Suche günstige PA Anlage

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Piet-VXL
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 02. Nov 2009, 11:45
Moin,

Ich hoffe, dass ich den richtigen Bereich genommen habe...

Ich bin auf der Suche nach einer PA Aktiv 2.1 Anlage für max. 450€. Ich habe mich im Musicstore.de umgeschaut und bin auf das Fame Soundpack 12 und das LD-Systems DAVE 10+ gestoßen.
Was meint Ihr?

PS: In der Suchfunktion habe ich nichts gefunden

Mobil: Ja
Räumlichkeiten: Verschieden
Anzahl der Personen: max. 50
Art der Musik: Verschieden (Von Tanzmusik bis zu House)


MFG Piet


[Beitrag von Piet-VXL am 02. Nov 2009, 12:21 bearbeitet]
eBill
Inventar
#2 erstellt: 02. Nov 2009, 11:54

Piet-VXL schrieb:
Was meint Ihr?

Ich meine, daß ohne einen einzigen Hinweis für den Anwendungsfall (nur private Feiern?/Art des Publikums, Anzahl der zu beschallenden Leute, Räumlichkeiten, mobil ja/nein, Art der Musik, Qualitätsanspruch usw.) keine Beratung möglich ist!

eBill
Sqarky
Inventar
#3 erstellt: 02. Nov 2009, 12:20

(nur private Feiern?/Art des Publikums, Anzahl der zu beschallenden Leute, Räumlichkeiten, mobil ja/nein, Art der Musik, Qualitätsanspruch usw.)


Wo issn der unterschied zwischen Privat nicht Privat?
Anzahl der beschallenden Leute wird wohl nicht so hoch sein, sonst würde man mehr Geld in die Hand nehmen. Mobil ? Qualianspruch wird bei 450€ Euro wohl nicht hoch sein =)

Die beiden Sachen die du dir da angeschaut hast sind ok. Zwar wirst du damit nicht viel reissen können, aber für kleine Hintergrundbeschallungen reichts. Für nen Huni mehr gibts die hier wenn du noch ein wenig mehr Pegel brauchst.
kst_pa&licht
Inventar
#4 erstellt: 02. Nov 2009, 14:58

Wo issn der unterschied zwischen Privat nicht Privat?


Der Unterschied liegt darin das im Privatbereich also Partykeller, Geburtstagsfete, Gartenparty und co, normalerweise unentgeltlich gearbeitet wird. Also "just for fun". Ansprüche die an die Anlage etc. gestellt werden brauchen da nciht so hoch zu sein.

nicht privat ist dann eben ein gewerbliches Auftreten wo auch üblicherweise Geld verlangt wird. Also muss dann da auch was sauberes stehen.
Sqarky
Inventar
#5 erstellt: 02. Nov 2009, 15:16
Jo, so sollte es eigentlich auch sein.

Aber in der Praxis sieht das ganze ein wenig anders aus. Auf ner Silberhochzeit kostete der DJ 350€ und hatte 2 Aktive Behringer und der nächste der auf einer Hochzeit die Musik gemacht hat, hat über 500€ genommen und der hatte 2 Uralte Yamaha wo sogar meine Frau gehört hat, dass die müllig klingen =)

So, da oben wurde ja ein wenig was verändert. Bei 50 Leuten wird das mit deinen Sets nicht wirklich laut. Klanglich hab ich die beiden Sets noch nicht gehört.
Piet-VXL
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 02. Nov 2009, 17:03
Hast du denn ein Set, was du mir für max. 450€ empfehlen kannst? Muss nich unbedingt 2.1 sein und auch nicht aktiv (dann aber auch schon mit Endstufe).
kst_pa&licht
Inventar
#7 erstellt: 02. Nov 2009, 17:12
Für 450 Euro gibts nichts was man für 50 Mann empfehlen kann, außer evtl. selbst bauen.

www.jobst-audio.de

Was brauchbares für 50 Mann wo auch was geht, fängt über 1000 Euro an.
Piet-VXL
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 02. Nov 2009, 18:51
So wie ich mich kenne wird das nichts mit selberbauen...

Dann frag ich mal so: zu welchem System würdet ihr mir raten, Fame Soundpack 12; LD Systems Dave 10+ oder

Boxen: Peavey Pro-15 Messenger (Bestellnr im Musicstore.de: PAH0002517-000)
Endstufe: Fame AMP 1000 (Bestellnr im Musicstore.de: PAH0006856-000)


MFG Piet


[Beitrag von Piet-VXL am 02. Nov 2009, 19:10 bearbeitet]
Suncraft
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 02. Nov 2009, 22:38
...ich gehe mal davon aus, dass Leistung der Endstufe grob geschätzt und etwas aufgerundet wurde.....
XTJ7
Stammgast
#10 erstellt: 02. Nov 2009, 23:31
kst_pa&licht: Wie wärs denn mit der Triton 500? Die liegt ja ungefähr im Preisbereich und sollte deutlich mehr drücken als das Famepack bzw. der 10er der Dave Anlage.
Soundtechnisch wäre die Dave10 sicher besser, aber ich denke etwas unterdimensioniert für bis zu 50 Personen. Mit der Triton sollte das noch halbwegs gehen (mehr als 50 sollten es dann aber auch wirklich nicht sein). Da du das Ding allerdings schon gehört hast und ich eben nicht, kannst du das vielleicht eher beurteilen. Ich schätze blind nach technischen Daten
kst_pa&licht
Inventar
#11 erstellt: 03. Nov 2009, 00:30
Ich sach ja:

...brauchbar wo auch was geht...
also gehen im Sinne von gut Druck bei 50 Mann und Fühlbass ist mit dem Triton nicht wirklich.
Von daher rausgefallen.
Besser als das 10er Dave ja, als das 12er auch...

Gefallen wirds ihm bestimmt
Piet-VXL
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 03. Nov 2009, 11:35
Also,

Ich habe mit meine Eltern gesprochen (Bin 14) und sie haben gesagt, dass es auf keinen fall üner 470€ gehen darf.

Was ist denn damit:

Boxen: Peavey Pro-15 Messenger (Bestellnr im Musicstore.de: PAH0002517-000)
Endstufe: Fame AMP 1000 (Bestellnr im Musicstore.de: PAH0006856-000)
kst_pa&licht
Inventar
#13 erstellt: 03. Nov 2009, 13:33
Wie gesagt, in der Preisregion die du anstrebst (aus durchaus verständlichen Gründen) gibt es, auch mit moderaten Erwartungen, nichts Vernünftiges.

Über die Peavey Messenger Serie gehen hier im Forum die Meinungen sehr weit ausseinander, Schwerpunkt ist aber ein Abraten vom Kauf!, mit dem Amp hatte ich leider noch nicht das Vergnügen.

Das Beste was du machen kannst ist: SPAREN! Dann was vernünftiges kaufen.
Nicht den Fehler machen wie viele hier im Forum und überhastet das Budget für was labbriges auf den Kopf hauen weil man es nciht mehr erwarten kann.

Oder wirklich selber bauen. Vieleicht hilft ja der Papa mit odern Kumpel.
eBill
Inventar
#14 erstellt: 03. Nov 2009, 14:06
Das von Dir ausgesuchte Material ist unterste "Qualitäts"klasse und Du wirst damit nicht froh werden! Nach kürzester Zeit wirst Du damit unzufrieden sein - spätestens, wenn Du mal eine "richtige" PA-Anlage hörst, nicht nur Krach-/Bummbumm-Macher.

Nur mal ein Detail, daß diese Fame-Verstärker und alle seine Verwandten in dieser Klasse nichts taugen können (Fame ist Eigenmarke von Musicstore):
Gewicht 10kg ... jeder bessere HiFi-Verstärker mit 2x 80W wiegt etwa 10 bis 12kg! Ein richtiger PA-Verstärker, wie z. B. dieser EAW CAZ 1400 hat 22kg (und liegt preislich fast gleich mit dem Fame!). Über das Gewicht kann man das sehr wichtige Kriterium Netzteilqualität ableiten. Kleine (leichte) Trafos und geringe Kapazität bei den Siebkondensatoren und 2 Endstufen potent mit Leistung zu versorgen, passt definitiv nicht zusammen!

Diese Peavey Pro-15 Messenger Fullrange-Boxen werden mit großer Sicherheit Piezo-Hochtöner haben - wenn sie Titan-Hochtöner hätten, würde das erwähnt sein. Bei Piezo-Hochtönern kann es passieren, daß bei der ersten Mikrofonrückkopplung die Hochtöner beider Boxen kaputt sind. Boxen mit Piezos sind vor allen Dingen vom Klang her unterirdisch und daher ein absolutes KO-Kriterium - sind daher ausschließlich bei Billig(st)boxen zu finden.

Im übrigen sind Fullrange-Boxen mit 15" Tieftöner sehr problematisch, da sie ein Loch im sehr wichtigen Mittenbereich (Sprache, Gesang, Gitarren) haben. Man sollte bei Fullrange nicht unter 10"/12" gehen und bei Bedarf mit Subwoofer(n) ergänzen.

Wenn Du bei Thomann (der ja nun keine schlechten Preise hat) PA-Komplett-Sets im Preis aufsteigend auflisten läßt, wirst Du selbst feststellen (oder laß es Dir sagen), daß erst ab etwa 750,-€ halbwegs taugliches Material erhältlich ist.

Im Einsteigerbereich/unterem Preissegment ist es günstiger (auch sehr viel praktischer in der Handhabung), Aktivsysteme zu verwenden (Verstärker in den Boxen eingebaut).

Ich sehe mich außerstande, in dieser Preisregion Vorschläge zu machen. In anderen Foren wird bei sehr gerigem Budget oft dieses Syrinc Set empfohlen ... es soll für seine Größe sehr laut sein, guten Bass und sehr gute Audio-Qualität haben. Ich selbst habe es noch nicht gehört, es ist aber in vielen Musikhäusern vorführbereit, z. B. in den Keyboard-Abteilungen, da es gerne von Alleinunterhaltern benutzt wird ... die spielen ja auch zum Tanz bei Hochzeiten und so auf.


eBill
An@log
Inventar
#15 erstellt: 03. Nov 2009, 14:25

eBill schrieb:

Diese Peavey Pro-15 Messenger Fullrange-Boxen werden mit großer Sicherheit Piezo-Hochtöner haben


Falsch, da sind keine Piezos drin.

Ändert aber nichts dran, dass die Peavys trotzdem nach nichts klingen.
Piet-VXL
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 03. Nov 2009, 14:45
Also erstmal danke für die Hilfe!!!


Und ich habe noch nie so ein komisches Anschlussprinzip der Satelliten gesehen. Ist das Monitorkabel vom PC .

Vor einiger Zeit hob ich mit nem Kumpel zusammen Musik gemacht und wir hatten eine Dynacord Anlage (MP7 + 4 mal D-Lite 12-3). Und ganz erlich, Im "leisen Zustand" habe ich zwischen dem Fame und der Dynacord keinen Unterschied feststellen können.

Die Peavey haben ja nicht wenig Druck und im "leisen Zustand" klingen sich auch nicht schlecht.


Und von Peavey den würdet ihr mir generrell abraten, oder wie soll ich das jetzt verstehen?
kst_pa&licht
Inventar
#17 erstellt: 03. Nov 2009, 14:53
Ich hab da mal was vorbereitet...


Ändert aber nichts dran, dass die Peavys trotzdem nach nichts klingen.



Das von Dir ausgesuchte Material ist unterste "Qualitäts"klasse und Du wirst damit nicht froh werden!



Über die Peavey Messenger Serie gehen hier im Forum die Meinungen sehr weit ausseinander, Schwerpunkt ist aber ein Abraten vom Kauf!,


Also so gesehen ein klares: NEIN NICHT KAUFEN!


[Beitrag von kst_pa&licht am 03. Nov 2009, 14:55 bearbeitet]
eBill
Inventar
#18 erstellt: 03. Nov 2009, 15:30

Piet-VXL schrieb:
Und ich habe noch nie so ein komisches Anschlussprinzip der Satelliten gesehen. Ist das Monitorkabel vom PC ...

Das Anschlußprinzip der Satelliten bei SYRINCS M3-220 DT ist in der Tat ungewöhnlich, auf der Herstellerseite gibt es Aufklärung: "Ein-Kabel-System versorgt die Satelliten mit Musiksignal und Betriebsspannungen (im Lieferumfang enthalten)".

Diese D-Sub-Steckverbinder sind sehr robust (und durch Massenherstellung sehr preisgünstig) ... eines der ältesten Steckverbindersysteme überhaupt, werden seit den 50er Jahren des vorigen Jahrhunderts eingesetzt.


eBill


[Beitrag von eBill am 03. Nov 2009, 15:30 bearbeitet]
Piet-VXL
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 03. Nov 2009, 15:48
Aber ist das SYRINCS M3-220 DT auch Portabel?
_Floh_
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 03. Nov 2009, 20:20
Lesen kannst du, oder? Dann schau mal ganz genau auf die Abmessungen...

Und mal unter uns...ein Line Array ist auch Portabel, es stellt sich nur immer die Frage nach dem "Wie".
Piet-VXL
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 03. Nov 2009, 20:20
Schaut euch das mal bitte an:

HK AUDIO RS122 POWERWORKS (Bestellnr. bei thomann.de: 136358)
THE T.AMP E800 (Bestellnr. bei thomann.de: 173889)
_Floh_
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 03. Nov 2009, 20:25
Powerworks hat Piezos und ist daher zu meiden.
Piet-VXL
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 03. Nov 2009, 20:26
was ist daran so schlimm?
_Floh_
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 03. Nov 2009, 20:28
Schau oben in den angepinnten Thread "Wer billig kauft, kauft 2 mal. Oder: warum billig teuer ist."
Piet-VXL
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 05. Nov 2009, 20:04
Also,
Das Triton hab ich nicht durchbekommen .

Hab da noch mal so eine Frage:
Was findet ihr denn besser:
- Fame Soundpack 12
- 2x DB TECHNOLOGIES BASIC 100
- LD Dave 10+
- 2x PEAVEY PRO-15 MESSENGER mit EAW CAZ 1400
_Floh_
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 05. Nov 2009, 20:09
Kommt darauf an...wenn du später noch was investieren willst (Subwoofer) dann die 2 Basic 100.

Ansonsten würde ich das Fame Soundpack bzw. das The Box CL 108/112 Set nehmen.
Piet-VXL
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 05. Nov 2009, 20:14
Ok.

Der Meinung bin ich auch

Also:
- THE BOX CL 106 / 112 BASIS BUNDLE
- Fame Soundpack 12
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