Dynacord/Ev/RCF, Vergleichbar?

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Lukas-jf-2928
Inventar
#1 erstellt: 12. Dez 2009, 17:22
Wollte ja eigentlich das rcf Set aus 310AI und 905-AS kaufen, da ich aber jetzt besonders günstig an Dynacord/Ev rankommen könnte ist eben die Frage ob sich da auch was vergleichbares finden lassen könnte und obs evtl. sogar "besser" ist?!

Wenn Dynacord dann käme die D-Lite 12-3A mit nem 15" aktiv Subwoofer in Frage...

Wobei RCF punktet, denn der Dynacord Sub spielt bis 55Hz -10db! runter und der RCF 40Hz -3db und dabei werden bei deiden laut Datenblatt gleiche max Pegel erzeugt, dafür gehen die Tops von Dynacord lauter und sind 12/3...
Is nur die die Frage wie siehts in der Realität aus?
Was würdet ihr dazu sagen?

Für mich persönlich is Dynacord und EV auf laut getrimmt, also recht harter und spitzer Sound, RCF kommt mir dagegen so hifi mäßig vor und würde mir vom Grundsatz her besser gefallen, nur persönlich kenne ich die D-Lite Serie eben nicht nur anderen Kram...


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 12. Dez 2009, 17:24 bearbeitet]
kst_pa&licht
Inventar
#2 erstellt: 12. Dez 2009, 17:35
Hallo,

Dynacord, RCF und EV bauen ja allesamt feine Sachen, aber es kommt eben wieder auf den Einsatzzweck an.

Die 310er ist ja eine MuFu Box die eben als Top, Fullrange und Monitor eingesetzt werden kann. Mit entsprechenden Kompromissen.
Der 905 ist ein guter Sub in dieser Preisklasse der auch für kleinere Live-Aps tauglich ist und passt mit den 310ern gut zusammen. Klanglich ne richitg Runde Sache und in der Preisklasse nicht leicht zu topen (Selbstbau Mal ausgenommen).

Dynacord ist ne Marke die ich durchaus auch RCF vorziehen würde, wenn da nicht die Tatsache wäre das die sich ihren Namen richtig gut bezahlen lassen.

EV ist so ne Sache. Hab von denen auch schon einigen Mist gehört.

Alles in Allem finde ich aber das in diesem Fall von den drei Marken RCF das Beste Preis-/Leistungsverhältniss hat.
Lukas-jf-2928
Inventar
#3 erstellt: 12. Dez 2009, 17:49
Ja, RCF gefällt mir auch bestens.
Nur wenn du sagst: "würde ich den Namen nicht bezahlen würde ich Dynacord vorziehen"
Da ich das RCF Set nur für ca. 1900€ und das Dynacord wohl für den ähnlichen Preis bekommen könnte ist es halt ne Überlegung Wert und frag deswegen nochmal nach

Nur was kannst du bezüglich des Tiefgangs der Dynacord Subs sagen, also zu 55Hz bei -10db?
Das ist jedenfalls der D-Lite Sub, den Chorus 800A glänzt da auch mit nicht viel mehr und macht dazu noch weniger max spl als der RCF..

Am liebsten würd ich die RCF Subs mit den Tops von Dynacord mischen


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 12. Dez 2009, 17:51 bearbeitet]
ONV78
Inventar
#4 erstellt: 12. Dez 2009, 18:36
Wie gesagt es kommt eben drauf an was du machen willst.

Der Dynacord sub ist mehr auf Livemusik sprich Nutzbass ausgelegt.
Für sachen wie House oder gar Hip-Hop würde ich den nicht unbedingt nehmen rockige sachen kommen aber sehr gut darüber.

Electrovoice ist sone sache die einen Lieben es die anderen hassen es. (ich gehör eher zu denen die es lieben )

Das dort viel auf Laut getrimmt ist stimmt schon allerdings trifft das mehr auf die alten sachen zu, da hat EV sehr viele Horngeladene systeme entwickelt womit sie auch so bekannt geworden sind.

Es gab damals keine andern hersteller (und es gibt auch heute nur sehr wenige) die aus so wenig Ampleistung solche Lautstärken rausholen konnten und dabei noch einen super klang (geschmackssache) beibehalten haben.

kurzum ich würde EV genauso wie Dynacord RCF vorziehen.
Allerdings erst wenn es um größere systeme(beschallungen über 500Pax) geht.

RCF bietet momentan noch ein besseres preis/leistungs verhältnis und die Chancen zuzumieten dürften auch höher sein da EV und Dynacord hier in der gegend (Leider) nicht mehr so oft vertreten sind.

Du solltest auch mal schreiben was du genau mit dem System machen willst und ob irgentwo ein Schwerpunkt liegt.

Am besten wäre es aber wenn du dir von jeder marke das System mal anhörst.


[Beitrag von ONV78 am 12. Dez 2009, 18:42 bearbeitet]
jenes
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 12. Dez 2009, 18:41
Bezüglich Dynacord.
Ich habs schön öfters gehört nicht nur die D-lite Serie.

Wir hatten mal bei uns auf dem Erntewagen, die Kombie aus:
D-lite Powersub 315
Und den [url=http://www.musik-schmidt.de/Dynacord-D-Lite-D-12.html?refID=1]D-lite D-12[/url.

Die Tops haben mir sehr gut gefallen. Der Sub ging allerdings recht früh ins Clipping, wobei es sich aber anhörte als ob er noch richitg Reserven hat. Habs nicht ausprobiert weil Leihmaterial. Er geht sehr tief, irwie fehlte mir was im Nutzbassbereich. Mir hats nicht gefallen, sonderlich laut war er auch nicht. Kann natürlich auch sein, das es an der Architektur des "Wagens" lag. Aber die D-lite Tops finde ich sehr gut, auch wenn diese nicht Hifi mäßig weich klingen. Sind halt sehr direkt. Aber veränderen das Klangbild in keiner Lebenslage.
Lukas-jf-2928
Inventar
#6 erstellt: 12. Dez 2009, 18:48
Da wirst du erfreut sein, dass die dort wo ich bei der Veranstaltungstechnik Firma aushelfe nur auf Dynacord/EV setzen, deswegen komm ich über die auch günstig an die Sachen ran...

Das eizige was ich auch im Bassdruck usw. geil fand war das dynacord System mit dem F18PWH, mal hier aufm Hafengeburtstag kennenlernen dürfen, geil
Den rest find ich persönlich immer ziemlich spitz im Klang, also höhen und mehr mittenbetont als dass es auch entsprechend nach unten hin ausreichend ausgeglichen wird, jedenfalls bei den kleineren Systemen, es fehlt halt untenrum etwas... Schwer zu erklären

Anhören wäre das Beste, nur ist die Frage wo?
Kenn hier höchstens ein Laden der wenigstens die 310A da hat, aber dann würde der 905 fehlen...
Und kennen tuh ich hier nichts, welche die 12-3A und den passenden Sub haben...
Thomann wäre die einzige Lösung, nur die sind rund 700Km entfernt von mir

hmm...

Edit:

jenes schrieb:

Die Tops haben mir sehr gut gefallen. Der Sub ging allerdings recht früh ins Clipping, wobei es sich aber anhörte als ob er noch richitg Reserven hat. Habs nicht ausprobiert weil Leihmaterial. Er geht sehr tief, irwie fehlte mir was im Nutzbassbereich. Mir hats nicht gefallen, sonderlich laut war er auch nicht. Kann natürlich auch sein, das es an der Architektur des "Wagens" lag. Aber die D-lite Tops finde ich sehr gut, auch wenn diese nicht Hifi mäßig weich klingen. Sind halt sehr direkt.


Genau das mein ich auch, irgendwas fehlt halt nach unten hin, auch die 15/3 Fullranges von Dynacord und andere 15" Mufus von EV, bringen kaum Bass mit (ab 70Hz vielleicht)...
Darum meint ich auch möcht ich am liebsten die guten lauten Dynacord Tops mit den Fundamentreichen RCF Sub mischen

Anhören wäre mal perfekt, aber wo?


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 12. Dez 2009, 18:53 bearbeitet]
ONV78
Inventar
#7 erstellt: 12. Dez 2009, 19:07
mh ist natürlich blöd das du soweit weg wohnst.

Hat denn der verleiher bei dir auch kleiner systeme im Angebot die für dich in frage kommen würden?
Dann könntest du ja super zumieten.

Wenn nicht würde ich bei dem RCF set bleiben das ist für seinen Preis wirklich gut und den tiefen Bass wirst du auch nicht vermissen.

Zur not kannst du es ja auch wieder an thomann zurückschicken.

Von EV wüsste ich jetzt spontan nichts Aktives was infrage kommt.

Was ich von Dynacord richtig Geil finde ist das Alpha Concep das geht richtig Böse
kst_pa&licht
Inventar
#8 erstellt: 12. Dez 2009, 19:55
@ lukas:

Nur wenn du sagst: "würde ich den Namen nicht bezahlen würde ich Dynacord vorziehen"

Habe ich so nicht gesagt!

Dynacord ist ne Marke die ich durchaus auch RCF vorziehen würde...

Soll heißen: Ich kann mir gut vorstellen auch ein System von Dynacord zu kaufen. Nicht mehr und nicht weniger. Bin komplett von RCF überzeugt.

Wer sagt (jetzt Mal pauschalisiert) RCF ist nur für 500 Mann gut, der hat noch nicht viel von denen Gehört.

Und gerade bei uns im Rental ist es schon auch eine Frage des Geldes.

Bevor ich z.B. in ne vergleichsweise Teuere HK Cohedra investiere, nehm ich das DVA von dB Technologies, ist ja auch komplett RCF bestückt und ist ne Tochter von RCF (oder andersrum)
ONV78
Inventar
#9 erstellt: 12. Dez 2009, 20:21

Wer sagt (jetzt Mal pauschalisiert) RCF ist nur für 500 Mann gut, der hat noch nicht viel von denen Gehört.


So war das jetzt nicht gemeint

Ich hab schon einiges von RCF gehört und alles war durchweg Positiv.

Natürlich kann man mit rcf ohne Probleme auch Va´s mit 2000Pax und mehr machen kein Problem.

Ich wollte damit lediglich sagen das es bei größeren veranstaltungen systeme von Dynacord oder EV gibt die mir persönlich besser gefallen wie die von RCF.

naja ist aber ja alles geschmackssache
kst_pa&licht
Inventar
#10 erstellt: 12. Dez 2009, 20:25
schon Mal ein voll aufgebautes TT33 Array gehört ??
da kannste 10000 Mann und mehr machen

Ne ganz klar, die Konkurrenz is auch gut, vor allem Dynacord, d&b, Nexo..
Und von den Kleineren TW audio, K+F, K+H...


Ich sach Mal
ONV78
Inventar
#11 erstellt: 12. Dez 2009, 21:37

schon Mal ein voll aufgebautes TT33 Array gehört ??
da kannste 10000 Mann und mehr machen


TT oder TTL ?

Als LA von RCF hab ich nur mal die TTL 31 gehört aber nur mit 3 oder 4 modulen Pro seite.

Die spielt meiner meinung nach auf jedenfall ebenbürtig wenn nicht gar besser wie die VRX von JBL.

Konnte mir aber leider das set up nicht genau anschauen da alles versteckt und abgesperrt war.

aber ist ja alles OT

MFG
Lukas-jf-2928
Inventar
#12 erstellt: 13. Dez 2009, 15:05

ONV78 schrieb:

aber ist ja alles OT


Macht nichts, auch interessant

Das einzige Sinvolle aktive von Dynacord wäre eben die D-Lite 12-3A und den 15" Sub aus der D-Lite Serie oder den Chorus Sub 800A...

Dort wo ich mal mit aushelfe haban eben nur die 15/3 von Dynacord, 15/2 von EV, 12/2 von Dynacord und 2x das Dynacord XA-2 System, also nichts was mir persönlich klanglich wirklich zusagt bzw. das XA-2 zu teuer

Mich regt nur auf, dass die Dynacord Subs so wenig Tiefgang bringen
Ich mein 55Hz bei -10db reichen denk ich nicht um House oder auch mal Hip Hop Songs richtig geil rüber zu bringen, bei Rock würden die dann wohl aber wieder Punkten, aber ist wohl eher selten, genau wie live Betrieb...

Ich bleib dann einfach beim RCF Set, is glaub ich eher mein Favourit was den Klang angeht...

Sind die SPL Angaben von 131db beim RCF 905-AS realistisch?
Ist ja auch ein Bandpass, aber soll ja trotzdem recht sauber und gut spielen?


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 13. Dez 2009, 15:08 bearbeitet]
Ralle14
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 13. Dez 2009, 15:12

Sind die SPL Angaben von 131db beim RCF 905-AS realistisch?


Nein.

Meine Meinung: Der F18PWH ist nun einmal einer der schlechtklingensten Subs die ich kenne. Dröhnt total und spielt wirklich nur eine Frequenz. Dafür ist er laut...
Lukas-jf-2928
Inventar
#14 erstellt: 13. Dez 2009, 15:16

Ralle14 schrieb:

Sind die SPL Angaben von 131db beim RCF 905-AS realistisch?


Nein.


Sondern was wohl eher?
Bei Dynacord wirds wohl auch nicht zu 100% stimmen...

Was ist denn deine Meinung zu dem Ganzen?


Ralle14 schrieb:

Meine Meinung: Der F18PWH ist nun einmal einer der schlechtklingensten Subs die ich kenne. Dröhnt total und spielt wirklich nur eine Frequenz. Dafür ist er laut...


Ach, da wurde nur harter elektro drüber gespielt, klingt eh alles gleich insofern konnt ich da jetzt nichts schlechtes feststellen Aber laut wars...
maggusxy
Inventar
#15 erstellt: 13. Dez 2009, 15:23
den Vorteil den ich am d-lite sub sehe, ist dass man über einen speakon ausgang glaube ich noch bis zu zwei weitere subs anschließen kann, was du beim rcf nicht kanst.
Kannst dir ja dann noch zwei weitere passive d-lite subs kaufen und die dran hängen.
Von daher würde ich das dynacord system nehmen.
Ralle14
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 13. Dez 2009, 15:26
Wieviel nun der RCF Sub in der Realität bringt kann ich nicht sagen, auf jedenfall sind 131dB mit einem Single 15er (noch) nicht ereichbar, auch nicht im Bandpass. Sehen wir die 131dB als Peakwert, ziehen wir 6dB und erhalten 125dB als max. Durchschnittspegel. Dann noch 2dB Powercompression und 123dB kann man als realistischen Wert durchgehen lassen. Das lässt sich mit der "hauptsache laut" Abstimmung und gutem Amping schon erreichen.

Die Dynacord Subwoofer sind auch eher auf Live-Musik anstatt Konserve ausgelegt. Der D-Lite Sub hat auch eine sehr geringe Portfläche (sieht auf dem Foto anders aus, der hat aber eine Art Expo-Port, hatte ihn schonmal untersucht ). Dort werden sicherlich auch Kompressionseffekte reinspielen.

Am besten anhören und dann entscheiden was DIR gefällt.

EDIT: Wo wir schon bei Subwoofern mit integriertem Amping sind: Schau dir auch mal den KME VSS-15 an. Hat 750W, Sica bestückt und 2x500W für Topteile mit integriertem Digitalcontroller. Der große Bruder wurde in der letzten T4M getestet und hat dabei sehr gut abgeschnitten. Sicherlich ist er nicht DAS Pegelwunder, klingt aber mMn. sehr angenehm und druckvoll.


[Beitrag von Ralle14 am 13. Dez 2009, 15:28 bearbeitet]
Lukas-jf-2928
Inventar
#17 erstellt: 13. Dez 2009, 15:39

maggusxy schrieb:
den Vorteil den ich am d-lite sub sehe, ist dass man über einen speakon ausgang glaube ich noch bis zu zwei weitere subs anschließen kann, was du beim rcf nicht kanst.
Kannst dir ja dann noch zwei weitere passive d-lite subs kaufen und die dran hängen.
Von daher würde ich das dynacord system nehmen.


ok,
der aktive kostet bei Thomann alleine schon 2570€, der passive auch nochmal 1111€...

Glaub da ist es im Endeffekt trotzdessen dass ich günstig an die Dynacords rankomme die RCF Variante viel günstiger (zumal ich die RCF auch nochmals günstiger bekomme )...
Nen anderen Sub kann man dann ja auch nicht an den Dynacord anschließen, insofern ja egal ob 2 aktive RCF oder 1 aktiven&1passiven Dynacord, macht ja keinen Unterschied außer dass ich bei den RCF nochma ein Strom&XLR Kabel mehr benötige...
Das kommt nur wiederrum auch flexibler da der passive Sub dann nicht so vom Aktiven abhängig ist und wenn der dann mal aussteigen sollte...geht nichts mehr.
Denk ma 2 getrennt aktive Subs sind da besser, notfalls spielt einer weiter und ist auch flexibler.

@Ralle
Denk ma das RCF bleibt das Beste für mich und wird auch meine Erwartungen erfüllen, die Subs von Dynacord wie gesagt gefalln mir nicht so, eben alles mehr für live...


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 13. Dez 2009, 15:41 bearbeitet]
jenes
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 13. Dez 2009, 15:41
Lieber nen rcf woofer als nen Dlite. Allerdings hab ich keine ahnung ob die Rcf Art woofer die ich gehört habe nun BR oder BP waren. Gefielen mir trz besser als der d-Lite Powersub. Wobei wir glaub ich von dem garnicht reden weil der mit über 2k zu Buche schlägt
Lukas-jf-2928
Inventar
#19 erstellt: 13. Dez 2009, 15:43

jenes schrieb:
Lieber nen rcf woofer als nen Dlite. Allerdings hab ich keine ahnung ob die Rcf Art woofer die ich gehört habe nun BR oder BP waren. Gefielen mir trz besser als der d-Lite Powersub. Wobei wir glaub ich von dem garnicht reden weil der mit über 2k zu Buche schlägt


Was gabs denn für genaue Unterschiede?
jenes
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 13. Dez 2009, 16:18

jenes schrieb:
Bezüglich Dynacord.


Der Sub ging allerdings recht früh ins Clipping, wobei es sich aber anhörte als ob er noch richitg Reserven hat. Habs nicht ausprobiert weil Leihmaterial. Er geht sehr tief, irwie fehlte mir was im Nutzbassbereich. Mir hats nicht gefallen, sonderlich laut war er auch nicht. Kann natürlich auch sein, das es an der Architektur des "Wagens" lag.


Die rcf klangen runder, einfach von jeder frequenz was da. Nicht nur das Tiefe.

PS: Dort werkelt wohl der selbe TT wie im Powersub 315. Ev ZX-5
Lukas-jf-2928
Inventar
#21 erstellt: 13. Dez 2009, 16:36
Ok, dann wirds jetzt endgültig das RCF Set...

Danke für eure Ratschläge
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