suche kleine (pa) boxen

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phanta
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 25. Jul 2007, 00:47
hab derzeit 2x jbl pro control 1c mit 150w@4ohm.
Bin mit dem Klang eigentlich zufrieden und die gehen schweine laut und sind verdammt klein.
jedoch sind mir schon 2 hochtöner jetzt nach paar jahren kaputt gegangen und hätte gerne eine alternative.
suche was mit max. maßen von 40cm höhe,weniger als 25cm breite und ganz wichtig eine tiefe von max. 25cm.
gibts da was vergleichbares oder bessres am besten für bis 150€, klang sollte vergleichbar sein (mitte, höhen, hab noch nen 200w subwoofer) aber lautstärke eher noch mehr(vll wegen meiner ab und zuigen lautstärke auch hochtöner kapuutt ), dachte daher an was im pa bereich.
bekannter hat diese : http://www.thomann.de/de/the_box_pa110_fullrangebox.htm

die 106( http://www.thomann.de/de/the_box_pa_106.htm )gingen von der größe, aber haben keine power mehr (80w zu 250w der pa110


und im hifi bereich hab ich die gesehen:
http://www.thomann.de/de/behringer_b2030p_truth_passivmonitor.htm

aber denen traue ich irgendwie nicht, sehen sehr billig aus und 100w wären ja noch weniger als die alten

die geben schon was her an lautstärke und klang ist auf jeden fall in ordnung im höhen und mitten bereich(mit equilizer bekommt man auch nen wunderbaren bass gezaubert, brauch ich aber nich), allerdings gehen diese weit über meine höchstmaßen.



kennt ihr da was?



ps: kleine nebenfrage, gibts noch hochtöner für meine alten control 1c. jbl hat ja auch konsumer control 1s, und es macht z.b. nen unterschied ob control 1 oder control 1 pro(nich nur im preis, auch in qualität/klang, lautstärke...), weiß´jetzt nicht obs von der control 1c auch ne billig un ne pro version gibt, wenn es dieses geben sollte hätte ich auf jeden fall die pro, und bräuchte diese hochtöner, wenns da keinen unterschied gibt hat thomann welche aber 30€ pro stück ist happig


[Beitrag von phanta am 25. Jul 2007, 00:52 bearbeitet]
punkrocks
Stammgast
#2 erstellt: 25. Jul 2007, 07:18
Also von den Thomann Boxen kenn ich keine.
Um die Wattangaben solltest du dir wenig Gedanken machen, da pa-boxen (auch wenn das jetzt nicht die Top-Dinger sind) einen höheren Wirkungsgrad als Hifi-Boxen haben.
Das Problem an solchen günstigen pa-boxen ist, dass sie dabei leider nicht annähernd nach hifi klingen, der höhere Wirkungsgrad geht also zulasten des Klangs, was ja für zuhause echt nicht so toll ist. Also vielleicht doch lieber bei hifi bleiben.
Ich sehe das Problem aber viel eher in deinem Verstärker. Kann gut sein dass du deine Hochtöner durch clipping geschossen hast. Über was für nen Verstärker sind die Controls denn gelaufen?
markusred
Inventar
#3 erstellt: 25. Jul 2007, 10:24
Hallo phanta,

wie wäre es mit diesen: Monacor ESP-6HQ

Sind 8-Ohm-Boxen mit Umschaltmöglichkeit für 100V-Betrieb (kann man ausgeschaltet lassen). Sehr hochwertige Chassis, z.B. hochbelastbarer PA-Carbon-Tiefmitteltöner mit beidseitig gewickelter Schwingspule. Beide Chassis werden in der gleichen Kombination z.B. in der "Tripleplay" eingesetzt. Herstellerbeschreibung:


ESP-6HQ UVP in € 391,00

Klanglich und optisch echte Meilensteine in der 100-V-Lautsprechertechnik. Diese ESP-Boxen von MONACOR sehen nicht nur besonders gut aus - die verwendete Technik gehört in den Top-Bereich verfügbarer Lautsprechertechnik und macht diese Boxen zu Highlights in der Beschallungstechnik oder auch im Heim-Audio-Bereich (8-Ohm-Betrieb!).

Hochleistungs-100-Volt-Lautsprecherpaar, je Box bis 35WRMS im 100-V-Betrieb bzw. bis 180WMAX/100WRMS im 8-Ohm-Betrieb

2-Wege-Lautsprecherboxen mit ovalem ABS-Designgehäuse (bassreflex), 16-cm-Tieftöner (Kohlefasermembran sowie innen und außen gewickelte Schwingspule) und 30-mm-Spezialkalottenhochtöner (mit WaveGuide), mit extrem dynamischem und realistischem Klangbild für jede Art der Musik- und Sprachübertragung mit sehr guter Pegelfestigkeit. Optimal druckvolle und tiefe Basswiedergabe. Saal-Beschallung, Konferenzraum- und Präsentationstechnik sind Aufgaben, die sich mit der ESP-6HQ perfekt lösen lassen, Heim-HiFi, Heimkino und sogar DJ-Anwendungen sind im 8-Ohm-Betrieb aber ebenso gut machbar. Design-Standfuß und Wandbügel im Lieferumfang!


TASTENWELT 01/2007
„Gefällige Optik. Edler Klang. Überall da, wo es auf saubere Wiedergabe ohne übertriebene Lautstärke ankommt, ist die ESP-6HQ eine gute Wahl.”


Kosten neu zwar fast 400 Euro aber sind eben richtig gute Teile. Könntest Du von mir billig bekommen (damit meine ich weniger als den halben Preis), da ich sie sowieso übrig habe.
djpartyteam
Inventar
#4 erstellt: 25. Jul 2007, 10:35
probier doh mal an jbl control 5 ranzukommen
the_flix
Inventar
#5 erstellt: 25. Jul 2007, 14:02
Ich denke, du solltest erst einmal 2 wichtige Fragen klären. Die eine hat punkrocks schon gestellt:

punkrocks schrieb:
Ich sehe das Problem aber viel eher in deinem Verstärker. Kann gut sein dass du deine Hochtöner durch clipping geschossen hast. Über was für nen Verstärker sind die Controls denn gelaufen?

Die andere Frage wäre, wofür die Boxen denn eingesetzt werden.

Ich halte es für sinnvoller, erst einmal zu klären, warum dir die Hochtöner kaputtgegangen sind. Vielleicht liegt das Problem gar nicht bei den Boxen und ist daher auch nicht mit anderen Boxen zu lösen.

Wenn das Budget nicht wäre, wäre so etwas sicher ein tolle Lösung:
d&b E3
Aber das nur so zur Orientierung, was es noch gibt.
markusred
Inventar
#6 erstellt: 25. Jul 2007, 14:17

the_flix schrieb:
klären, warum dir die Hochtöner kaputtgegangen sind.


d&b und teure Lösungen kommen wohl nicht in betracht (s.o.). Hat die Control 1 nicht eine Sofitte vor dem Hochtöner (haben jedenfalls die 1G)? Normalerweise kann der HT gar nicht durch Überlastung zerstört werden.
the_flix
Inventar
#7 erstellt: 25. Jul 2007, 14:28
Klar, der Vorschlag war auch nicht ganz ernst gemeint.

Ist eine Sofitte denn ein 100%iger Schutz?
Ich dachte, das würde das Risiko nur herabsetzen, aber keinen völligen Schutz bieten.
Roy_Kabel
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 25. Jul 2007, 15:26
hi,

also wenn es die jbl control 5 sein sollen, dann ist gerade diese auktion bei ebay drin. (habe ich durch zufall gerade eben gefunden) aber beeilung, die läuft bald aus . sonst liegt die control 5 auch bei neukauf im rahmen des budgets.

und zum thema verstärker würde ich auch sagen, dass das erstmal geklärt werden sollte. hochtöner gehen nicht einfach so kaputt.

Gruß

Roy Kabel
punkrocks
Stammgast
#9 erstellt: 25. Jul 2007, 19:02
Also klärt mich auf wenn ich falsch liege...
Aber ein Sofitte ist doch letztleich nichts anderes als eine Glühbirne, je nach Belastbarkeit (gibt verschiedene) brennt die dann durch bevor der Hochtöner selbst durchschmort...
Bei Clipping entsteht aber afaik keine höhere "Belastung" im klassischen Sinn, sondern vielmehr ein Signal, welches an den Pegelspitzen abgekappt ist, weswegen es keine natürliche Wellenbewegung ist, was für so ne kleine feine HT-Membran großer Murks ist...
Die Sofitte interessiert es aber glaube ich herzlich wenig, ob die Sppannung oben und unten rechteckig ist oder wellenförmig...
Bitte korrigieren wenn ich falsch liege?
phanta
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 25. Jul 2007, 20:39
so viele antworten in paar stunden^^



sofitte leben, auch wenn die schonmal getauscht wurden weil sie kaputt waren, aber danach gingen die hochtöner noch.

verstärker aktuell nur max. 90w pro kanal, daran kanns nicht liegen. die control 1c waren aber bekannt dafür das die hochtöner ein problem sind, wies mit den 5ern aussehen weiß ich nicht.

pa weils wirklich laut gehen soll ,natürlich soll klang noch gut sein, und da sind auch die thoman pa110 in ordnung.

in ein paar tagen kommt aber neuer verstärker, weil die 90w ein bisjen begrenzen, aber hauptsächlich weil der verstärker brummt.


zu den monacor, ich will keine weißen lautsprecher und 4ohm wären mir auch eigentlich lieber weil der verstärker da mehr bringt.


bei hifi ist das problem(hab mikrofone dran), einmal reingbrüllt und schon z.b. hochtöner im a... (wobeis davon nich kommt bei mir) und dafür auch pa, die halten das aus.


von den control 5 hab ich hier zufällig auch mal gelesen, wobei es da noch nich um mich ging und ich noch keine neuen lautsrepcher wollte, das die eher schlecht sind.



die control 1c waren irgendwie perfekt, da kommt power und klang raus auf minimaler größe, nur halt öfters mal kaputt und ich hab auch angst, wenn ich mir hier gut bass reinhau, das auch wenn die 150w sinus noch nicht ereicht sind der mitteltöner davon auch kaputt gehen könnte, und frequenzweiche kann ich keine reinhängen.


also von d&b hab ich noch nix gehört, is dsa ne marke?

die control5 sind bisher am brauchbarsten, vll gingen die ja, aber das aussehen :-!


edit: uhh die kosten mir aber (neu) eindeutig zu viel


[Beitrag von phanta am 25. Jul 2007, 20:41 bearbeitet]
Roy_Kabel
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 25. Jul 2007, 21:16
hi,

also db technologies ist eine bekannte und durchaus gute marke im einsteigersegment, würde ich sagen.


wenn ich mir hier gut bass reinhau


also davon kann ich nur abraten. klingt erstens scheiße und dann brauchst du dich auch nicht wundern, wenn dir bei höheren lautstärken jegliche boxen abrauchen. kauf dir lieber einen aktiven subwoofer dazu und regel darüber den bass. natürlich auch bei dem sub den bass nicht boosten.

leute, denen durch diese kack klangregler (die diesen namen garnicht verdient haben) die lautsprecher kaputt gehen, geschieht das nur recht.

Gruß

Roy Kabel
phanta
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 25. Jul 2007, 22:28
da steht aber nicht db technologies sondern d&b.
ein verstärker reicht mir

auch wenns jetzt in pa bereich verschoben wurde, was sind die genauen unterschiede zwischen control 1pro und 1 ohne pro?


die ohne pro sind merkbar günstiger.

http://www.audiopro.de/live/jbl/Control_1Pro.pdf
http://www.audiopro.de/live/jbl/Control_1.pdf


[Beitrag von phanta am 25. Jul 2007, 22:29 bearbeitet]
Roy_Kabel
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 25. Jul 2007, 22:48
ah, mein fehler da hab ich mich wohl verlesen. naja aber d&b ist bestimmt vergleichbar aber dazu sollte sich lieber ein andere äußern. ich will nichts falsches erzählen.

Gruß

Roy Kabel
Strapsenkönig
Inventar
#14 erstellt: 25. Jul 2007, 23:56
d&b ist eine sehr Gute Marke würde ich behaupten.Also passt mindestens in die Top5 der besten Boxenhersteller!
mfg Silent
phanta
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 26. Jul 2007, 00:25
Oo

komich, google sagt mir auch nich viel dazu, kenn nur dolcegabana^^
Strapsenkönig
Inventar
#16 erstellt: 26. Jul 2007, 00:34
Hab mal in nem uralten Fred von mir gewühlt in dem das Thema gefallen ist.
Hier ein LINK
zum Thema d&b.
mfg Silent
the_flix
Inventar
#17 erstellt: 26. Jul 2007, 13:43

phanta schrieb:
verstärker aktuell nur max. 90w pro kanal, daran kanns nicht liegen. die control 1c waren aber bekannt dafür das die hochtöner ein problem sind, wies mit den 5ern aussehen weiß ich nicht.

Das kann wirklich das Problem sein.
Ein unterdimensionierter Verstärker kann sehr gefährlich für die Hochtöner sein, wenn er an seinen Grenzen betrieben wird.
Um welchen Verstärker handelt es sich denn genau und für welche Anwendung genau sollen die Boxen sein?

Noch ein bisschen OT:
d&b (nicht zu verwechseln mit db!) ist ein recht kleiner, aber feiner PA-Hersteller aus Backnang.
Die Systeme sind vielleicht nicht so verbreitet, wie die bekannten Marken wie HK, Nexo, Meyersoudn usw, aber wenn man sich so anschaut, wer alles damit arbeitet und wo die Systeme eingesetzt werden, was auf der schon verlinkten Homepage zu lesen ist, dann spielt diese Marke doch bei den amtlichen Herstellern mit. Und daher ist das auch preislich eine für diesen Thread unrealistische Liga. Tut mir leid, wenn ich da durch einen unpassenden Link Verwirrung gestifftet habe.
Alles was ich bisher von d&b gehört habe, hat mir sehr gut gefallen.
phanta
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 26. Jul 2007, 20:24
naja, geclipt hat der verstärker nie.
ist ein deton d75w gerät.
Ich weiß ja nichtmal was die E3 kosten, hab noch kein Shop gefunden, der diese vertreibt.

sonst weitere vorschläge?
ukw
Inventar
#19 erstellt: 29. Jul 2007, 01:09
Direkt99
Stammgast
#20 erstellt: 29. Jul 2007, 18:24
Control 25 oder Control 28, wenn man beim JBL-Sound bleiben möchte.
In dieser mechanischen Größe wird es schwer - zumindest wenn es laut sein und klingen soll. Evtl. die angesprochenen E3 oder deren Derivate wären einen Blick wert, wobei E3 wohl etwas den Rahmen sprengen würde
EAW hat noch ein doppel 5'' Top, das wäre noch fein, aber preislich auch etwas weit oben...
Strapsenkönig
Inventar
#21 erstellt: 30. Jul 2007, 19:22
Was ist von der Marke EAW zu halten? HAben damit jetzt hier in Arnsberg drei TAge durchgeballert. EAW als Front und im Monitoring war Nexo im Einsatz. Hörte sich eigentlich ganz gut an.
Kennt wer die Firma L&G???
mfg Silent
punkrocks
Stammgast
#22 erstellt: 30. Jul 2007, 19:34
EAW ist Eastern Acoustic Works.
Kenne von denen nur älteren Kram, der aber auch damals schon absolut amtlich war, da wird sich keine Band beschweren, wenn du das als Veranstalter EAW aufstellst ;-)...
Hatten auf jeden Fall auch riesige doppel-18er, machen gut dampf, aber wer will sowas schon immer rumschleppen
Aber ich denk mal für Festinstallationen sollte man so was noch "günstig" bekommen könnnen, da es für Verleiher inzwischen transportablere Lösungen gibt...
Was EAW sonst so in den letzten Jahren auf den Markt gebracht hat weiß ich nicht, wird aber wahrscheinlich immer noch auf hohem Niveau spielen.
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