Welche Tops und endstufe?

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Beitrag
.Gandalf.
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 01. Aug 2010, 22:47
hi zusammen
ich suche 2 tops, die ich zusammen mit diesem Subwoofer laufen und auch mit der leistung mithalten können
preislich spielt jetzt erstmal keine rolle, jedoch möchte ich keine 2000€ für die 2 tops ausgeben.
dazu bräuchte ich aber auch noch eine endstufe, denn meine Behringer Endstufe ist mit dem subwoofer voll ausgelastet, da sie gebrückt läuft.

ich hoffe mir kann jemand helfen

gruß

gandalf
Der_Köppi
Inventar
#2 erstellt: 01. Aug 2010, 23:23
Direkt dazu kann ich leider nichts zusteuern, was in dieser "Größenorndung" nötig wäre

Indirekt!
Bass auf deine Behringer Stufe auf!
4 Ohm in Brücke ist die gleiche Last, wie 2 Ohm im Stereo
Aber ich mein...bei den Leistungen wird die sicherlich genug Saft haben
Nur so als Hinweis

MfG
Der KöPPi
rossparr
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 01. Aug 2010, 23:31
In was für einem Gehäuse läuft der B&C?

Naja solange das kein "Megahorn" ist sollten (pegelmäßig) 8"Tops außreichen.
Allerdings würd ich da (je nach Konstruktion) relativ tief trennen, das heißt, dass die Tops recht tief spielen sollten.
.Gandalf.
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 01. Aug 2010, 23:35
hm ja das is auch mein problem
ich habe bis jetz noch nichts richtiges gefunden was gegen das monster anspielen kann^^

hm nene die endstufe schafft komplett gebrückt 2000 watt an 4 ohm. ansonsten schafft die 2x 750 watt an 4 ohm...also nich genug für sub und die tops...

*edit*

nachtrag
ne läuft in nem BR gehäuse^^


[Beitrag von .Gandalf. am 01. Aug 2010, 23:41 bearbeitet]
Schmelli
Inventar
#5 erstellt: 01. Aug 2010, 23:43
ich könnte da vll die tops die ich gerade verkaufe empfehlen die kann man ziemlich tief ankoppeln für 10" denek der pegel würde auch passen

bekomsmt aber ne pm
rossparr
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 01. Aug 2010, 23:56

Schmelli schrieb:
ich könnte da vll die tops die ich gerade verkaufe empfehlen die kann man ziemlich tief ankoppeln für 10" denek der pegel würde auch passen

bekomsmt aber ne pm


Die ADs sollten auf jeden Fall reichen, pro Seite einer sollte auch noch drin sein.
wiesel77
Inventar
#7 erstellt: 01. Aug 2010, 23:57
das hört sich nach ner behringer ep 2500 an
wenn du ein "altes" modell hast kann ich dich beruhigen, meine läuft seit jahren an 4 Ohm brücke und hat noch nie nen muks gemacht.

zu den tops: 2x http://www.thomann.de/de/rcf_art_422_a.htm
sollte gut mithalten können, aktiv sind se auch noch, klanglich angeblich gut zu brauchen und wir wären erst bei 1600€
Schmelli
Inventar
#8 erstellt: 02. Aug 2010, 00:00
denke mal klang spielt in dem preissegment sowieso ne rolle oder ?

wer soviel für ls verlangt sollte auch klang ohne nede liefern

und zu rosspar : ich denke auch das die das schaffen udn klingen dazu noch überaus gut. udn erstaunlcih tief ankoppelbar für 10"
kann man bei so 30.40PAX sogar mit bass bis zum K***** boosten.

lg

Schmelli


[Beitrag von Schmelli am 02. Aug 2010, 00:01 bearbeitet]
.Gandalf.
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 02. Aug 2010, 00:14
hm naja, sagen wirs so.
es muss nich mit ach und krach jeder cent ausgereizt werden ich möchte halt nur nich das ich eigentlich nur bass und sons nix mehr habe...hatte halt glück das ich sehr günstig an den sub dran gekommen bin, sons hätt ich den auch nich geholt^^. also 1600€ + endstufe hm ich weis nich...gibts nich vllt ein etwas kleineres modell?

das ganze wird draussen und drin verwendet.
Schmelli
Inventar
#10 erstellt: 02. Aug 2010, 00:19
gerade draußen brauchst du nen bisl mehr ^^

hast meine pm gelesen? <- da ist das etwas kleinere modell


und um dein sub zurück zu kommen: der ist halt ziemlcih groß und dadurch muss ein top rech ttief angekoppelt werden sollte aber denke cih nciht brachial laut und groß sein.

das können nicht wirklcih viele gut

lg

Schmelli
.Gandalf.
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 02. Aug 2010, 00:22
du hast mirn video von youtube geschickt von ner nebelmaschine
hm groß ist er nicht, also relativ gesehen^^ aba laut geht er schon ganz gut. hab nochn mivoc awx 184. war mein erster "vernünftiger" subwoofer und den hört man neben dem eig gar nich.
Schmelli
Inventar
#12 erstellt: 02. Aug 2010, 00:25
hab dir den richtigen link geschickt

also ein 21" ist schon ziemlcih groß

" normal " sind 15" und 18" für normale subs

21 wenn überhaupt als infras
.Gandalf.
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 02. Aug 2010, 00:38
jop is der richtige jetz^^

hm naja wie gesagt hab den günstig bekommen und is ja auchn PA Chassis.
inwiefern sollte er einen nachteil haben gegenüber einem 18"? ausser jetz der sache mit große membran=träger...wobei das auch nich immer stimmt, weils drauf ankommt auf qualität usw...gibts auch solche und solche
Schmelli
Inventar
#14 erstellt: 02. Aug 2010, 00:58
doch 21" sind träger das liegt einfach an der masse... aber es gibt klar acuh 15" udn 18" subs dei extrem träge sind. es gibt aber natürlcih acuh relativ flotte 21"er... aber ein 21 kann niemals mit nem 15 mithalten in sachen kick^^
lg

Schmelli


[Beitrag von Schmelli am 02. Aug 2010, 01:01 bearbeitet]
.Gandalf.
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 02. Aug 2010, 01:06
klar, träger als 15" stimmt...jedoch ist es ein gutes chassis eigentlich, deswegen finde ich es jetz gar nich so träge. ausser bei schnellen technopassagen aba das is klar. da is auch en 18" fehl am platz und 15" geht grad so

ich bin gerade am überlegen bis wohin ich die tops spielen lassen muss...weil den sub kann man schlecht bis 80hz spielen lassen^^
Schmelli
Inventar
#16 erstellt: 02. Aug 2010, 01:09
was spricht denn dagegen? du kannst den gut bis 100 hertz spielen lassen

kommt halt auf die tops drauf an ^^

die ifelx könntest du den filer innen abklemmen und dann frei wählbar trennen würde aber bei 70 hertz trennen udn dann sehr steil

und dann beim sub entsprechend

lg

Schmelli


[Beitrag von Schmelli am 02. Aug 2010, 01:11 bearbeitet]
_Floh_
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 02. Aug 2010, 01:10
Naja, so schlimm wird das schon nicht werden.

Ich orakle mal, dass der Treiber in dem von B&C vorgeschlagenen, 190 Liter großen Bassreflexgehäuse mit Tuning auf 33Hz schon ganz ordentlich ankoppelbar sein wird.
Gut, bis 200Hz kann man die Kiste wahrscheinlich nicht laufen lassen, aber 100Hz sollten drin sein, womit man an den Großteil der Tops ohne Probleme ankoppeln kann.
Der Treiber wird in dem Gehäuse allerdings nicht zu wenig Pegel schieben, ich denke gute 125dB sind dauerhaft ein sehr realistischer Wert.
Und das bei monströsem Tiefgang bis 32Hz (-3dB!!!).
Ob ein 10" Top dauerhaft (!) gute 120dB liefern kann, die nötig sind um mit einem gute 125dB lauten Sub mitzukommen?
Möglich ist es. Schlussendlich hängt es vom jeweiligen Top ab.
P.S: Dass der Sub, um deise Leistung zu bringen, mit mindestens 2kW geampt werden will, erwähne ich nur am Rand
Da darf schon was mächtiges ran, damit das was wird, so 4kW wären, wenn man mir ordenltich Headroom kalkuliert, angebracht.
Das wäre was für ´ne gebrückte Proline


[Beitrag von _Floh_ am 02. Aug 2010, 01:11 bearbeitet]
Schmelli
Inventar
#18 erstellt: 02. Aug 2010, 01:13
@ floh um mal auf die ad's zu kommen : die schaffen das ^^

und zudem sind die so schnuckelig xD * gay mode off*

lg

Schmelli
.Gandalf.
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 02. Aug 2010, 01:15
hm ich hätte ihn nich unbedingt bis 80 spielen lassen, aba ok^^ das problem is das die endstufe leider nur 2 feste cuts hat... 30 und 50 hz. heisst ich müsste den filter da aus machen und anders einsetzen, weil bei 50 hz zu trennen oder noch niedriger is etwas sinnbefreit

könnte man die tops nich auch selbst bauen?^^hab da immer voll den spass dran sowas selbst zu bauen. hab die subs ja auch selbstgebaut. die würden natürlich dann noch so stabilisiert werden, dass sie für den einsatz draussen zu gebrauchen sind.

*edit*

jop i know^^der läuft ja nich jeden tag ;-)
hm ich habe mir ne behringer mit 2kw bestellt...is aba noch nich weg usw. meinst du es macht sinn die größere mit 4kw zu nehmen? wobei er bei 4kw über den max hub kommt...


[Beitrag von .Gandalf. am 02. Aug 2010, 01:21 bearbeitet]
Schmelli
Inventar
#20 erstellt: 02. Aug 2010, 01:17
das sind lowcuts die sidn auch nicht so zum trennen gedach t:D

dafür muss schon eine frequenzweiche her ^^

lg

Schmelli
.Gandalf.
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 02. Aug 2010, 01:22
öhm ok vergessen wir das oben geschriebene recht schnell
war grad noch beim home hifi mit dem schönen drehregler gewesen
Schmelli
Inventar
#22 erstellt: 02. Aug 2010, 01:24
aber du hast eine oder?
.Gandalf.
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 02. Aug 2010, 01:30
ja. eine ausrangierte von nem bekannten, aba eigentlich sollte die reichen is ne stereo mit subausgang.


[Beitrag von .Gandalf. am 02. Aug 2010, 01:32 bearbeitet]
Schmelli
Inventar
#24 erstellt: 02. Aug 2010, 01:36
passt ^^ wenn die funst ^^

ansosnten eine neue kostet auch nit die welt
_Floh_
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 02. Aug 2010, 01:39
Da dürfte eine Behringer, zur Abwechslung, mal ganz gut passen, mit 25Hz LowCut

Naja, ich denke die 100Hz sollte die Pappe schon schaffen, steckt ja ordentlich Antrieb dahinter.
.Gandalf.
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 02. Aug 2010, 01:39
hm ca 100€.
um nochmal auf die idee mit selbstbauen zurückzukommen. wie teuer würde das eig ca ausfallen? anders gesagt ist es sinnvoll?^^
Schmelli
Inventar
#27 erstellt: 02. Aug 2010, 01:43
jeh nachdem was du für anforderungen stellst.

wenn die tops mti deinem sub mithalten sollen muss hscon was ordentlcihes herhalten.

wieviel das kostet weiss ich nit ^^

lg

Schmelli
.Gandalf.
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 02. Aug 2010, 01:45
hm ok^^
ich lasse mir das ganze heut abend nomma durchn kopf gehen...
vllt gibts ja noch jemand der da was zum thema eigenbau sagen kann.

gute nacht
Schmelli
Inventar
#29 erstellt: 02. Aug 2010, 02:25
ich habe grade mal bei jobsti geschaut

und ich denke gleichwertig wäre vielleicht die mt 101.

würde cahssis und weiche etc 455 kosten. dazu dann ncoh holz und lack und sowas ^^ währen dann warschienlcih auch wieder so 550 euro vll 600

und jeh nachdem wie jobsti die teile da hat haste evtl. wartezeiten dasvon ist aber nicht auszugehen.müsstes du dann mit ihm abklären wenn du selber bauen willst.

wenn ich mcih da verschätzt habe sagt es mir bitte ^^kenn mcih da nciht so wirklich gut mit aus

lg

Schmelli


[Beitrag von Schmelli am 02. Aug 2010, 02:27 bearbeitet]
_Floh_
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 02. Aug 2010, 02:27
Neu kannst du nicht mit selbstgebaut gleichsetzen.
Schmelli
Inventar
#31 erstellt: 02. Aug 2010, 03:25
das sehe ich auch so.

es ist nunmal ei unterschied. was nun besser ist muss jeder selbst für sich rausfinden denke ich.

nur bedenke wenn du das nicht so gut kannst musste es machen lasse oder vorgefertigte kaufen nur die sind acuh wieder teuerer ^^

lg

Schmelli
wiesel77
Inventar
#32 erstellt: 02. Aug 2010, 17:47
die 1600€ von mir sind aktivlautsprecher, also da ist der verstärker schon drin.

und die ep 2500 ist nicht schlecht für ihr geld, dagegen ist die ep4000 eher ein witz, im direkten vergleich kam da nciht mehr raus, abgesehen davon hat sie das gleiche gewicht und auch einen trafo und kein schaltnetzteil und jetzt frag ich mich wo da der plötzliche leistungszuwachs herkommen soll ^^
Schmelli
Inventar
#33 erstellt: 02. Aug 2010, 18:28
denke passiv oder aktiv ist im endeffekt egal.

zahlen tuste für die gleiche quali auch etwa das gleich enur das du bei passiv vll en bisl günstiger wegkommst.

und so plastik kübel sind nicht jedermans sache ;)( gibt aber gott sei dank acuh aktive aus mpx)
_Floh_
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 02. Aug 2010, 18:36
EP4000 und EP2500 sind 1 zu 1 die gleichen Stufen.

Auch die Leistungsangaben sind identisch, wenn man die letzte Seite der Bedienungsanleitung betrachtet.
Was die meisten Shops angeben, ist die Peak-Leistung, die bekanntermaßen eher uninteressant ist.
Die RMS Angaben in der BDA entsprechen der EP2500
Nenn man dann "Modellpflege"
Schmelli
Inventar
#35 erstellt: 02. Aug 2010, 19:15
andere nennen es einfach mk II oder so ^^
.Gandalf.
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 02. Aug 2010, 20:26
so bin jetz auch wieder da. hm also ich hab die 2000 nich die 2500 . die liefert dann 1x 2000 watt. aba eig sollte das doch für den sub reichen odeR? oder soll ich doch noch ne größere nehmen?
Schmelli
Inventar
#37 erstellt: 02. Aug 2010, 20:29
denke die sollte reichen. is tja nur der eine oder?

lg

Schmelli
_Floh_
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 02. Aug 2010, 20:58
Kannst vergessen.

Die EP2000 liefert 2kW Peak. Nur um den B&C ganz auszufahren, brauchst du bereits saubere 2kW, optimal wäre also eine Endstufe mit 3 bis 4 kW Leistung.
Schmelli
Inventar
#39 erstellt: 02. Aug 2010, 20:59
ach peak?

dachte rms.....
.Gandalf.
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 02. Aug 2010, 22:24
hm ok...was für eine würdest du denn empfehlen? noch kann ich wechseln, da die bestellung noch nich druch is bzw nich rausgegangen is...
wiesel77
Inventar
#41 erstellt: 02. Aug 2010, 22:35
die behringer ep2500 wäre leistungstechnisch untergrenze, besser natürlich wie oben von _floh_ geschrieben ne proline 3000 in brücke oder was vergleichbares.
2,5kW RMS leistung solltens schon vorhanden sein um auch spitzen abdecken zu können.
.Gandalf.
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 04. Aug 2010, 12:51
also ich lass mir jetz erstma die ep 2000 liefern. ich kann se innerhalb von 2 wochen wieder zurückschicken und mir ne größere holen.
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