Was wär für Euch eine "amtliche " PA ?

So schlecht ist das gar nicht, was ihr da habt. Gut 100 Pax sollten damit schon gehen.

Ich bin großer Fan von Nexo. In der Größenordnung könnte man das hier vielleicht als "amtlich" bezeichnen.

Wenn ihr euch noch ne LDPA 1000 holt und euer System mit einer aktiven FQW trennt, könnt ihr schon mal mehr rausholen !
Am besten noch 2 Subs dazu holen und aus allen die passiven FQW rausbauen !
Amtlich ist das dann immer noch nicht aber schon um einiges besser und es ist mehr möglich !
Oder aus euren jetztigen Subs die Chassis raushauen und sie durch Kappa Lite 3015LF ersetzen, bringt einiges !

Irgendwann kommt man dann aber auch wieder zum selbstbau oder

Kinomat schrieb:

Irgendwann kommt man dann aber auch wieder zum selbstbau oder :P

kein Selbstbau !!!!!!

Wäre ja kein Selbstbau, einfach altes Chassis raus schmeißen und durch Kappa Lite 3015 LF ersetzen !
Und dazu noch die aktive Trennung würde schon einiges bringen !

Wie ist die Ausgangsfrage eigentlich zu vertehen?
Wollt ihr euer System einfach nur aufwerten (dann ist der Vorschlag von pützei gar nicht schlecht) oder wollt ihr über "amtliches" PA-Material philosophieren?

Wir hatten derletzt eine Diskussion über unsere Vereinsanlage.
Hat ca 2.000 Euro gekostet.
Ein anwesender Gast, nach eigener Aussage versteht es etwas von PA, meinte diese Anlage wäre nur mittleres LOW Budget.
Jetzt wollte ich halt einmal wissen, was den eine "amtliche" Anlage kostet und was für Komponenten das sind.
Klar weis ich , daß ich eine PA für 6.000 Euro kaufen kann,aber wir sind ein Verein und brauchen die Anlage nicht gewerblich.

Gruß Roland

es ist mittleres lb aber es ist noch lange nicht schlecht
eigentlich wohl besser als der durchschnitt...

Euer Gast hat im Grunde recht. Was aber nicht heißen soll, dass eure Anlage totaler Schrott ist.
Ich war auch schon auf Veranstaltungen, wo ich Eintritt zahlen musste und deutlich schlechter beschallt worden bin.
Was ihr da habt, ist eine solide Party-PA die, wenn man möchte, auch noch durch 2 weitere Subs und aktive Trennung aufgewertet werden könnte.
Eine Apres-Ski-Party mit 200 Gästen (100 personen auf der Tanzfläche) sollte man damit schon ganz gut beschallen können.
Ansonsten merkt ihr ja auch selbst, was eure PA leisten kann, und ob dies für eure Zwecke ausreichend ist.

Hallo DJ Suki,
wie sagt man, auf den Punkt gebracht.
Eigentlich sind wir mit unserer Anlage sehr zufrieden.
Aber gegen später wenn der eine oder andere Jagatee konsumiert ist) könnte der Bass noch ein bischen besser gehen.
(Ist übrigens immer draußen)
Bringt da eine Aktive Trennung so viel mehr ??
Zusätzliche Sub wollen wir nicht kaufen .(sorry)

Danke Roland

Aktive Trennung lohnt sich wircklich, dazu ne LDPA 1000 und dann passt das!
Aktive FQW würd ich die JB Systems EC 102 nehmen, hat nen brauchbaren Lowcut drin !
Das ihr euch noch 2 Subs holt is ne gute Idee, die LDPA 1600 reicht da auch noch gut aus !

Eine aktive Trennung bringt auf jeden Fall mehr.
Allein schon deswegen, weil ihr dann einen Lowcut habt (ich weiß nicht ob die passiven Weichen einen haben).
Durch den Lowcut - der etwa bei 40hz sein sollte - könnt ihr die Bässe etwas "mehr" auslasten.
Außerdem bringt aktive Trennung auch noch den Vorteil mit sich, Bässe und Tops getrennt regeln zu können.
Da kann man die Anlage einfach besser aussteuern und das Verhältnis zwischen den Bässen und den Tops besser "gestalten".

Dass Wort Amtliche PA ist denke ich nicht genau zu definieren.

ICh denke eine Amtliche Box z.B. wäre eine Zuverlässige, gut belastbare Box mit ziemlich linearer Wiedergaben.
Diese sollte dennoch Ziemlich laut können.

Ich persönlich würde wenn man mal vom horn PA Bereich weg bleibt z.B. Kling und Freitag der K.S. sowie d&b als amtlich bezeichnen.

Dort sind die Lautsprecher so im 2 kEuro bereich das Stück und aufwärts.

Aber ich denke für eure Zwecke braucht man noch lange keine
amtliche PA.


Das mit dem Aktiven Trennen und der 2ten Endstufe wird euch denke ich einiges mehr an Druck verschaffen.
Ich würde die Endstufe eventuell so dimensionieren, dass auch noch 2 weitere Subs dran Platz finden könnten.

Gruß
Andre

andr483 schrieb:

Dass Wort Amtliche PA ist denke ich nicht genau zu definieren.

Amtlich heißt in erster Linie teuer mit populärem Namen drauf.

Das das Zeug zwangsläufig zu etwas gut sein muss, ist klar, aber für weniger gibt´s teilweise mehr.
Ist dann aber nicht amtlich, steht also auch kein Name drauf und ist daher nicht so populär.

Ist in etwa wie bei den PCs, ich kann mir einen von Aldi hohlen oder für ~200€ mehr einen von Fujitsu Siemens kaufen.
Im Endeffekt bekommst du das selbe, nur auf dem einen steht Medion und auf dem anderen Fujitsu Siemens Computers.
Dass im Endeffekt beides nicht viel taugt, lassen wir mal außen vor, aber ich denke es wird klar, was gemeint ist.

Ich versteh den Sinn dieses Threads jetz ma NICHT!
Eigentlich ist doch alles vorhanden wo ist die Frage?

Kinomat schrieb:

Ich versteh den Sinn dieses Threads jetz ma NICHT! Eigentlich ist doch alles vorhanden wo ist die Frage?

Wie würden den die "amtlichen" Komponenten aussehen ??


dortig

Das ist was Amtliches:

http://www.thomann.de/de/db_technologies_opera_club_system.htm

Kein High-End aber für ein Preis wirklich gut. RCF das gleice.

Eher nicht, dass ist die "obere Mittelklasse"

Amtlich wäre z.B. was von Nexo (PSxx), Kling und Freitag, Acoustic Line Seeburg oder Fohhn.

Unter Amtliches verstehe ich Mittelklasse, halt sowas wie DB und RCF.


D&B, Meyer Sound, Kling und Freitag, Seeburg... würde ich halt Oberklasse einordnen.

Kling & Freitag ist fuer mich amtlich.

Seeburg auch noch

Und das Lynx Array das wir haben, finde ich sogar noch besser als die K&F



Letzendlich ist Amtlich aber nur die Kurzform von ausgiebig getestet, gequält und für brauchbar / gut befunden. (nicht nur von einer Person, weil jeder seines für das beste hällt ;))

Von DB und RCF gibt es Material was von Low Budget bis amtlich reicht, man kann das also nicht so pauschalisieren !
Das verlinkte DB System ist ziemlich weit weg von "amtlich", soviel wie das ganze System kostet zahlt man für "einen" amtlichen Lautsprecher , z.B Nexo PS15

aber man kann bei rcf z.B. davon ausgehen, dass die Geräte für den Preis das bestmögliche leisten ...auch bei den günstigeren Modellen



also könnte man schon pauschal sagen, dass ein System von eben diesen herstellern den Anforderungen die realistisch an sie gestellt werden können (und auf die sie ausgelegt sind)
gewachsen ist egal aus welcher Baureihe etc...

damit wäre es doch dann amtlich....

oder?

Ich denke das ist bei db technologies dasselbe.

Ich denke das muss jeder für sich selber entscheiden was amtlich ist und was nicht, ist meine persönliche Meinung was ich oben geschrieben habe.
Ich finde z.B. die günstige Basic Serie von DB richtig grausam und ich habe aber schon oft hier gelesen das die LS für gut befunden wurden, mein Fall war es absolut nicht.
Ähnliches bei den Opera, war ich auch etwas enttäuscht muss ich sagen !

Skiclub schrieb:

.. Bringt da eine Aktive Trennung so viel mehr ?? Zusätzliche Sub wollen wir nicht kaufen .(sorry) ...

wieviel mehr eine aktive Trennung genau bringt, kann ich dir nicht sagen. Die Vorteile sind hier ja schon genannt worden. Etwas mehr Bass wird schon rauszuholen sein, weil die Sub's jetzt unabhängig von den Tops voll ausgelastet werden können. Der Lowcut von 40 Hz der JB System EC 102 wäre auch besser als der der LDPA 1600 X.
Ob das ganze aber die rd. 100 € für die FQ-Weiche und noch mal 350 € für ne 2. Endstufe Wert ist????
Wirklich Sinn würde das ganze für mich nur nur mit zwei weiteren Subs machen.

Guten Tag,

auweia auweia ich glaube mit diesem Thema der "Amtlichkeit"von Beschallungsequipment ist diesem Forum die Unendlichkeit beschieden :D.

Die Beschreibung "amtlich" für PA's lässt sich,so hier schon richtig festgestellt, nicht pauschalisieren weder recht noch schlecht deffinieren denn, so meine schon unlängst geäußerte Bemerkung,

es gibt weder im Net oder wo auch immer ein Amtsblatt von einer staatlichen Prüfunsorganisation oder ähnlichem wo schwarz auf weiß daniedergeschrieben aufgeführt wird welche PA-Anlagen offiziell in der Veranstaltungstechnik als verifiziert "amtlich" genannt werden.

Natürlich gibt es Herstellergrößen wie Dynacord,Electrovoice,Martin-Audio,Seeburg-Acoustic,Kling & Freitag,Nexo,EAW,Funktion-One,Turbosound,Meyer-Sound,KS-Audio,Föhhn,RCF,dB,HK,JBL,KME,Community,Studt-Akustik,Saxon-Audio.....und viele mehr... aber nur um einige hier zu nennen, die es alle durch die Reihe weg positiv fänden sich uneingeschränkt als "amtlich" outen zu dürfen und das vieleicht auch noch offiziell.Ey da würde echt viel Geld dahinter stecken!Da aber die Meinungen über den von den obigen genannten PA-Anlagen produzierten Sound und der Hörgeschmack eines jeden,Gott sei Dank,

verschieden ist, wird es immer wieder Diskusionen über das Maß aller Dinge geben.Einige der genannten Hersteller sind aber schon sehr lange auf dem Markt und haben den einen oder anderen Bestseller in einer bestimmten Kategorie herausgebracht, der viel verkauft wurde und sich in Verarbeitung, Leistungsumfang und Ausstattung von anderen abhob und somit die Gunst vieler Beschaller und Veranstalter auf sich zog so sehr,das sie nur noch mit dem Produkt arbeiten wollten und beim Stellen eines anderen,vieleicht sogar ebenbürdigen Produkts,eine übelste Schnute zogen.Ja und auf diese Art und Weise kristallisierten sich mit der Zeit PA-Anlagen verschiedener Hersteller heraus deren Ruf es war und ist,was Verarbeitung und co.betrifft, als sehr zuverlässig und

quallitätsbeständig zu gelten und somit unter den Beschallern als angesehenes,"amtliches" System gehändelt werden.Dies ist natürlich für Jungunternehmen die nach und nach auf den Markt streben ein hartes Pflaster da jeder anhand der Argumente für "amtlichen" Produkte, ob gleich er noch so ein hochwertiges Produkt herstellen würde,beweisen muß das auch ein Produkt der Marke X "amtliche" Quallitäten aufweist und vieleicht durch neue Materialien sowie Fertigungstechniken sogar überlegen ist.



In diesem Sinne....auf in die Unendlichkeit!

amtlich? ganz klar meine dynacord xa 2

1000pax sind kein problem outdoor versteht sich...:)

kann ich dir nur empfehlen skiclub..es is zwar ne investition von ca. 13000euro aber es lohnt sich 100%


lg

_Floh_ schrieb:

andr483 schrieb: Dass Wort Amtliche PA ist denke ich nicht genau zu definieren. Amtlich heißt in erster Linie teuer mit populärem Namen drauf. Das das Zeug zwangsläufig zu etwas gut sein muss, ist klar, aber für weniger gibt´s teilweise mehr. Ist dann aber nicht amtlich, steht also auch kein Name drauf und ist daher nicht so populär. Ist in etwa wie bei den PCs, ich kann mir einen von Aldi hohlen oder für ~200€ mehr einen von Fujitsu Siemens kaufen. Im Endeffekt bekommst du das selbe, nur auf dem einen steht Medion und auf dem anderen Fujitsu Siemens Computers. Dass im Endeffekt beides nicht viel taugt, lassen wir mal außen vor, aber ich denke es wird klar, was gemeint ist.

würd ich so mal garnicht sagen weil ein rechner von siemens hat mit sicherheit bessere teile verbaut als ein medion und ist demnach auch langlebiger sonst wäre siemens ja schon längst pleite

Genau dass ist der Witz dabei...das Zeug ist mit dem Material von Aldi auf einem Level.
Es steckt in beiden Kisten OEM Material, dass von FSC kommt zu großen Teilen von Asus,
dass von Medion dagegen in großen Stückzahlen von MSI und beides tut seinen Dienst.

Was bei Siemens den Aufpreis von ~200€ rechtfertigt ist in erster Linie der Name.

_Floh_ schrieb:

Was bei Siemens den Aufpreis von ~200€ rechtfertigt ist in erster Linie der Name.

Und so ist es auch in der PA Technik und überall.

nein niemals ihr wollt doch nicht siemens mit medion gleich setzen das wäre wie rcf mit the box zu vergleichen
das liegt nicht nur an den stückzahlen und in siemens pc sind auch nicht die selben bauteile wie in medion pcs

Nimm die rose Brille ab, das nennt sich Marktwirtschaft. Man verkauft alles was man hat so teuer wie möglich, und wenn´s nur der Name ist.

Ich weiß aus erster Hand, was die beiden Hersteller verbauen.

von welchem schlechten hersteller soll das medionzeug denn kommen ..ich mein die auswahl ist nicht wirklich groß



cpus = intel - amd
gpus = Nvidia - ati(amd)
RAM = samsung - fujitsu - Mitsubishi - Hyundai - Hitachi - Toshiba -IBM


an den mainboards wird bei beiden gespart bei siemens teils mehr als bei medion

ausser bei den rams gibts ned viele hersteller (sonst höchstens randprodukte)
also wie soll in dem medion schlechtere qualität vorhanden sein? Gehäuse -> uninteressant aber gut möglich und sonst?

Kann ich selber bestätigen.
Zumindest in Sachen fertig PC sind in Siemens und Medion ähnliche OEM Bauteile verbaut.
Aber das gilt auch für viele andere Hersteller. HP gehört dort auch dazu.
Ein Beispiel sind die verbauten FSC Netzteile.
Oder dass plötzlich auf AMD Mainboards die Pushpins von Intel Lüftern drauf passen und solche Spielereien.

Aber wir sind jetzt leicht OT.

Hatte mal nen Laptop von Medion nachm 8ten mal einschicken hab ich das geld zurückverlang und mein nachbar hat sich son stereo teil gekauft beim 2. mal anmachen kabel durchgeschmort.
ICH KAUFE NIEEEEEEMAAAALS WIEDER MEDION!!!


Aber ich erwarte immernoch meine the box und bin gespannt was die leisten wenn nich werden sie eh einfach zurückgeschickt DANKE THOMANN

Hi,

das wäre wie rcf mit the box zu vergleichen

Bestell' mal bei Thomann die und die Box und vergleich sie . Über das Ergebnis wirst du überrascht sein .

Ein amtliches System für den Benutzer (verallgemeinern kann man das nicht !!!, es geht einfach nicht ) ist jenes, dass einem beim ersten Probehören in Live-Atmosphäre ein Grinsen auf's Gesicht zaubern kann .

Deswegen ist das Probehören vor einem Kauf einer hochwertigen PA (jeder definiert was anderes als hochwertig, alles zwischen 1500 - Open End Euro, auch das kann man nicht wirklich verallgemeinern) sehr wichtig .

Grüße - Yavem

Guten Tag,

na das mit der rosa Brille war doch mal ein treffender Kommentar :D.Es lebe die Marktwirtschaft, auch wenn sie in der Krise steckt.


Ps: Namen haben sich seit jeher gut verkauft, sogar wenn die Namensträger schon lange tot sind.( Elvis,Marylin,Enzo Ferrari,Rudolph Mooshammer,Lou Burroughs und Al Kahn,Werner Pinternagel ...usw.)


In diesem Sinne......auf in die Unendlichkeit.

ja, zum Bleistift Bose . Kann echt nicht verstehen wie man auf die Lautsprecher von denen abfahren kann .

Die haben einen Lautsprecher im Programm früher gehabt mit einem nach vorne und 8 nach hinten gerichteten Breitbändern (!) . Mein Opa hat die im Wohnzimmer stehen, klingen echt nicht schlecht . Sie haben ihn 2900 deutsche Mark gekostet, der Preis des Breitbänders - so weiß man heute - lag bei etwa 25 Euro ........ VERARSCHE ! Trotzdem ein sehr berühmter und begehrter Lautsprecher .

Grüße - Yavem

Ich nochmal,


Boose 802 ?


http://s11b.directupload.net/file/u/21792/xufi58a7_jpg.htm

nein da gibts riesen unterschiede zeigt euch ja schon die aussage von kinomat hab da au ein gutes beispiel mein dell leptop ist uhralt ist schon 2mal die treppe runtergefallen und läuft und läuft hat noch nie probleme gemacht auf dem schreib ich gerad e warum???

weil mein medion schrotthaufen computer zum 4 mal kaputt ist das ding ist noch nichtmal ein halbes jahr alt ständig verabschieden sich kondensatoren und transistoren ist echt der absolute schrott damit will ich nicht sagen das man den namen nicht mitbezahlt sondern eher mit dem ersten beitrag von flo zitat :"
Amtlich heißt in erster Linie teuer mit populärem Namen drauf.

Das das Zeug zwangsläufig zu etwas gut sein muss, ist klar,"

warum würden sonst die ganzen traditionsunternehmen überleben weil sie mit ihrem namen für qualität bürgen können

@yavern das war ein beispiel du könntest das ganze genauso mit f1 vergleichen

grüßßle extrem

Hi,

Genau, die 802er ... die tote Legende ... oder so .

Ich habe mit MEDION-PC's gute Erfahrungen gemacht, vor Allem was die Leistung für den Preis den es kostet angeht . Wenn man damit so wie man mit einem PC umgehen sollte hantiert passt das .

Wenn mal bei 'nem Phillips-PC was kaputt ist ist das ok, aber bei MEDION ist es direkt weil's aus China kommt . Und dass ein PC 8x kaputtgeht glaube ich nicht, es sei denn es liegt eine Fehlbedienung vor .

Grüße - Yavem

ne hatte noch nie probleme mit sowas

Könnten auch nur 7 mal gewesen sein

Kleiner Tipp:

Notebooks stellt man nicht auf´s Bett, Sofa, etc. und auf die Schenkel sollte man es sich auch nicht stellen,
erstens, weil du so garantiert irgendeinen Lüfter zudeckst und zweitens weil´s wegen der Wärme impotent macht.

Ich würd mal sagen, wieder zurück zum eigentlichen Thema !

Hey Roland, was wirst jetzt machen ?

Das sinnvollste wäre glaub ich, wenn ihr in die Bässe Kappa Lite 3015LF verbaut, die FQW kommt gleich mit raus und die alten Speaker einfach bei Ebay vrekaufen.

Ihr könnt ja erstmal so probieren, dass ihr eucht die aktive FQW holt aber die Bässe und Tops weiterhin über eine Endstufe laufen lässt, das heisst auf dem einen Kanal Subs und den anderen Kanal Tops, is halt dann Mono, aber ich glaub, in einer Skihütte,Bar,Kneipe ect. wo laute Partymugge läuft und der Jagatee den Gästen ins Gesicht geschrieben steht, merkt des keine Sau ob das Mono ist oder nich

Ich wieder,


es gibt da eine gaaanz seichte Frage meinerseits die ich sehr zaghaft mal dem extrem898 stellen würde. Natürlich erwarte ich keine Antwort aber Deinen Gesichtsausdruck würde ich gerne beim Lesen von Folgendem sehen.


Wenn ich nun meine 4-Acoustic total entkernen würde,was die Lautsprecher anbelangt, und würde sie mit dem Besten vom Besten austatten was die Lautsprecherindustrie(nur die allerbesten Marken ) zu bieten hatt mit der sich daraus ergebenden Optimierung der Gehäuse, natürlich mit dazugehöriger absoluter High-End-Frequenzweiche....und würde danach die Boxen wieder zuschrauben als wäre nichts gewesen...


würdest Du Dich beim Soundcheck gegen "amtliches" Equipment entscheiden und die Boxen kaufen auf denen 4-Acoustic steht? Das Dumme an diesem Beispiel ist die Tatsache das Du anhand meines Beispiels wüstest was für Speaker verbaut worden sind....aber wenn Du es nun nicht wüstest, was dann?



In diesem Sinne....

dann würd ich sie nicht kaufen weil der herrsteller nicht für gute geräte bekannt ist

nein natürlich nicht ich hab natürlich nie gesagt dass ein günstiger lautsprecher gleich ein billiger lautsprecher ist ooder ihr habt mich halt falsch verstanden

Hallo,

nein, meine Frage betreffend war das natürlich kein Angriff auf Deine Persönlichkeit, es war nur mehr die Bestätigung des Kaufverhaltens vieler Menschen, sein Geld in ein bekanntes PA-Produkt zu investieren welches einem lange genug promotet wurde, von dem viele erzählen es sei gut und von dem man den Namen aus großen zu beschallenden Venues mit der Zusammenarbeit verschiedener, angesagter Künstler in Verbindung bringt.




Gruß.....

ehmmm ja gut des war ja auch nie in frage gestellt ich mein ist klar stichwort jbl um unteren preisbereich kann man die total vergessen aber trotzdem kommen immerwieder so viele leute mit den jrx 215 oder so weil sie den namen halt kennen aber wenn ich mir z.b. eine porsche kaufe dann erwarte ich bei jedem modell qualität bis ins kleinste detail und so seh ich die sache muss ja jetzt nicht immer zutreffend sein aber ich habe mit großen markennamen gute erfahrung gemacht na klar muss der name natürlich auch bezahlt werden aber wär doch irgendwie langweilig wenn jeder ein ferrarie fahren würd