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pachernegg100
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Mrz 2009, 00:43
Mal ne kleine Frage! Besitze 2 Behringer 1800 x pro Subs!
Will mir jetzt no irgendwann noch zwei subs dazu kaufen!

Wie ist das mit der passiven weiche? Ich will dann ne tamp ta 2400 für die vier nehmen!
Also Endstufe in zwei subs und von die in die anderen beiden!Besteht da irgendein Problem wegen der passiven weiche!
Also das der widerstand irgendwie nicht auf 4 ohm fallen kann?
Blick da nicht ganz durch!

MFG
dj_suki
Inventar
#2 erstellt: 18. Mrz 2009, 01:12
Wie ist dein System aufgebaut? Wie trennst/betreibst du deine Tops?

Die passive weiche in dem Sub ist dazu da, um an den Sub ein Topteil anschließen zu können.
Ein passiv-getrenntes System besteht dann aus einer Endstufe von dieser geht es dann in die beiden Subs und an jeden Sub kommt über die Weiche ein Top.

Besser ist es aber, die pasive Weiche abzuschalten und aktiv zu trennen. Dann geht es vom Mischpult zuerst in die aktive Weiche und danach in getrennte Endstufen für Subs und Tops.

Wenn dein System aktiv getrennt wird, ist es überhaupt kein Problem an den einen Sub einfach einen zweiten anzuhängen. es ensteht dabei eine Parallelschaltung. Da die Subs jeweils 8 Ohm haben fällt der Gesammtwiderstand auf 4 Ohm. 4 Ohm bereiten der TA 2400 keine Probleme.

Wenn du die passive Weiche nutzt, sollte es wegen der Weiche theoretisch auch gehen 2 weitere Subs zu schalten, aber: Die TA 2400 wird nicht ganz reichen, um 6 Boxen auszulasten. Das ganze wird nach nichts klingen, weil dein Boxensystem dann in den unteren Frequenzen bei den Subs einen Nennwiderstand von 4 Ohm und in den höheren Frequenzen bei den Tops einen Widerstand von 8 Ohm hat. Subs und Tops durften höchstens durch Zufall gut zusammenspielen. Letztlich würdest du auch bei der Verkabelung Schwierigkeiten bekommen, da ja in beiden Subs die weiche drinbleiben muss, aber beide Subs das Fullrangesignal der endstufe brauchen. Also: diese Idee am besten ganz schnell vergessen.
pachernegg100
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 18. Mrz 2009, 11:35
Also zurzeit betreibe ich passiv! Also Mixer in die endstufe und dann in die SUBS von denen in die Tops! Meine Gedanken wäre so!
Also aktive Frequenzweiche + Tamp2400+ 2 neue Subs!kaufen

Und die vier Subs mit der t amp 2400 betreiben und die tops hat dann eine eigene Endstufe!
Geht das so?
dj_suki
Inventar
#4 erstellt: 18. Mrz 2009, 14:38
So kannst du es machen.
4 Subs an eine Endstufe und die beiden Tops an eine andere.
Vor die beiden Endstufen kommt die aktive Weiche.

Ob du für deine Tops auch eine TA 2400 brauchst weiß ich nicht, vielleicht reicht auch eine kleinere. (Allerdings ist das Preis/Leistungsverhältnis der TA 2400 fast unschlagbar) Welche Tops sind es denn?
pachernegg100
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 18. Mrz 2009, 15:08
ich hab zwei behringer b1220 pro und ich habe auch die Behringer Endstufe EP 2500 mit 2x 500 wat an 8 ohm! das würde sicher aus reichen oder ´!
Naja wie ist das dann mit der passiven Weiche muss i die dann ausbauen oder wie geht das?
dj_suki
Inventar
#6 erstellt: 18. Mrz 2009, 15:22
die EP 2500 wird für deine Tops sicher mehr als ausreichend sein.

Wenn du aktiv trennst, muss die Weiche in den Subs ausgeschaltet sein. Laut Beschreibung muss sich dafür an oder in der Box irgendwo ein Schalter finden lassen. Notfalls muss die Weiche ganz raus.
Idealerweise sollte es so sein, dass der Hi-Out am Subwoofer dadurch zum Link wird um an den Link den zweiten Sub anzuschließen.
Manni_L.
Stammgast
#7 erstellt: 18. Mrz 2009, 15:26
Die Weiche sollte drin bleiben können wenn auf Bi-Amping umgestellt wird. Speakon Stecker entsprechend belegen, dann geht das.

dj_suki
Inventar
#8 erstellt: 18. Mrz 2009, 16:04
Genau, Schalter auf "Bi-Amp", dann ist die interne Weiche ausgeschaltet.

Wenn ich die Zeichnung richtig interpretiere, dann ist die Box für eien Systemverkabelung vorbereitet. D.h. das Sub-Signal liegt auf +-2 und das Topsignal auf +-1 wird einfach durchgeleitet.

Wenn du wie beschrieben jeweils direkt von der Endstufe aus verkabeln möchtest, musst du bei den Steckern am Sub die Belegung von +-1 auf +- 2 umlegen.
Der Link zwischen den Subs geht dann von +-2 auf +- 2.
Für die Subs benötigst du also unbedingt 4-Polige Stecker.

Du könntest auch eine Systemverkabelung machen:
Dazu verwendest du am beseten eine Rackblende mit 4 Poligen Speakon-Buxen. +-1 wird jeweils mit der Tobendstufe verbunden. +-2 mit der Subendstufe. Mit 4-Adrigen Kabeln geht es dann zuerst zu den Subs von dort jeweils zu den zweiten Subs und dann mit normalen 2-Adrigen Boxenkabeln zu den Tops.
hat den Vorteil, dass zwischen deinem PA-Rack und dem Stack nur ein dickes Statt 2 dünner Kabel liegen.
pachernegg100
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 18. Mrz 2009, 16:25
NAJA ich muss zugewben ich versteh das ganze nicht so richtig!
Also mit normalen spk kabeln geht das nicht? oder warum?
Mfg
dj_suki
Inventar
#10 erstellt: 18. Mrz 2009, 17:01
So kompliziert ist es gar nicht. Schau mal auf die Zeichnung. Bisher trennst du passiv.
In der Box sind 4 Polige Buxen verbaut.
Das Signal kommt also auf +-1 von der Endstufe in den Sub. Dort wird das Signal durch die Weiche geteilt. Der Tiefpass geht in den Lautsprecher der Hochpass geht auf +-1 an den Ausgang.
+-2 wird einfach durchgeleitet.

Wenn du auf Bi-Amp umstellst, wird am Sub nun +-1 durchgenleitet ). D.h. wenn nur an +-1 ein Signal anliegt, bleibt der Sub stumm.(deswegen kann man hier das Topsignal durchleiten.
+-2 wird an den Lautsprecher und an den Ausgang geleitet.

Du kannst natürlich deine alten Kabel weiterverwenden. Zum teil muss du nur die Stecker und die Belegung austauschen. Das ist aber ganz einfach. 4-polige Stecker sind auch normale Stecker. Der Anschluss ist sogar leichter als bei 2 Poligen, da man an die Anschlüsse noch besser rankommt. Das Verschrauben der Stecker ist aber bei beiden nicht schwer. Alles was du brauchst ist ein kleiner Kreuzschlitzschraubendreher.
pachernegg100
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 18. Mrz 2009, 18:58
Also wie viel 4 poligen stecker brauch ich dann? Wie ist das mit dem kabel? hat ja nur plus minus pol?
dj_suki
Inventar
#12 erstellt: 18. Mrz 2009, 20:21
Du brauchst für jeden Sub einen 4-poligen Stecker, also insgesamt 4.

Das Kabel hat keine pole sondern Adern. Standart sind 2-adrige Kabel.
Speakon-Stecker gibt es zwei-, vier- und mehrpolig. Die zwei und vierpoligen sind weitestgehend kompatible. Immer 2 Pole (+ und - gehören)zusammen. An einem 2 poligen Stecker können nur die Plätze +1 und -1 belegt werden. An vierpoligen Steckern gibt es die Plätze +1, -1, +2, -2.

Deine Subs sind so ausgelegt, dass das Subsignal auf der 2 ankommen soll. An der Endstufe wird das Sigal aber auf der 1 abgegeben.
Du musst also das Kabel an dem Stecker der in der Endstufe steckt mit +1 und -1 verbinden (hier genügt ein einfacher zweipoliger Stecker). Beim Stecker, der in den Sub geht verbindest du das Kabel mit +2 und +2, sodass die Ader von -1 bei -2 ankommt und die Ader von +1 bei +2. Hier brauchst du also einen vierpoligen Stecker, da ein zweipoliger nur +1 und -1 hat.

Etwas komplizierter ist eine Systemverkabelung, hier würdest du dann ein vieradriges Kabel benötigen.
pachernegg100
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 18. Mrz 2009, 21:14


Also wie soll ich das zwei adrige Kabel hinein bekommen? Muss ich die Andern teilen?
dj_suki
Inventar
#14 erstellt: 20. Mrz 2009, 02:23
Nein, natürlich musst du die Adern nicht teilen. Auch bei dem 4-poligen Steckern werden nur 2 Pole belegt. Nur eben nicht + und - 1 sondern + und - 2.
Den 4-Poligen Stecker brauchst du, weil es bei dem 2-poligen kein + und - 2 gibt.

Du brauchst insgesamt überings 6 4-polige Stecker da ja auch der Link zwischen den Sub auf der 2 erfolgt.
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