Anlage für Draußen

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jungi
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Feb 2007, 10:43
Guten Morgen,

ich brauche eine Anlage für den Außenbereich. Sie soll nur für Veranstaltungen draußen stehen, also nie über Nacht oder so...
Hauptsächlich ist sie für Durchsagen gedacht. Die größe des zu beschallenden Feldes ist in etwa ein halbes Fußballfeld. Habt ihr da irgendwelche Ideen was man da kaufen könnte?

MFG Jungi
schubidubap
Inventar
#2 erstellt: 07. Feb 2007, 12:30
wie oft soll das ganze verwendet werden?
wie groß ist das Budget?


[Beitrag von schubidubap am 07. Feb 2007, 12:30 bearbeitet]
jungi
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 07. Feb 2007, 13:30
ca 10 mal im Jahr wird es verwendet.
Das Budget liegt so bei max 500 Euro. Es soll ja nur für die Durchsagen sein und ein bisschen Einlauf Musik soll gespielt werden. Ein Mischult wird auch nicht benötigt, da entweder nur
gesprochen oder nur Musik gespielt wird


[Beitrag von jungi am 07. Feb 2007, 13:32 bearbeitet]
schubidubap
Inventar
#4 erstellt: 07. Feb 2007, 13:33
hmm ich würde mich in dem Fall an einen Verleiher wenden. für 500€ kriegt man grade mal einen Verstärker. bei der größe des Feldes brauch man entweder richtig ordentliche Boxen oder mehrere kleine (trotzdem ordentliche)

der Vermieter dürfte da was haben.

Kaufen passt vom Budget einfach nicht.
hippelipa
Inventar
#5 erstellt: 07. Feb 2007, 15:03
Jep, für 500 EUR, ist echt schwirig.

Wenn das outdoor ist sollten die Lautsprecher auch mal einen Regenguss abkönnen. Da kannst du in der Preisklasse nur ein paar Plastikkübel alla db-technologies Twin128 einsetzten. (wetterfest sind dich noch lange nicht, doch da verreckt die Box nicht nur, weil die Oberfläche feucht wird)
Dann bist du deine 500 EUR los. Dann brauchst du aber warscheinlich noch Kabel, Mischpult, Mikro usw.
schubidubap
Inventar
#6 erstellt: 07. Feb 2007, 15:06
z.T. gibts auch schutzhüllen für den LS Betrieb aber inwiefern die gut sind kp. (bitte nicht mit den Hüllen verwechseln die man für den Transport verwendet!
jungi
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 07. Feb 2007, 15:19
Es muss doch irgendetwas geben....
Man muss die Durhchsagen nur gut Hören können, bis jetzt haben sie es immer mit schreien gemacht.
hippelipa
Inventar
#8 erstellt: 07. Feb 2007, 15:19

schubidubap schrieb:
z.T. gibts auch schutzhüllen für den LS Betrieb aber inwiefern die gut sind kp. (bitte nicht mit den Hüllen verwechseln die man für den Transport verwendet!


Gibts sowas? Ich sehe auf Stadtfesten oder ähnlich wo irgendwelche Hobbykistenschlepper aufbauen immer nur GelbeSäcke über die Lautsprecher.

Die Profis erkennt man daran das die Boxen einfach im Regen stehen. Richtigen "Männerkisten" macht das nichts aus.
Die Box im meinem Avantar hat sogar eine Bohrung um das Wasser was oben in den Griff reinläuft wieder abzulassen.
jungi
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 07. Feb 2007, 15:22
hab von der ganzen Sache nicht so den plan, braucht man unbedingt ein Mischpult? Würde es nicht ausreichend ein ganz normalen Verstärker zu kaufen, wo man zwischen Mikrofon und Cd umschalten kann?
schubidubap
Inventar
#10 erstellt: 07. Feb 2007, 15:23
wenn hier bei uns Gildefest ist steht im Park immer ein Mini LA das z.T. mit Kunststoff eingepackt ist. kp ob das ne Spezialanfertigung ist. habe nichtmal ne Ahnung was da steht. wenn ich das sehe bin ich immer zu besoffen um mit darum gedanken zu machen


PS: www.Wildeshauser-schuetzengilde.de
hippelipa
Inventar
#11 erstellt: 07. Feb 2007, 15:26

jungi schrieb:
hab von der ganzen Sache nicht so den plan, braucht man unbedingt ein Mischpult? Würde es nicht ausreichend ein ganz normalen Verstärker zu kaufen, wo man zwischen Mikrofon und Cd umschalten kann?


Was ist normal? Und wo schließt man da das Mikro an? Also ein kleines Babymischpult würde ich dir schon ans Herz legen. Soll ja nicht komplett inkompetent wirken. Umschalten ist schon peinlich, meinst du nicht? Ausserdem, welcher "normale" Verstärker hat den Mikrophonvorverstärker eingebaut?
jungi
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 07. Feb 2007, 15:32
ja gut, ich gebe dir ja recht. Mit nen Mischpult ist schon besser. Was für Firmen gibt es denn, wo ,man die Sachen kaufen könnte?
jungi
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 08. Feb 2007, 00:11
ich habe nochmal nachgefragt, wie das alles jetzt genau sein soll. Habe es alles ein bisschen falsch verstanden. Bei der letzten Veranstaltung hatten sie ein Geddoblaster (keine Ahnung wie das geschrieben wird)benutzt. Von der Lautsärke her, hat es wohl gerreeicht, hat sich aber scheiße angehört. Desweiterm wollen sie ja noch die Durchsagen machen. Wasserdicht müssen die Boxewn auch nicht sein, da würde so ein Schützhülle reichen.

Danke für eure Hilfe


[Beitrag von jungi am 08. Feb 2007, 10:21 bearbeitet]
markusred
Inventar
#14 erstellt: 08. Feb 2007, 11:10
Wenn es nur für Durchsagen sein soll und dann bei so einer großen Entfernung, sollten es Druckkammer-Hornlautsprecher sein:
Beispiel für Druckkammerlautsprecher


Diese Lautsprecher eignen sich für Sprachdurchsagen und Musikberieselung (allerdings ohne Basswiedergabe). Der Wirkungsgrad ist mit 107 dB/m mit einem Watt Verstärkerleistung so hoch, dass selbst ein tragbarer Kassetten-/CD-Player mit Karaokefunktion ausreicht.


Etwas ganz anderes mehr für Musik wäre so etwas:

20-cm-Breitbänder für je 3,95 Euro bei www.Pollin.de

Davon setzt du 2 Stück übereinander in einen länglichen Holzkasten und fertig.
schubidubap
Inventar
#15 erstellt: 08. Feb 2007, 11:12
ich glaube nicht das die Breitbänder ausreichen um ein halbes Fußballfeld zu beschallen



und Druckkammerlautsprecher sind mist. die dinger klingen nach 0,garnix
jungi
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 08. Feb 2007, 11:26
ja ich sagte ja, dass ich das alles ein bisschen falsch verstanden habe. die Veranstaltung findet auf ca ein halbe fußballfeld statt. Aber die Durchsagen und die Musik müssen nicht auf der ganzen Fläche zu hören sein. Nur ca. 15m von der
Anlage entfernt. Wie gesagt, letztes mal ging es mit den Geddoblaste hat sich aber scheißé angehört.
schubidubap
Inventar
#17 erstellt: 08. Feb 2007, 11:34
dann würd ich einfach 2 ordentliche 12/2er tops mieten und gut ist. damit geht hintergrundberieselung bei Musik und auch gute Sprachdurchsagen.
jungi
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 08. Feb 2007, 11:38
ja gut vielen dank, was kostet die den so...
Was für ne Endstufe und was fürn Mischpult soll ich nehmen?
Es muss nur CD und ein Mikrofon angeschlossen werden.
schubidubap
Inventar
#19 erstellt: 08. Feb 2007, 11:51
2 günstige aber brauchbare 12/2er Tops 300€/ stück. AMP ca 300€ Mischpult & Mic + Kabel etc nochmal 200€



du wirst entweder mehr Budget ausgeben müssen (dann würde ich auch zu 15/2ern mit 1,4/1,5 oder 2" hochtöner greifen)

oder Mieten.
markusred
Inventar
#20 erstellt: 08. Feb 2007, 12:27

jungi schrieb:
ca 10 mal im Jahr wird es verwendet.
Das Budget liegt so bei max 500 Euro.


Bei 10x im Jahr kommt Ausleihe nicht in Frage, da die Kosten pro Jahr schon über 500,- liegen würden.


Du sagtest, den Ghettoblaster habt ihr schon, also ist die Quelle mit Mikro schon vorhanden (?). Wenn sich das mies angehört hat, liegt es daran, dass die eingebauten Boxen natürlich vollkommen unterdimensioniert waren für diesen Einsatzzweck.

Es würde deshalb reichen, geeignete Lautsprecher an den Ghettoblaster anzuschließen. Wenn er keine LS-Anschlüsse hat, könnte man kurzerhand Speakon-Buchsen (und nen Schalter) einbauen, dass von den internen LS auf externe LS umgeswitcht werden kann.

Die zusätzlich zu beschaffende(n) Box(en) können je nach gewünschtem Sound Breitband- oder Mehrwegesysteme sein. Breitbänder würden billiger sein (s.oben). Wenn Selbstbau nicht gewünscht ist, käme der Kauf von PA- oder ELA-Boxen in Betracht. Du solltest überlegen, ob überhaupt 2 Boxen notwendig sind oder ob 1 reicht. Denn ob Mono oder Stereo sollte für diese Art von Beschallung/Berieselung egal sein. Das Hauptkriterium sollte sein, dass die Box einen möglichst hohen Wirkungsgrad besitzt. Wenn der SPL beispielsweise bei 95-100dB/W/m liegt, reicht auch die Verstärkerleistung eines Ghettoblasters für hohe Lautstärken aus.

Je nachdem, wieviel Gewicht geschleppt werden soll und wie groß die Kisten sein dürfen, gäbe es Boxen mit 8"/10"/12"-Chassis (= 20/25/30cm). Noch größere Teile halte ich hier für überdimensioniert.

Welche Lösung die am besten geeignete ist, richtet sich nach dem Anspruch an den Klang und an die gewünschte Lautstärke. Nur sollte auch klar sein, dass ein Gesamtbudget von 500,- keinen Raum lässt für eine Neuanschaffung von

- CD
- Mikro
- Mischpult
- Endstufe
- Kabel
- Box(en)

Deshalb wäre der Anschluss einer oder zweier leistungsstarken Box(en) der geringste Aufwand.
schubidubap
Inventar
#21 erstellt: 08. Feb 2007, 13:12
ich würde niemals 2 PA boxen an den 10-15W amp in nem Ghettoblaster anschliessen. clipping lässt grüßen.


entweder mehr Budget oder mit dem Vermieter einen deal aushandeln.
markusred
Inventar
#22 erstellt: 08. Feb 2007, 13:43

schubidubap schrieb:
ich würde niemals 2 PA boxen an den 10-15W amp in nem Ghettoblaster anschliessen. clipping lässt grüßen.


Sag niemals nie.
Darf ich kurz vorrechnen:

Eine hochempfindliche PA-Box mit 100 dB/W/m ergibt bei 15W Verstärkerleistung (egal ob vom Ghettoblaster oder ner PA-Endstufe) einen Schallpegel von knapp 112dB/W/m.

Eine Standard-Hifibox mit z.B. 85 dB/W/m benötigt zum Vergleich für die 112 dB eine Verstärkerleistung von > 500 W.

Es sollte sich eigentlich herumgesprochen haben, dass man für "große" Boxen eben nicht einen kräftigen Verstärker braucht. Was meinst Du, warum die Besitzer von leistungsschwachen Röhrenendstufen Hochwirkungsgradlautsprecher kaufen?


schubidubap schrieb:
entweder mehr Budget oder mit dem Vermieter einen deal aushandeln.

Meinst Du, der Verleiher rückt eine kleine PA für 20,- pro Ausleihtag heraus? Schön wäre es ja, so was suche ich auch.
schubidubap
Inventar
#23 erstellt: 08. Feb 2007, 13:51
ich investiere lieber etwas mehr und habe nachher eine richtige sache. ansonsten könnte man auch einfach eine Flüstertüte vor den Ghettoblaster legen. das wäre auch genauso professionell.


davon mal ganz abgesehen das der normale durchschnitts Ghettoblaster keine 15W hat.

und man muss für den Preis erstmal was finden was denn auch die 100dB wirkungsgrad hat!



es geht nur darum zu verhandeln. wenn man eine große menge Jobs mit dem Material des Vermieters macht wird er schon mit sich verhandeln lassen.

greetz Malte
Soundcheck454
Stammgast
#24 erstellt: 08. Feb 2007, 20:57
Hi,

ich denke aber nicht, dass ein Vermieter 10 Veranstaltungen pro Jahr als eine Menge betrachtet

Glaube eher, dass der da ziemlich zulangen wird und dann sind die 500 Euro wirklich schnell weg.

Aber an einen Ghettoblaster würde ich das auch nicht hängen, somal 100 dB Wirkungsgrad schon nicht ganz so einfach zu erreich sind.

Würde einfach nen kleines Behringer Pult mit einer kleinen Endstufe oder halt ein Aktives Mischpult kaufen und dann 2 Sprachtops dranhängen. Evtl. die von www.paplans.de.vu

Das wird alles besser sein als diese Ghettoblaster und mit 500 Euro kommt man da auch so ganz ungefähr hin


Ciao,

Jan
jungi
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 09. Feb 2007, 01:20
was würdet ihr denn von sowas haletn? Liegt aber ein bisschen über den eigentlich Preisvorstellungen.
http://www.thomann.d...&cbcid=164&art=57190
Soundcheck454
Stammgast
#26 erstellt: 09. Feb 2007, 17:34
Besser als dein Ghettoblaster wirds wohl sein

Wenn wirklich nur Sprache trüber läuft, wärs wohl denke ich in Ordnung, wobei das alles keine vernünftigen Komponenten sind. Behringer Mischpult würde ich vorziehn, wobei damit auch glaube ich schon richtig LowBudget vorhanden ist!

Erwarte aber keineswegs zu viel von den Teilen. Musik dürfte schwer werden und wenn dann halt keine richtigen Pegel!


Warte aber mal noch andere Urteile ab, da ich die selbst noch nicht gehört habe


Ciao Jan
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