärs denn mit dem Mixvibes Set. Software und dongel und Kopfhörer.

Und arbeitet mit den Itunes listen.

Für den Einstieg ins DJn gar nicht schlecht.

Dann noch passend Kabel 3,5 Stereo Klinke auf chinch, einen Massestromisolator.

Softwar installieren, Dongel rein, Kopfhörer drann und los gehts!
Für die ersten bis zweiten stehversuche wirds wohl reichen.

Vorhören ist ne sehr wichtige Sache!

Und Mixen, scratchen und pitchen kannst auch gleich!

Hallo Milongero,

danke für deine Antworten.

Ich will nicht groß Mixen oder einen auf DJ machen. Ich möchte einfach nur eine fertige Playlist mit MP3s aus dem Notebook auf eine PA ausgeben.

Ich hoffe doch, dass ich das mit der bestellten ESI-Box vernünftig hin bekomme.
Müsste doch funktionieren, oder?

Ich hoffe doch, dass ich das mit der bestellten ESI-Box vernünftig hin bekomme. Müsste doch funktionieren, oder?

definitiv!

Ohman, dafür hättest du keine Soundkarte kaufen müssen.
Ich hab auch nen Medion Laptop, zwar kein Akoja, aber trotzdem medion.

Den Sound, der aus dem Kopfhörer Output rauskommt würde ich als sehr gut bezeichnen, wenn der Lüfter anläuft hat man ein sehr sehr leichtes brummen(lüfter surren drauf, aber das wird keinem auffallen. Das ist wirklich so minimal leise, das hört man wirklich nur, wenn gerade kein Lied gespielt wird. Sobald leise musik läuft, hörste auch kein surren mehr.

Auch von meinem Desktop PC ist der Sound, der aus dem Ausgang raus kommt sehr sauber.

Wenn man im vergleich hört, zwischen cd player, und PC, hört man absolut keinen unterschied heraus.

Ich hab aber noch nen Desktop PC, da ist der Sound, der da rauskommt wirklich grottig. Sobald man eine seite Lädt, fängt der Sound an zu schwabbeln, und die tonhöhe verändert sich sehr deutlich.

Aber wenn das auch bei dir der fall währe, würdest du das auch aufm Kopfhörer hören.

Mein Tip:
Laptop - Adapterkabel 3,5mm. Klinke auf Chinch, stereo, damit ins Mischpult, und von dort aus inne pa.

Aber sobald Du am Abend Während der VA was an der Liste ändern willst stehste da im kurzem Hemd ohne Kopfhörer!

Ich sags ja nur. Ich würd das Geld nicht in ne teure Karte stecken sondern eher in DJ Software. So teuer is die nicht und du bekommst noch einen Kopfhörer und Dongel dazu (Mixvibes bei Thomann)!

Ich würd erstmal an Deiner Stelle die Soundkarte in Deinem Schleppi probieren. Die ESI Karte kostet schließlich auch 100 takken! und die hat nur 1x Stereo out. Ich frag mich echt warum Du die gekauft hast? Nur für den einen Abend???

Wenn Du eh nur ne playlist laufen läst kannst du dir auch eben ein paar CDs brennen und die dann abspielen! is noch billiger und noch wartungsfreier! Ich würd Dir sowieso raten immer auch einen Schwung CDs dabei zu haben. Ein Pc tut nie so wie er soll gerade dann wenns ernst wird! Und stell den Startsound von Windows aus falls du denn öfter booten und runterfahren mußt. Das kommt immer besonders gut über ner PA!

Also ich finde, wenn mit Laptop dann richtig mit Laptop! Und das fängst mit der Software an!

Jetzt hast Du guten Klang. Aber keine Erweiterungsmöglichkeiten.
Und ITunes ist eine MusikDatenbank mit der man Stücke Abspielen kann. Aber hauptsächlich zum Archivieren und natürlich zum kaufen im eigenen shop.

Für 80Pax??? und dann nur itunes listen abnudeln? Schade!

Vergiss bloß nicht den Masseschleifenisolator!!!

Ansonsten viel Spass und gutes gelingen!

Milongero schrieb:

Für 80Pax??? und dann nur itunes listen abnudeln?

Nö, wir spielen ja auch noch mit unserer Rockband.
Notebook-Musik ist nur als Pausenfüller und für hinterher gedacht. CDs als Reserve sind natürlich auch noch vorhanden.

Ich will halt nur sicher gehen, dass genug Power aus dem Notebook rauskommt. Und das ist mir dann auch die 100 € wert.

Ich würd Dir aber auf jeden fall raten vorher alles an der Anlage aus zu probieren!
Die Realtek sind aber normalerweise ganz gut!

Irgendwelche unerwarteten Gegebenheiten werden bestimmt passieren!

Nicht genügend Steckdosen, Kabel zu kurz, Keine Adapter usw.! Will Dir nur den Stress ersparen.

Und wenn nach eurem Auftritt noch richtig Party is sollte die Musik auch ordentlich laufen!

Viel Glück!

Zum vorhören kannst du die On Board Karte nehmen

DJ Software macht ohne passenden Controller auch keinen Spass, weil man mit der Maus zu unflexibel ist.

Wenn eh nur ´ne Playlist läuft, dann ist die Karte mehr als ausreichen, nach ´ner Band braucht man für gewöhnlich auch keinen DJ mehr

Milongero schrieb:

Irgendwelche unerwarteten Gegebenheiten werden bestimmt passieren! Nicht genügend Steckdosen, Kabel zu kurz, Keine Adapter usw.! Will Dir nur den Stress ersparen.

Danke für die Hinweise. Ist nicht mein erster Auftritt.

Milongero schrieb:

Und wenn nach eurem Auftritt noch richtig Party is sollte die Musik auch ordentlich laufen!

Genau, so soll es ein.

Milongero schrieb:

Viel Glück!

Danke.

Hi,

also erstmal vorweg: Mit Deiner Bestellung haste erstmal nichts falsch gemacht, wenn ich auch 100€ zu overdressed finde. Die Quali und die Pegel sind von Lappi zu Lappi sehr unterschiedlich. Auch wenn die gleichen Soundship´s alá Realtek oder Ähnliches verbaut sind. Grund hierfür ist wahrscheinlich die Zusatz-Beschaltung der Chip´s. Ich selber besitze einen FSC Amilo und ich muss sagen, dass der interne Sound grottenschlecht ist und absolut null Pegel hat. Hab mir daher mal einen USB-Soundstick zum Testen besorgt und der war um Längen besser, obwohl der gleiche Chip drinsteckt. Fazit: Hier hilft wirklich nur probieren und hören.

Was ich noch anmerken wollte: Ich habe, wenn ich meinen Lappi verwende, Probleme mit Funkmikrofonen. Es kann natürlich sein, dass das auch wieder von Lappi zu Lappi unterschiedlich ist, aber ich wollte Dich schonmal vorwarnen, dass Du das vorher vielleicht mal testest bzw. Receiver und Notebook weit genug auseinander plazierst. Für Problemlösungen und Tipps diesbezüglich, bin ich offen.

Gruss Seat49

Dass Problem sind die Schaltnetzteile von Notebooks.

Die werden, wenn nicht vernünftig ausgeführt, teilweise gerne zum massiven Störsender

Danke für die Info `Floh` - ich hätte eher auf eine interne Sache getippt (vielleicht die Hintergrundbeleuchtung des LCD´s oder sowas) - aber ich werde mal diesbezüglich (also Schaltnetzteil) testen und nachforschen.

Vielen Dank nochmal !!

Gruss Seat49

So, kleiner Zwischenbericht.
Gestern kam die USB-Box.
Ein erster Test an der Stereoanlage war in Ordnung. Kein Vergleich zu dem Kopfhörerausgang (pegelmäßig).
Nach dem Partyeinsatz am Montag werde ich nochmal berichten.