LMB 115 oder LMB 118? kleine PA

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Mr_DnB
Stammgast

#1 erstellt: 23. Dez 2009, 20:39

Hallo!
Bin neu hier.

Ich möchte mir in den Weihnachtsferien (bin noch Schüler) eine kleine PA, oder zumindest die SUBs der PA, bauen. Suche schon wochenlang alle möglichen Foren und Selbstbauseiten ab und bin jetzt ENDLICH zu dem Entschluss gekommen, dass ich eine PA von Jobst bauen möchte.
Als SUBs schauen die LMB 115 mit RCF für mich sehr gut aus. Oder meint ihr, der LMB 118 ist besser? (Keine Angst, habe die Suchfunktion benutzt, aber keine richtigen
Vergleiche zwischen LMB 115 und LMB 118 gefunden) Die Gehäuse sind ja nahezu gleich groß..
Vorerst möchte ich 2 Stück bauen (1 pro Seite), später auch mehr. Ohne Holz wollte ich für einen SUB nicht mehr als 300 Euro ausgeben.

Hier mal ein paar Sachen zum Verwendungszweck:

kleine Veranstaltungen die vorwiegend indoor stattfinden sollen. Die PA soll die meiste Zeit über in einer kleinen Halle (8 * 15m ~ 120 m²) verwendet werden.
Sie soll aber trotzdem tragbar bleiben, darum habe ich mich für Bassreflex bei den SUBs entschieden (gibts bessere Vorschläge?). Beschallt werden sollen so circa 50 - 100 Leute, diese aber ordentlich (@Discopegel).
Es soll die meiste Zeit Drum and Bass gespielt werden (tiefste Bässe liegen da bei so ungefähr 45 Hz so viel ich weiß). Kennt sich da jemand besonders aus in Sachen Drum and Bass + PA?

Bei den Tops habe ich mich noch nicht entschieden. Meine Vorstellung geht aber in Richtung LMT 121 oder ähnliches.

Nun zur eingentlichen Frage:
Was meint ihr, soll ich den LMB 115 mit RCF oder den LMB 118 mit B&C oder Oberton bauen? Oberton währe oberste finanzielle Grenze.
Kann ich bei einem Subwoofer pro Seite erwarten, dass man den Bass auch spürt? (Wenn man in ungefähr 3m Abstand oder so zu den SUBs steht).

Ach ja, Selbstbau bekomme ich sicher hin (fals jetzt jemand bedenken bekommt, von wegen Schüler und so

)
Habe schon einen (falsch geplanten) Bassreflex und 2 Viecher hinter mir.

Ich sage jetzt schon mal danke für die Antworten!

Sqarky
Inventar

#2 erstellt: 23. Dez 2009, 21:00

Das klingt doch ordentlich. Ich würde dann zu den 118 greifen mit einem RCF LF18N401. Die sind schön leicht und 100 Personen kannst du mal ordentlich mit 2 Subs beschallen.

rossparr
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 23. Dez 2009, 21:21

Jo ich würde auch den 118 nehmen.

_Floh_
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 23. Dez 2009, 21:58

Ich habe den LMB-118...zu der Kiste kann ich also schon ein paar Takte sagen, außerdem kenne ich einen dem LMB-115 recht ähnlichen Sub, der auch mit dem 15P200AK bestückt ist.

Der LMB-115 mit dem RCF wird mehr Tiefgang machen, der LMB-118 geht nicht allzu tief.
Der ist bei 45 Hz schon merklich leiser als im restlichen Frequenzbereich.
Ob das jetzt wirklich schlimm ist musst du selbst entscheiden, ich würde sagen eher nicht.

Dafür wird der LMB-118 lauter gehen, die größere Membranfläche und das höhere Tuning machen sich hier deutlich bemerkbar.
Außerdem wird der LMB-118 knackiger, schneller und präziser rüberkommen als der LMB-115.

Mr_DnB
Stammgast

#5 erstellt: 23. Dez 2009, 23:35

Oke, danke erstmal für die konstruktiven Antworten!

Bis jetzt seid ihr euch ja einig mit dem LMB 118.

@Sqarky:
Wie kommst du gerade auf den RCF LF18N401 ?

@ Floh:
Bin gerade erstaunt das 18“ besser kicken als 15“, und das 15“ tiefer gehen als 18“. Liegt das in dem Fall alles an der Abstimmung des SUBs?
Laut Jobst hat der LMB 118 f3 bei 44 Hz. Stimmt das also nicht in der Praxis?
Mit welchem Treiber hast du deine LMB 118 bestückt?

Jobst hat ja geschlossen, bestellen macht wahrscheinlich jetzt wenig Sinn oder?

emger
Stammgast

#6 erstellt: 23. Dez 2009, 23:56

Habe auch den LMB 118 mit B&C wie Floh allerdings noch keinen LMB 115 gehört.

Kann jedoch bestätigen das der 18er mit B&C präzise ist und auch gut kicken kann Tiefbass finde ich ausreichend für Elektronisches wobei es für DnB schon tiefer sein kann.
Mit längerem Port geht er auch recht tief nur kickt er dann etwas weniger, habe den Port bei mir auch erst gekürzt gefällt mir so ganz gut.

_Floh_
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 24. Dez 2009, 00:03

Mr_DnB schrieb:

Bin gerade erstaunt das 18“ besser kicken als 15“, und das 15“ tiefer gehen als 18“. Liegt das in dem Fall alles an der Abstimmung des SUBs?

Es liegt an den verwendeten Treibern und natürlich auch der Abstimmung.

Man kann nicht pauschalisieren. Es gibt 18" Subs die wummern nur unpräzise herum, ebenso gibt es 18" Subs die richtig gut kicken können.
Das selbe gilt eigentlich für jeden Subwoofer, egal wie groß der Treiber ist. Hier sieht man wieder schön, dass es nicht auf die Größe ankommt

pützei
Inventar

#8 erstellt: 24. Dez 2009, 00:18

Würd auch 2x LMB 118 entweder mit RCF LF18N401 oder Oberton 18XB 700 bauen, da hast dann auch Tiefgang !

Monodome
Stammgast

#9 erstellt: 24. Dez 2009, 12:24

Wie kommt ihr auf den RCF? Jobsti nennt ihn nicht in seiner Liste für geeignete Chassis - oder hat jemand damit schon Erfahrung gemacht?

Mr_DnB
Stammgast

#10 erstellt: 24. Dez 2009, 13:57

Monodome schrieb:

Wie kommt ihr auf den RCF? Jobsti nennt ihn nicht in seiner Liste für geeignete Chassis - oder hat jemand damit schon Erfahrung gemacht?

Genau das interessiert mich auch! Vom Preis her wäre der
RCF schon mal günstiger als der Oberton.

pützei
Inventar

#11 erstellt: 24. Dez 2009, 14:51

http://www.party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?f=27&t=58846&view=next

Jobsti
Inventar

#12 erstellt: 25. Dez 2009, 09:33

Also der Oberton wird net so dolle gehen denke ich, hatte den schonmal hier, finde der klingt irgendwie recht dünn untenrum.

Der LF18N401 geht auch im LMB, aber auch der extrem leichte Faital 18HP1020, welchen Wolfgang im LMB-118 benutzt geht extrem gut und sollte knackiger spielen als der RCF, dank geringerer Membranmasse.

Für DnB würde ich aber eher einen LMB-115 mit dem RCF L15P200Ak benutzen, da dieser einfach tiefer geht, ergo untenrum auch mehr Pegel liefern wird.

Spielt sich der Großteil deiner Musik aber eher ab, bzw. oberhalb 50Hz ab, rate ich zum LMB-118.

Kurzum:
Mehr Gesamtpegel und Vorteile Outdoor dank mehr Membranfläche: LMB-118
Unterhalb 50Hz lauter und allgemein mehr Tiefgang, dafür leiser und Nachteile Outdoor, da weniger Luftverschiebung, LMB-115 RCF

[Beitrag von Jobsti am 25. Dez 2009, 09:39 bearbeitet]

Monodome
Stammgast

#13 erstellt: 27. Dez 2009, 03:27

Jobsti schrieb:

Der LF18N401 geht auch im LMB, aber auch der extrem leichte Faital 18HP1020, welchen Wolfgang im LMB-118 benutzt geht extrem gut und sollte knackiger spielen als der RCF, dank geringerer Membranmasse.

Der Faital wiegt doch um die 12 kg und der RCF um die 10kg - oder?

Hat den RCF schonmal jmd in den LMB gesteckt und konnte vergleichen?

pützei
Inventar

#14 erstellt: 27. Dez 2009, 15:30

Hää, ich hatte oben vom 18XB 700 geredet im LMB 118,
also beim Thomas Sub hat man genügend Tiefgang und der ist ja dem LMB 118 recht gleich !

Monodome
Stammgast

#15 erstellt: 27. Dez 2009, 16:20

pützei schrieb:

http://www.party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?f=27&t=58846&view=next

Könnte in dem Thread mal jmd nachhaken ob er den RCF genommen hat und wie er ihm gefällt?

Wäre nett

pützei
Inventar

#16 erstellt: 27. Dez 2009, 22:24

Er hatte ihn genommen, war über aus zufrieden, hatte den zum Achenbach 18 Sub, dieser gefiel ihm bei weitem nicht so gut !
Soll sehr rocking klingen, aber auch tief können, wie der Oberton XB700 halt auch, ich glaun er sagte noch das er ordentlich "drischt" !!

Jobsti
Inventar

#17 erstellt: 27. Dez 2009, 23:58

Der Faital wiegt doch um die 12 kg und der RCF um die 10kg - oder?

http://www.faitalpro.com/products/schede/hps.php?id=201070110 ->6.1 Kg

Hää, ich hatte oben vom 18XB 700 geredet im LMB 118,
also beim Thomas Sub hat man genügend Tiefgang und der ist ja dem LMB 118 recht gleich !

Habe den bisher nur im Vergleich zum W1000, S801 usw. im MBH gehört.
Und obwohl die Messung ok aussah, kam untenrum im Vergleich doch einiges weniger rüber.

Der XB700 wird sicher mehr liefern als der B&C, schon wegen 4"VC, aber 100% weniger als der Faital oder N401.

PS:
Vom Thomas Sub habe ich mal 2 Gehäuse gebaut, irgendwie war die Kiste absolut unförmig und garnet schön.
Hatte sogar mehrere Leute und Kunden hier, die meinten dass die Kiste von der Form her echt hässlich ist.
Hab da gut gelacht

Aber über Geschmack lässt sich ja streiten.

[Beitrag von Jobsti am 28. Dez 2009, 00:01 bearbeitet]

amdnox
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 28. Dez 2009, 14:30

ja der Thomas sub ist halt auch wirklich en bissel komisch ich mein ich habe kp von so Berechnugen usw. aber meiner meinung nach ist die Beste Sub form immer noch die wo alle Kanten Längen gleich lang sind sieht einfach am ansprechensten Aus oder halt sowas wie en ARLS.

Jobsti
Inventar

#19 erstellt: 28. Dez 2009, 15:44

Kommt immer darauf an wie man was machen will.

Breiter bringt Standfestigkeit, Höher bringt Stackinghöhe, circa gleich breit-hoch kann auch schön sein.
Manchmal ergibt sich die Form dann auch dank des Konstruktes, zB. Horn, Hybrid, Bandpass etc.

Was einem gefällt oder zum Vorhaben passt, muss man das selbst entscheiden.

[Beitrag von Jobsti am 28. Dez 2009, 15:44 bearbeitet]

pützei
Inventar

#20 erstellt: 28. Dez 2009, 15:46

Jo über optik kann man streiten, aber für die Größe kommt schon ordentlich was bei raus !
Das er in SAchen Tiefgang gegen den MBH das nachsehen hat, is ja wohl klar !!

Jobsti
Inventar

#21 erstellt: 28. Dez 2009, 16:12

Neenee, Vergleich war nicht der Sub gegen MBH, sondern nur die Chassis gegeneinander!

pützei
Inventar

#22 erstellt: 28. Dez 2009, 16:36

Achsooo !!

rossparr
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 28. Dez 2009, 16:56

Wo wir schon mal dabei sind...
...hat jemand schon einmal den L18N401 in den mbh gesteckt?

Jobsti
Inventar

#24 erstellt: 29. Dez 2009, 05:36

Ich bin schon sehr lange auf der Suche nach ND Treibern für den MBH.
Passend laut Simulation wäre nur nen, nicht stärkeren, dafür zu teurer Beyma, oder damit sich der Aufpreis auch lohnt mit Mehrleistung ein Faital 18HP1040, welchen ich aber noch vermessen muss demnächst.

Alles andere passt laut Simulation net wirklich toll und/oder "blubbert" nur untenrum ganz viel und wird kaum knackig spielen.

andr483
Stammgast

#25 erstellt: 29. Dez 2009, 12:40

Ist der L18S801 gar kein ND?

Schüler12345
Inventar

#26 erstellt: 29. Dez 2009, 13:18

Nein, ist er nicht.

Das Teil ist noch schön massiv

Und bis auf den Korb identisch mit dem l18s800, wenn ich das richtig sehe...

andr483
Stammgast

#27 erstellt: 29. Dez 2009, 13:27

Oh ich dachte das wär der unterschied zum L18S800.
Aber naja in den MBH muss nich unbedingt ein ND. Ich finde der MBH lässt sihc super handeln.

Schüler12345
Inventar

#28 erstellt: 29. Dez 2009, 14:03

Das stimmt. Allein ist er zwar etwas unhandlich (Treppen etc) aber zu zweit ist er echt super zu tragen.
Aber normalerweise rollt man ihn ja sowieso.

rossparr
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 29. Dez 2009, 15:56

Trotzdem: Je leichter, je besser.

simmsons
Schaut ab und zu mal vorbei

#30 erstellt: 03. Feb 2010, 14:28

also ich habe 2 lmb 118 eckkanele mit rcf lf 18n401 bestückt und muss sagen das die untenrum sich besser anhören wenn ich jetzt dampf drauf gebe hört es sich einfach nichtmehr so tief und knackig an ka warum ok die stehen bei mir im wohnzimmer konnte sie nochnicht outdorr testen

Maessi
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 15. Jun 2010, 11:40

Bin mir zur Zeit am überlegen, welches chassi ich zu den lmb 118 nehmen soll.

Hab mich hier im theared mal ein wenig eingelesen. Jedoch komme ich auf keine gute lösung.

Was meint ihr, brauche die subs für outdoor und musikstyle ist techno

Wären die 118 oder die 115 besser, tendiere zuzeit eher zu den 118. Jedoch mit dem chassi weiss ich nicht so recht. RCF LF18N401 wäre eine möglichkeit. Oder wäre eventuell
RCF L18S801 auch eine guete Variante? Oder was ganz anderes?

Sqarky
Inventar

#32 erstellt: 15. Jun 2010, 12:13

Outdoor würde ich 18er nehmen.

Der N401 geht gut ab. Kommt gut in kleinen Gehäuse zurecht und kling da sehr knackig.

Hier kannst Du ja auch nochmal rein schauen.

Den S801 würde ich nicht nehmen. Der ist zwar recht laut und ne gute Allzweckwaffe, aber für Techno in BR etc fand ich den icht so toll.