Brauch bitte rat! omni.p-250 + Boxen, hab aber keine Ahnung

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FischWart
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 16. Feb 2009, 19:25

hallo leute,

ich hab mal einige fragen an euch!
ich habe von einem bekannten sehr billig folgendes bekommen: einen vertärker von omnitronic P-250,
2x Boxen omnitronic DX-1022 3-Way speaker je 400W 8Ohm und speakon steckern wie am verstärker.
dann noch zwei riesige selbsgebaute(bass?)boxen mit 2xteller 8Ohm, sind ca.46-47cm groß.

selber habe ich eine normale anlage von technics, daten unbekannt, aber kann man vielleicht noch rausbekommen... .
hab dann noch einen normalen mixer MX660 der an meiner anlage angeschossen ist um dies und das an klang zu verbessern. zu der anlage gehören auch noch zwei boxen dazu die aber je box drei kabel brauchen (also hoch,mittel,tief).

so meine frage , hab überhaupt keine ahnung was der vertärker an leistung oder besser gesagt was er kann!? ob er gut ist? ob die boxen dazu passen? und ob ich noch irgendetwas brauche um alles optimal anzuschließen, also die 2 anlage boxen müssen nicht angeschlossen sein! aber hab zur zeit alles über die anlage laufen also musik aus laptop, fernsehr usw.
würde gerne alles irgenwie optimal verbinden , weiß aber nicht wie und würde gern einiges über die sachen wissen die ich bekommen habe, vielleicht könnt ihr mich ein bisschen aufklären.

vielen dank
mit freundlichen grüßen
fisch

Hannomag
Stammgast

#2 erstellt: 16. Feb 2009, 19:57

der Omnitronic P-250?

Der macht Sinus 2x75W an 8Ohm oder 2x125W an 4Ohm.
guckst du

http://www.levelpro....25w4-ohm-p-1661.html

Allerdings würden mich Angaben wie

Überdurchschnittliches Leistungs-/Gewichts-Verhältnis

stutzig machen. Wirklich gute Verstärker WIEGEN.

Was dein Technics leistet->

http://www.google.de/

Da weden sie geholfen.

Was die Lautsprecher angeht, währ ich ganz vorsichtig mit der Leistungsangabe. Bei Fernost-LSP werden gern mal sogenannte PMPO-Angaben gemacht. Das ist die Leistung, die die Box theoretisch für wenige millisekunden ertragen
könnte.Guckst du

http://www.soundsyst...__400_Watt__95dB.php

Da die P-250 nur 75W an 8Ohm leistet, ist sie nicht in der Lage, die Boxen voll auszulasten (ca. 50% der Leistung).

Die Bassunterstützung der dicken Töppe wirst du brauchen, bei der DX-1022 ist nach unten bei 50Hz schluss. Das heisst, normalerweise brauchst du da noch nen anständigen Bassverstärker.

Ansonsten gilt, Ausprobieren!

Kommt drauf an, was du damit anstellen willst. Stadien beschallen oder eher kleinere Veranstaltungen?
Fürs Wohnzimmer eher nicht geeignet.

mfg. Dirk

[Beitrag von Hannomag am 16. Feb 2009, 20:19 bearbeitet]

FischWart
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 16. Feb 2009, 20:48

danke....

ja is hauptsächlich für party in räumen oder mal ne party im freien nichts riesiges höstens sö im vergleich 40 -60 leute.
hmmm 75W hören sich jetzt nicht viel an, aber denk mal als max. sinus bereich wird es schon reichen....oder korrigiert mich bitte

! hab mir jetzt gedacht vielleicht die zwei großen bassboxen an den p-250 zu hängen, in reihe, und dann an den output ausgang der irgendwie fürs maximale ist, also hab da drei outputs 1 und 2 und ein roter für beide oder so....und dann verstärker auf gebrückt schalten ....ist das richtig oder falsch

der vertärker kann die boxen nicht auslassten....ist das schlimm???
also brauch ich dann noch einen vertärker für die normalen boxen....oder?hat jemand eine empfehlung sollte auch nicht zu teuer sein!?
und wie bekomm ich das alles zusammen also das auf dem einem vertärker nur die bässe ankommen und am anderen vertärker den ich nicht hab die klänge kommen....sry hab davon null plan , brauch ich da nonen gerät?
thx im vorraus

[Beitrag von FischWart am 16. Feb 2009, 20:59 bearbeitet]

FischWart
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 16. Feb 2009, 20:54

ach so habsch vergessen, hab ich das richtig verstanden, mit wiegen.... also der vertärker is ganz schön schwer, glaub ich, er wiegt 8 kg

Hannomag
Stammgast

#5 erstellt: 16. Feb 2009, 21:16

Grundsätzlich ist die Kombination nicht vekehrt. Kleinere Partys sind damit durchaus "abfackelbar".

Gib den 2 Bassboxen einen Tiefton-Frequenzfilter und sie ergänzen sich. Cutfrequency ca. 50Hz. Dann haben die 2 Breitbänder auch einen passenden "Unterbau".

Wie du aus einer normalen Box ne Bassbox machst, errechnest du hier:

http://www.lautsprechershop.de/deutsch/index_tools.htm

Parallel, nicht in Reihe! Reihe verdoppelt theoretisch die Ausgangsimpedanz und du erreichst 50% der effektiven Ausgangsleistung des Amps. Also 3-Weg und Bass-Boxen parallel, dann kannst du max. 125W in Leistung umsetzen.
8Ohm und 8Ohm parallel=4Ohm=125Watt Ausgangsleistung. Leistung ist gegenüber des Widerstandes halt eine quadratische Grösse. Aber wenn der Amp nur 125W bringt, dann bringt er die halt auch nur.

max. Sinus gibt es nicht. Sinus ist Sinus, RMS ist RMS und PMPO ist PMPO. Recherchier selbst per google.

Mit Brückenbetrieb verdoppelst du zwar theoretisch die Ausgangsleistung, aber du hast nur noch einen Kanal, also Mono.

Den Rest lass weg, Technics home und die unpassenden 3 Wege-Boxen passen nicht dazu oder du machst daraus eine eigene Kombination für den Heimbereich.

mfg. Dirk

FischWart
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 16. Feb 2009, 22:32

jup ...klasse thx

hab das mir dem rechner nich hinbekommen....

und verstehe den satz nicht: Cutfrequency ca. 50Hz. Dann haben die 2 Breitbänder auch einen passenden "Unterbau".

Tiefton-Frequenzfilter? kommt das zwischen box und vertärker....und dann kommen nur bässe raus.... richtig???

hab grad mal auf ebay gestöbert und da gibts ja echt billige vertärker, weiß aber nicht was ich davon halten soll:

http://cgi.ebay.de/1...12|39%3A1|240%3A1307

http://cgi.ebay.de/1...12|39%3A1|240%3A1318

http://cgi.ebay.de/2...12|39%3A1|240%3A1318

sind die so billig, weil sie nicht gut sind und nichts taugen?
könnt ich soeinen gebrauchen wenn ich die bässe über mein p250 laufen lasse und alles andere über ein neuen verstärker?geht das überhaupt? zwecks verkabelung?
thx

[Beitrag von FischWart am 16. Feb 2009, 23:36 bearbeitet]

Knobikocher
Stammgast

#7 erstellt: 16. Feb 2009, 23:49

Vorschläge für den kleinen Geldbeutel:
Sachen vom großen C

MC CRYPT X-OVER 80 SCHWARZ AKTIVWEICHE
Artikel-Nr.: 301627 - 62
59,95 EUR

und dazu noch

MC CRYPT POWERLINE PA-3000 ENDSTUFE
Artikel-Nr.: 301734 - 62
88,00 EUR

oder eine Nummer größer:

MC CRYPT PA-5000 POWER-ENDSTUFE
Artikel-Nr.: 301628 - 62
111,00 EUR

Das ist nichts hochwertiges, aber aus meiner Sicht vertrauenswürdiger als die Ebaysachen.

FischWart
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 17. Feb 2009, 00:46

viele dank

gibt es oder was ist den der unterschied zwischen einer aktivweine und einer frequensweiche?

also die weiche gefällt mir sehr gut, nach der beschreibung ist es ja echt genau das was ich brauche , müsste nur nen bissel billiger sein, weil ich ja auch nochnen verstärker brauche

mit ebay haste schon recht, aber das ding is halt, würde bei conrad 111 bezahlen und bei ebay 69 ist schon verlockent wenn dann noch neu dasteht!?

der vertärker:MC CRYPT PA-5000 POWER-ENDSTUFE
hat leider keine speakon anschlüsse! habt ihr nochnen vorschlag...wie gesagt ich kenn mich nicht aus mit den ganzen daten und auf was man achten muss,sry

thx

Knobikocher
Stammgast

#9 erstellt: 17. Feb 2009, 01:05

Nach folgendem Thread:

http://www.hifi-foru...m_id=182&thread=2366
bin ich nicht positiv solchen Äbaysachen gegenüber.
Qualität hat halt ihren Preis.

Die Conradpreise würde ich da als untere sinnvolle Grenze setzen. Wobei selbst die ganze Mc Crypt Reihe nix tolles ist

Aber wenn man keine großen Ansprüche hat, reichen die sicherlich. Ich würde sie auch nehmen, wenn ich Bedarf hätte, aber mein 8m² Raum gibt sich mit viiiel weniger zufrieden

Unterschied Aktivweiche/Frequenzweiche:
Aktivweichen sitzen "vor" der Endstufe,
Frequenzweichen "dahinter".

FischWart
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 17. Feb 2009, 02:34

hmmm blöd mit den vertsärkern, bei ebay....

....blöd.

also wär ehr ein p-500 oder p-1000 von onmtronic ratbar oder?
der bei conrad, der hat einfach nicht die richtigen anschlüsse!
kennt noch jemand ein verstärker den er empfehlen kann mit xlr eingänge und speakon ausgänge, der mich nich grad preislich zum heulen bringt

Kay*
Inventar

#11 erstellt: 17. Feb 2009, 03:08

http://www.hifi-foru...m_id=182&thread=2366

Reihe verdoppelt theoretisch die Ausgangsimpedanz und du
erreichst 50% der effektiven Ausgangsleistung

eigentlich wurscht, aber es wird etwas mehr als 50%,
da das Netzteil weniger belastet wird und "mehr"
Leerlaufspannung zur Verfügung steht.

Im P250 ist ein 300W-TDK-Ringkern verbaut, für mich schon
vertrauenswürdiger als mancher Ebay-Trümmer.
Insbesondere gibt's auch einen primitiven Limiter, der
clippen verhindern sollte.
Nachteil (für Partybetrieb): es gibt keine Lüfter im P-250!

MC CRYPT

oohh, NO!

großen C

= Apothekenpreise

also wär ehr ein p-500 oder p-1000 von onmtronic ratbar

Wie wär's denn mal mit Schule, 'Rechtschreibung' lernen?

www.thomann.de
Suchfunktion verwenden, es gibt hier im Forum genügend
Tips zum Thema (auch zu Amps von Thomann)

FischWart
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 17. Feb 2009, 04:07

is das jetzt dein ernst das du ein auf lehrer machst, denkste echt ich les mir das hier durch was ich schreibe, sry nimms mir nich übel ..... aber gibt echt wichtigeres

aber vielen dank für den tip

nene....na egal, hat vielleicht noch jemand was hilfreiches, hat doch bis jetzt gut geklappt auch mit 1000 rechtschreibe fehler

pelowski
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 17. Feb 2009, 04:46

nene....na egal, hat vielleicht noch jemand was hilfreiches, hat doch bis jetzt gut geklappt auch mit 1000 rechtschreibe fehler

Verlass Dich da mal nicht drauf.

Auch wenn Du das nicht für möglich hältst: Rechtschreibung ist wichtiger als Party.

Grüße - Manfred

Kay*
Inventar

#14 erstellt: 17. Feb 2009, 06:02

Rechtschreibung ist wichtiger als Party

besser kann man es nicht formulieren

denkste echt ich les mir das hier durch was ich schreibe

,

es geht hier nicht um 'Lehrer', sondern um ein Mindestmaß
an 'Höflichkeit',
schließlich möchtest du Info's von den Experten,
... und die gibt's nicht "umsonst" ...

[Beitrag von Kay* am 17. Feb 2009, 06:28 bearbeitet]

Hannomag
Stammgast

#15 erstellt: 17. Feb 2009, 06:42

und verstehe den satz nicht: Cutfrequency ca. 50Hz. Dann haben die 2 Breitbänder auch einen passenden "Unterbau"

Anhand der Daten der 3-Wegeboxen: Untere Grenze 50Hz. d.h. die Tieftonboxen sollten nur im Bereich von 20-50Hz arbeiten. Der Unterbau bezieht sich auf: willst du die, im allgemeinen voluminöseren, Bassboxen auf die 3-Weger basteln?

Den Rest der Meinungen kommentier ich nicht weiter. Nur soviel: wo sie Recht haben, haben sie Recht.

mfg. Dirk

FischWart
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 17. Feb 2009, 15:16

Danke für die hilfreichen Antworten, über technisches Wissen!

thx

*Ich wollte hier nie unhöflich sein

Was hat bitte Party mit Rechtschreibung zu tun

, denkt Ihr echt ich bin so blöde zu schreiben weil ich nur an Party denke, eh sry.....hier Götter

, wusste nicht das Rechtschreibung hier so groß geschrieben wird

...aber vielen dank, jetzt weiß ich ja Bescheid und hoffe das ich beim nächste mal euren ansprüchen genüge tun kann.

Hannomag
Stammgast

#17 erstellt: 17. Feb 2009, 15:25

nicht verzweifeln,

wo Meinunge diskutiert werden, prallen oft Gegensätze aufeinander. Keiner von denen, die hier im Forum posten, ist auch nur annähernd ein Gott. Ein paar halten sich zwar dafür, aber die haben nur vergessen, daß auch sie mal klein angefangen haben. Vergieb ihnen.

mfg. Dirk

chrime
Inventar

#18 erstellt: 17. Feb 2009, 15:34

Also ne P-1000 hab ich noch da XD müsstest du halt abholen und verschenken tu ich die auch net..

fraglich ob sich sowas für dich lohnt

FischWart
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 17. Feb 2009, 15:39

Ist ja auch kein Ding

, würde mich nur freuen wenn hier übers Thema diskutiert werden würde.
Deutsch ist nicht meine Heimatsprache, und wenn ich meines Erachtens etwas nicht wichtiges schreibe achte ich auch nicht auf kleine Fehler.......

FischWart
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 17. Feb 2009, 15:40

danke...meinste die P-1000 macht zuviel bumms?

chrime
Inventar

#21 erstellt: 17. Feb 2009, 15:42

Entscheid dich erstmal für Lautsprecher und dann gucken wir mal wegen Amping.

FischWart
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 17. Feb 2009, 15:51

Ich hab doch schon Lautsprecher , die 2x Boxen omnitronic DX-1022 3-Way speaker und 2 subwoofer ein aktiv und ein passiv.
hab leider nur ein verstärker....und brauche glaub ich zwei

und wie schon von Knobikocher vorgeschlagen eine aktive weiche...

[Beitrag von FischWart am 17. Feb 2009, 15:53 bearbeitet]

Kay*
Inventar

#23 erstellt: 17. Feb 2009, 16:06

und wenn ich meines Erachtens etwas nicht wichtiges schreibe achte ich auch nicht auf kleine Fehler

... so war mein Eindruck, eine unwichtige Diskussion ...

FischWart
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 17. Feb 2009, 16:14

@Kay* Vielleicht könntest mal ein bisschen klar kommen? es nervt

chrime
Inventar

#25 erstellt: 17. Feb 2009, 16:14

Also ich hätt halt theoretisch ne P-1000 für 150 und ne 4-Acoustic aktivweiche (XO-202) für 70 da.

Bei interesse muss ich halt mal den anderen Interessenten anquatschen was er da konkret will, oder halt nicht will..

schwierige Kundschaft :/

Alternativ:
für 750:
4-Acoustic AP-1200 mk2
4-Acoustic XO-202 Aktivweiche
4-Stage 4HE Case

FischWart
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 17. Feb 2009, 16:21

jup, danke falls ich nichts anderes finde komm ich auf dein Angebot zurück, aber für den Preis bekomme ich halt auch alles neu.... naja muss sowieso erstmal schauen , was ich theoretisch alles so brauche brauche

*xD*
Inventar

#27 erstellt: 17. Feb 2009, 20:01

Hi

an den Themenersteller: Bitte schon lesbar schreiben, dann fällt bestimmt auch die Resonanz positiver aus

Ansonsten sich bitte Diskussionen über Rechtschreibung verkneifen. Es reicht wenn einer darauf hinweist.

Außerdem hast du uns noch gar nicht verraten welchem Zweck das ganze dienen soll. Möchtest du das für Party verwenden oder dient das nur zur Selbstbeschallung?

pelowski
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 17. Feb 2009, 20:10

Deutsch ist nicht meine Heimatsprache,

Wenn Du das gleich gesagt hättest, wäre von mir bestimmt keine Kritik gekommen.

Grüße - Manfred

Hansinator
Inventar

#29 erstellt: 17. Feb 2009, 22:55

pelowski schrieb:

Deutsch ist nicht meine Heimatsprache,

Wenn Du das gleich gesagt hättest, wäre von mir bestimmt keine Kritik gekommen.

Grüße - Manfred

Kann man denn nicht mal was schreiben ohne dass es rechtschreibekritik gibt ohne dass man vorher erzählt ob man deutsch mal als mutterprache gelernt hat oder nicht? ich finde wenn man den sinn erfassen kann und kein geistiger sperrmüll das forum verstopft kann man auch antworten ohne dass irgendwer darauf aufmerksam macht dass richtig schrieben anders geht.

Gruß Hans

FischWart
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 17. Feb 2009, 23:56

@Hans, thx

! ganz deiner Meinung, schließlich ist das ja i-net und nicht meine Steuererklärung...

Der Verwendungszweck sollte schon mehr für Party sein.

Aber wenn ich das jetzt so richtig verstanden habe brauch ich eine aktive Frequenzweiche und einen zweiten Verstärker.
Mal angenommen ich würde mir ein p-500 holen,
dann würde ich die zwei Bassboxen an den p-250 hängen und die anderen boxen an den p-500... ist das so richtig?

Kann mir noch jemand eine weiche empfehlen die gut und billig ist oder kosten die alle so 80-150€, müsste auf jeden Fall ein Laptop anschließen können oder müsste das bei allen gehen?

Hab da noch eine andere frage, an den zwei Bassboxen sind keine speakon Anschlüsse wärs da vielleicht gut wenn ich die nachrüste würde, dürfte ja nicht so schwer sein oder?

pelowski
Hat sich gelöscht

#31 erstellt: 18. Feb 2009, 00:36

Hansinator schrieb:

...wenn man den sinn erfassen kann...

Genau darum geht es. Es macht oftmals ziemliche Mühe, das rechtschreibfreie Gestammel mancher user zu deuten.
Daher ist es eine Frage der Höflichkeit, sich zumindest zu bemühen.

Grüße - Manfred

Hansinator
Inventar

#32 erstellt: 18. Feb 2009, 21:51

pelowski schrieb:

Hansinator schrieb:

...wenn man den sinn erfassen kann...

Aber wenn man freiwillig in einem öffentlichen Forum helfen will sollte man sich darauf einstellen dass es hier wohl kaum einen Beitrag in perfektem deutsch gibt. Außerdem fand ich persönlich die Beiträge von FischWart garnicht so verkorkst dass man da hätte besonders hinsehen müssen. Man muss odhc nicht helfen? Wer sich beleidigt fühlt wenn irgendwo rechtschriebfehler vorkommen muss doch nichts schreiben. Aber lassen wir das, der Sinn des Forums besteht doch darin sich gegenseitig zu helfen und nicht auf Rechtschreibung aufmerksam zu machen ?!

B2T:
Eine Weiche die du dir noch angucken könntest wäre die Reckhorn F1 für 30€. Allerdings eher ein Home-Hifi Gerät als eine PA-Weiche und nur mit Cinchanschlüssen aber müsste gehen wenn du nicht zu viel ausgeben willst.
Und Speakon-Terminals nachrüsten ist auch kein Problem, loch rein, Terminal verlöten (parallel zum vorhandenen) und fertig

Gruß Hans

FischWart
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 19. Feb 2009, 05:00

, erstmal vielen dank an Hansinator, Hannomag und Knobikocher für eure Hilfe

!
Hab schon fast gedacht ich bin im falschen Forum

Ich hab mir jetzt die weiche bei Conrad bestellt auf die Empfehlung von Knobikocher.
Klang alles sehr gut in der Beschreibung, halt genau das was ich brauche, der Preis war ja auch im Limit sag ich mal ... is schon billig

Speakon Anschlüsse hab ich auch gleich bestellt.... müsste also keine Probleme geben beim Einbau.....?
versuch jetzt noch den p-500 oder den p-1000 *billig* zu besorgen, und dann denke ich mal müsste alles funktionieren!?

Was meint ihr hängt man die Bassboxen an den p-250 oder an den stärkeren Verstärker, bin mir nicht sicher, an dem p-250 machen sie schon ganz schön Druck, auslasten kann ich die Boxen so oder so nicht... denk ich mal(haben ein Durchmesser von 46cm,hi)!?

Jup, war glaube meine letzte frage, vielen dank für eure Hilfe

Hansinator
Inventar

#34 erstellt: 19. Feb 2009, 16:42

Ich würde die Bassboxen schon an die stärkere Endstufe hängen