Subwoofer gesucht für Bar gesicht

Hallo und willkommen,

Welchen Verstärker hast Du?
Welche Lautsprecher?
Jeweils Marke und Bezeichnung.

Ich frage nach wegen passendem Sub und Anschluß.

Gruß
Robert

Verstärkerinfos besorge ich noch.

Boxen sind selbstgebaute, genauer gesagt diese: http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-1913.html

Upps!!!

Von "Viechern" habe ich keinen Plan.
Was für ein Sub passt dazu, am besten auch Selbstbau???

Tut mir leid, muss passen.

hi,

also die selbstgebauten boxen sehen ja sehr nach hifi aus. dementsprechend würde ich sagen, dass es vll. ein hochwertiger hifi aktiv-subwoofer auch tut.der raum ist ja 130m^3, da sollte das eigentlich noch gehen.

man kann eigentlich fast jeden hifi sub durchschleifen, allerdings finde ich, dass der sound an einem extra subwooferausgang besser ist. ansonsten nimmt man einfach 2 kabel aus dem verstärker (die, die normal gleich in die boxen gehen) und schließt sie an den sub an. dann nimmt man zwei weitere kabel und geht aus dem sub raus in die boxen und schon hast du den sub eingeschleift. du musst halt drauf achten, dass der sub diese anschlußfeld hat. bei den kabeln handelt es sich um ganz einfache lautsprecherkabel. vll hat dein verstärker ja auch schon ein subwooferausgang, dann kannst du den sub direkt anschließen.

ich hoffe, sowas in der art wolltest du hören, ansonsten habe ich wohl deine frage falsch verstanden ^^. wenn es ein hifi sub werden soll, dann kann man eigentlich viele der gängigen hersteller nehmen (canton, b&w, focal/jmlab, teufel usw.) nur zu billig sollte er nicht sein, da euer raum schon recht groß ist. also so 500 euro sollte dein budget schon sein, vll sogar mehr. und ich würde nichts unter 12" kaufen für diese zwecke aber das ist nur meine meinung. oder geh am besten in ein gutes hifi fachgeschäft und lass dir mal nen guten sub vorführen aus dieser preisklasse aber pass auf, dass der verstärker linear eingestellt ist und keine klangveränderten equalizer drin sind oder was auch immer.

gruß

Roy Kabel

spielen denn die boxen so eine große rolle? Ich such einen sub für den Raum, unabhängig von den boxen die ich benutze. Der Verstärker ist ein "normaler" stereo verstärker mit chinch ein und boxenkabel raus.

Für den Raum würde ich einen möglichst grossen Sub emfehlen, z.B. den hier.

Mehr Bass ist dann vorhanden, wenn das reicht (ohne größere Ansprüche), ok.

Am besten wäre es den Verstärker über Pre-Out und Main-In mit 2 Cinch-Kabeln am Sub anzuschließen.
Offensichtlich hat der Verstärker diese Anschlüsse nicht.

Dann machst Du es so wie von Roy Kabel beschrieben:

man kann eigentlich fast jeden hifi sub durchschleifen, allerdings finde ich, dass der sound an einem extra subwooferausgang besser ist. ansonsten nimmt man einfach 2 kabel aus dem verstärker (die, die normal gleich in die boxen gehen) und schließt sie an den sub an. dann nimmt man zwei weitere kabel und geht aus dem sub raus in die boxen und schon hast du den sub eingeschleift. du musst halt drauf achten, dass der sub diese anschlußfeld hat. bei den kabeln handelt es sich um ganz einfache lautsprecherkabel.

man kann ihn nur durchschleifen wenn er ne weiche drin hat die auch high out hat!!!!!!!!!



kauf zwei Kappa 15 lf und in das 120 Liter Gehäuse von Jobsti


www.lighspeed-audio.eu unter sondtige pläne. davor nen pa amp und davor ne freqenuzweiche. ist ne günstige Lösung. mal eimfach so durchschleifen ist nicht drin

man kann ihn nur durchschleifen wenn er ne weiche drin hat die auch high out hat!!!!!!!!!

Wäre drauf zu achten. Hat der Subwoofer den ich vorgeschlagen habe allerdings dabei, sprich High-Out Anschlüsse.

danke! die idee mit dem durchschleifen hat mir auch schon einer empfohlen und finde ich für uns hier die beste Lösung da wir so kein weiteres equipment brauchen. Wir wollen aus der Bar auch keine Disse machen sondern eben nur "etwas bass" haben der auch noch zu spüren ist wenn 30-40 leute drin stehen.
Ist denn der Sub auch regelbar? Also mir gehts darum das auch wenn ich an der Anlage max. gebe der Sub nicht über einen vorher eingestellen Bereich geht? (es muss idiotensicher sein da viele leute an dem teil drehen werden).
Also die idee ist das ich den sub anschließe, ein testlauf mache und sage: "ok DAS ist jetzt das max. was ich in dem Laden haben will"

jo, du stellst denn sub so ein das er mit der trennfrequenz und lautstärke mit deinen anderen lautsprecher harmoniert, und dann bleibt er so - denn rest ( gesamtlautstärke ) regelst du dann wie immer am verstärker.

Hier ein besserer Eindruck von unserer bar



die andere box ist in der linken ecke die in dem bild nicht zu sehen ist. Der Sub ist auch in der Linken Ecke geplant, direkt untder der dort angebrachten box

hi,
jeder gute aktiv-subwoofer hat einen lautstärkeregler und einen regler für die trennfequenz und einen phasenschalter oder sogar einen stufenlosen phasenregler. also ist es kein problem, den sub in der lautstärke zu begrenzen.

wenn du vermeiden willst, dass er überlastet wird, dann sag einfach den leuten, die damit arbeiten, dass sie einfch mal hin hören sollen, wenn das ding an ist ^^ also sobald man ungewöhnliche geräusche vom chassis hört, sollte man sofort leiser drehen. ich mache das immer so, dass ich mir einfach einen titel mit viel bass raussuche und dann die maximale lautstärke einstelle, die ich haben möchte. danach stellt man dann den sub ein, eben genau so, dass er noch leichte reserven hat, dann dürfte nichts schiefgehen. am besten du machst einfach mehrere hörtests und setzt/stellst dich überall im raum mal hin und regelst danach den sub, also auch trennfrequenz und phase. wichtig finde ich auch, dass man am verstärker auf keinen fall den bass oder die höhen boostet, das ist beim durchschleifen sehr negativ für den sub und klingt auch einfach nur mies. also bassregler auf linear für den sub und treble auch für die hochtöner.

ich kenne nicht euer budget aber spar nicht an der falschen stelle und kauf n ordentlichen sub. um herauszufinden, ob ein sub für euch reicht, gehst du am besten in ein hifi fachgeschäft und lässt dir mal einen 12" sub vorführen. manche hersteller bieten in ihren topmodellen auch manchmal 15" lautsprecher an, das wäre für deine zwecke noch besser, diese subs kosten dann aber auch ordentlich geld. und ich würde für solche zwecke einen front- oder sidefire sub vevorzugen, muss aber nicht sein. gute preis-leistungsverhältnisse bieten yamaha, canton, heco, teufel usw ^^

Gruß

Roy Kabel

das mit der bassanhebung, da muss roy voll recht geben, das klingt einfach nur scheiße und ,acht dir die einpegelung nur noch komplizierter.

allerdings hast du irgendwie eine komische art denn subwoofer auszupegeln, ich stelle mein system einfach auf ein gute lautstärke, nicht zu laut aber auch nicht zu leise - dann pflanze ich mich ins stereodreieck aufs sofa und drehe denn subwoofer mit der fernbedienung auf so ein maß, das er mit denn frontlautsprechern harmonisch abgestimmt, zusammenspielt.

was aber auch oft zu empfehlen ist: lieber 2 kleinere, günstigere subwoofer statt ein großer teuererer, erstens wirkt sich das gut auf die raumresonanzen aus und zweitens klingt es an meheren stellen gleich als wie bei einem subwoofer, macht sich allerdings von der verkablung wieder schlechter.

achja - subwoofer gehöhren nie in eine ecke !

ja, metal_drummer, diese art der einstellung war auch nur für diese eher partyorientierte einstellung. zumindest habe ich das so verstanden, dass er für sowas gedacht ist. sonst mache ich das auch eher wie du, bringt ja nichts, wenn der sub kurz vor seiner grenze vor sich hinwummert, während die frontlautsprecher auf zimmerlautstärke spielen ^^. und nicht jeder subwoofer hat ne fernbedienung. ich regel meinen manchmal über meinen receiver, das geht auch ganz gut. das mit der ecke ist auch ein guter tipp und am besten auch nicht direkt an eine wand, dann dröhnts nur. also als grober wert dürfen es schon 50cm von der wand weg sein, jenachdem wieviel platz ihr in eurer bar habt.

gruß

Roy Kabel

ich wäre fürnen ciare 12.00SW in nem passendem BR gehäuse. dazu ne LDPA 1000 und spass haben.

schubidubap schrieb:

ich wäre fürnen ciare 12.00SW in nem passendem BR gehäuse. dazu ne LDPA 1000 und spass haben.

ja is scho richtig stattdessen wollen die Jungs diesen Große Raum mit einem kleinen Hifi Sub befeuern. wers will soll damit glücklich werden ich wäre es leider nicht

hi,

djpartyteam, du darfst nicht vergessen, dass sie momentan nur zwei relativ kleine lautsprecher für den raum haben. und nun wollen sie etwas bass dazu. ich denke nicht, dass sie auf hohe lautstärken aus sind, man soll sich ja noch unterhalten können in der bar. und da sollte ein guter hifi-sub noch reichen. abgesehen davon kommen selbstbau und ein pa-sub + verstärker wahrscheinlich kaum in frage, da das wesentlich teurer werden dürfte bzw die lust oder das knwo-how zum selbstbau fehlen. naja aber der themenersteller hat ja bisher kein budget genannt, vll wäre ja doch die pa-lsg. drin, ich weiß es nicht.

gruß

Roy Kabel

der Ciare passt zu den Viechern.

relativ geringer Wirkungsgrad - kann aber trotzdem laut.

er macht nicht den absolut unnützen pegel unterhalb von 40hz der sowieso nur bei Filmen und nicht bei Musik gefragt ist.

er klingt sehr gut und drückt wie sau!


Hifi Subs können im normal fall tiefer spielen als PA Subs. die sind halt eingentlich für 5.1 Filme ausgelegt.
der Ciare macht mehr nutzbass und drückt wie ein richtig großer.

Roy_Kabel schrieb:

djpartyteam, du darfst nicht vergessen, dass sie momentan nur zwei relativ kleine lautsprecher für den raum haben. und nun wollen sie etwas bass dazu. ich denke nicht, dass sie auf hohe lautstärken aus sind, man soll sich ja noch unterhalten können in der bar. und da sollte ein guter hifi-sub noch reichen.

Bedenke bitte daß die Viecher zwar eigentlich Hifi-LS sind aber trotzdem mit nem Wirkungsgrad von 96dB aufwarten können und vom Charakter her eigentlich eher Richtung PA als Hifi gehen.
Im Raum kratzen die laut dem Entwickler an der 120dB Marke wenn's sein muss.

Es ist gar nicht so einfach nen Sub zu finden der mit den Dingern noch mithalten kann, vor allem weil es Hörner sind und sie sehr direkt klingen.

Imho wird Tomek deshalb mit nem fertigen Sub nicht glücklich werden, die Dinger klingen meistens viel zu wumsig um zu den Viechern zu passen.

Ich plädiere für nen 15" PA-Chassis PRO VIECH(!) in nem ordentlich abgestimmten BR das so ab ca. 40Hz anfängt zu spielen und bis etwa 100 oder 120Hz hochgeht.
(Die hohe Trennung weil die Viecher nicht auf dem Boden stehen und daher sowieso ein wenig schwach im Bass klingen dürften...)
Dazu noch nen ordentlichen Amp und ne Aktivweiche und fertig.

der ciare reicht dafür. der kann tief genug, laut genug,...

liegt auch bei ca 120dB max. aber es gibt für den ciare auch hifi horn bauvorschläge.

Ich kenne den Ciare nicht, aber ich gehe davon aus daß Du weisst wovon Du redest wenn Du ihn empfiehlst...

Habe von Subs keine Ahnung, aber die Viecher sind definitiv laut genug, wohne keine 50m von betreffender Kneipe entfernt. Geht nur darum, daß die Leute mehr Bass haben wollen. Würde aber auch für nen Selbstbau-Sub stimmen, aber das kann ich dem Tomek ja selber sagen

jopp der ciare geht gut. mit 1000W RMS auch gut belastbar. hat den antrieb einen guten 18"ers,...

und das schöne ist das das ding in 45/50 litern auskommt.

edit:


in dem Horn oder in nem normalem BR gehäuse

http://www.speakerstore.nl/index.php?l=nl&pg=11&c=61

Hab damit mal simuliert, sieht eigentlich recht gut aus finde ich.
Man braucht halt schon ordentlich Leistung um dem Ding auf die Sprünge zu helfen, dafür kommt man mit nem sehr kleinen Gehäuse aus.
(Simuliert in 55L bei 40Hz Tuning)

Nur um ne Alternative vorzuschlagen:
Mein Lieblings-PA-Woofer SM-115K von Beyma.
Geht in 155 Litern auf 42Hz getuned beinahe ebenso tief wie der Ciare (41,7Hz vs. 38Hz), benötigt dafür aber "nur" 250W für den gleichen Pegel.

Der Beyma kostet ein paar Euronen mehr als der Ciare, aber ich nehme mal an daß man die beim Amping wieder einspart.

Ach ja, simuliert habe ich beide mit LP 80Hz/24dB und HP 35Hz/24dB, eine entsprechende Aktivweiche ist ja sowieso Pflicht.

Ein Preisrahmen für uns währen max 500€ da wir eben nur ne bassunterstützung haben wollen. Wir müssen auch zuschauen das wir den Lärm im Laden halten und nicht in die halbe Nachbarschaft blasen. Deswegen klang der vorschlage des Simplen durchschleifen und einer Canton AS 50 SC schon sehr gut.

Also wir haben schon den einen oder anderen der bissle handwerklich begabt ist und einen do-it-yourself lösung ist definitiv auch was was wir anstreben würden da wir so auch defekte teile einfacher reparieren könnten, falls mir im Canton was verreckt ist es bei weitem micht so simpel den zu fixen nehme ich an.

Ein zweites Bedenken dabei währe das der zwischen dem Sub und dem pc ein kabel von mind. 8-10 metern länge im Weg stehen würde und ich nicht weis ob das Probleme machen könnte.

Dann würde ich sagen baut auf jeden Fall selbst!
Der Canton-Sub ist für's Heimkino gemacht, d.h. der ist mit großer Wahrscheinlichkeit einfach viel zu langsam für die Viecher, mal abgesehen daß er vermutlich auch vom Pegel her nicht mit kommt.

Vorschlag:
Nehmt den von schubidubap verlinkten Ciare.
Dazu diesen Amp
und diese Frequenzweiche

Damit kommt ihr auf ein kleines bissl mehr als 500€ und müsst noch Holz kaufen, das sollte aber nicht sooo teuer werden.

Edit: Hat der Verstärker der eure Viecher befeuert eigentlich ne auftrennbare Vor-/Endstufe ?

der AMP ist etwas schwach. ich würde ne LDPA 1000 nehmen. die bringt an brücke 1200W RMS und die mag der ciare dann auch.

Mal rein aus Interesse: Wo kriegt man die LDPAs eigentlich?
Bei Thomann stehen die entweder nicht im Programm oder ich bin blind...

Mahlzeit!

Hier zum Beispiel:

http://www.adamhall....ject_2__k--211__f--1

oder hier:

http://h-audio.de/shop/catalog/index.php?cPath=35

oder hier:

http://www.soundwork...5b4ae2bd67ea6d25adc8

oder dort:

http://www.hn-sound....fb7a8d7a8e3.64692147

oder....

http://shop.ab-audio...386f5ad19b4.58558464

usw......


Ingo

Danke Ingo.