Blöd gelaufen

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DieWuerst
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 24. Sep 2010, 22:47

Ich baue grade meine kommplette PA neu auf.
Alles kommt neu.
so habe "leider" einen Woofer bei ebay gekauft den ich garnicht wirklich gebrauchen kann.
Habe nicht gedacht das ich ihn so weit unter preis bekomme.
wollte nur mal eure meinung dazu wissen ob ich den nicht doch nutzten kann.
währe ja praktisch extrem hohe leistung bei kleinem raum.

Audio Sytem Helon 15 SPL

als endstufe dazu habe ich passen der weise
2x Zoffmusik ASP 3600
Die dienger können wohl angeblich 2x 1400 watt rms bei 2 ohm, und 1000 verträgt der woofer dauerhaft.
SPL ist bei 95db.

so kann mir jemand sagen ob das was taugt
will den für den frequenzbereich bis max 100 hz laufen lassen eher niedriger.

Die tops besitzen schone die 15" fane colossos die gut runterspielen.

Mfg. wuerst

[Beitrag von DieWuerst am 24. Sep 2010, 22:48 bearbeitet]

rob0701
Stammgast

#2 erstellt: 24. Sep 2010, 23:07

Hallo,

Das ist ein Car hifi Chassis. Kenn mich damit nicht so gut aus. Schaut aber ganz ok aus. Für den PA Bereich leider nicht wirklich interessant.

Du brauchst eine 2Ohm taugliche Endstufe, dazu sollte sie auch gute 1000 Watt leisten.

Das Chassis ist sehr schwer und die Einbautiefe ist auch nicht ohne.

Kann mir vorstellen das die Membran sehr schwer ist und das Chassis evt zu langsam für präzise Bässe ist.

kann gut sein dass 100 Hz schon zu viel für das Chassis ist und nur ein wabbeln da raus kommt.

DieWuerst
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 25. Sep 2010, 00:11

ja weiß ich bin elektroniker vom beruf die aps 3600 mach bei 2 ohm 1400rms pro kanal, naja zumindest angeblich.

ich mein die werte von dm woofer sind nicht so schlecht.
die frage ist jetzt nur ob mit dem im pa bereich was anfangen kann.

ich habe selber schon db drag mit einem pa woofer gemacht.
sorum gings sehr gut. also warum nicht auch andersrum?

Helon15SPL
Rdc 2x 1,9 Ohm
Qm 1,9
Qe 0,59
Qt 0,45
Fs 36 Hz
Vas 64 L
Mms 298 g
Cms 66µm/N
BL 20,2 Tm
SPL 95db
Nenn 2x1000 Watt
Musik 2x1500 Watt
X-max (+ -) 25 mm
Einbautiefe 218mm
Einbaudurchmesser 357mm

ich glaube damit sollte man was anfangen können.
wie gesagt maximal 100hz kann auch 80 hz sein.

emger
Stammgast

#4 erstellt: 25. Sep 2010, 01:37

Denke auch das man damit was anfangen kann, 95db auf 1000w ist doch ganz ordentlich, zur not spielt er halt nur bis 80Hz, Tops haben ja auch nen 15er drin.

derboxenmann
Inventar

#5 erstellt: 25. Sep 2010, 04:06

der Woofer tut schon

In nem ordentlichen BR oder BP kann man da auch PA-taugliche Pegel rauskitzeln.

Mit der Leistung sollte er umgehen können...

rob0701
Stammgast

#6 erstellt: 25. Sep 2010, 10:56

Pa taugliche Pegel, das sicherlich schon, bei dem Wirkungsgrad und der Leistung.

Was meines Erachtens das grösste Problem ist, ist die Masse des Chassis 298g. Meine rcf haben gerade mal die Hälfte. Kann mir nicht vorstellen dass dieses Chassis präzise Bässe kann.

Ist meiner Meinung nach gut für tiefen wabbeligen Bass.
Aber wenn der Klang zweitrangig ist und es primär auf den Druck ankommt, wirst du damit schon was anfangen können.

Ich würde versuchen das Chassis für einen guten Preis zu verkaufen und ein oder zwei richtige Pa Chassis kaufen, für die es berechnete Gehäuse gibt.

Ralle14
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 25. Sep 2010, 13:10

Mit diesen Parametern ist nicht möglich, eine Kennempfindlichkeit von 95dB 1W/1m zu erreichen.

Weiterhin frage ich mich, wie sie bei der benötigen Spulenlänge / Wicklungshöhe eine Auslenkung von +/- 25mm gleichzeitig einen Antriebsfaktor von 20Tm hinbekommen. Vielleicht mit einem Trichter?

Big_Määääc
Inventar

#8 erstellt: 25. Sep 2010, 13:54

ich glaub nichtmal das die TSP stimmen

nen kleines Gehäuse mit tiefer Grenzfrequenz, geschlossen
fürs Auto perfekt

abba nix für PA
der Wirkungsgrad stimmt bestimmt nicht bei der Membranmassen
die ist ja 3 bis 4mal so hoch wie bei üblichen 15 Zöllern für PA

ich würd den wieder verkaufen wenn du was für PA brauchst

wenn du die Hälfte das Neupreises bekommst kannste dir bestimmt schon 2 15 oder 18er für Pa kaufen, zB the box 18/500 8A zu dem gibts hier nen ganzen Fred im Forum
und der geht dann

auch mit deiner Endstufe

DieWuerst
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 25. Sep 2010, 16:05

ja super danke
mir kommen die werte die as angiebt auch komisch vor.
ich komme mit einem gehäuseberechnigsprogram mit den daten des woofers auf einen spl von 89 db.

denke ich verkaufe ihn und werde mir was schönes selbst bauen.
ich finde von den the box 18/500 8a kein datenblatt.

bin sonnst mit KAPPA PRO-15A am überlegen.
die haben einen sehr guten wirkungsgrad.

schubidubap
Inventar

#10 erstellt: 25. Sep 2010, 16:29

Wirkungsgrad hängt auch immer mit vom Gehäuse ab.

DieWuerst
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 25. Sep 2010, 19:20

aber man kann so ziemlich jeden woofer durch ein gehäuse in einem bestimmten bereich effizienter machen.

ich werde testweise dem as spl mal ein 320l br gehäuse geben.
mal sehen was der so macht.
allerdings muss das ganze noch bis zum min. 22.10 warten weil ich da erst wieder in die halle zum basteln komme.

Wholefish
Inventar

#12 erstellt: 25. Sep 2010, 19:59

also ich komm ausm Car Hifi Bereich

Der Helon ist konzipiert als SPL Woofer, also eigentlich für reinen DB Drag.
Der steckt "peakweise" auch mal 4-5kW weg. Dafür isser gedacht.
Als PA eher ungeeignet. Für einen SPL Woofer sehr gutes Preis/Leistungs Verhältnis.

Die Wirkungsgradangaben von Audio System beziehen sich auf Messungen mit Gehäuse, mir ebenfalls völlig unverständlich da es normalerweise ein renomierter Hersteller ist. Realistisch sind eher knapp unter 90dB.

Edit:
@ Ralle14
25mm xmax ist im Car Hifi Bereich, vor allem im SPL Bereich absolut nicht ungewöhnlich sondern in der gehobenen Klasse Durchschnitt, und der Helon erreicht das auch.

[Beitrag von Wholefish am 25. Sep 2010, 20:01 bearbeitet]

derboxenmann
Inventar

#13 erstellt: 25. Sep 2010, 20:04

25mm Xmax ist schon viel

Aber mit ner Langen Spule kein Problem - natürlich auf Kosten des Würgegrades.

die 95dB sind sicher nicht realistisch

Vielleicht an 2,83V und den Spulen Parallel...
BxL dann mit den Spulen in Reihe...

DieWuerst
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 25. Sep 2010, 21:35

peakweise soll er sogar 10kw aushalten und im drag wird ihm sogar bis zu 20kw zugemuted.
10kw schaft angeblich der zoffmusic kram in 1/16 auch.
bzw 2x 5kw.
wie sollte man die spulen anders betreiben als parallel oder in reihe?
nagut bleibt die frage was nehm ich jetzt zu meinem system.
bin selber machen absolut nicht abgeneigt
allerdigs muss es "transportabel sein.
also max 2x1,3m würde ich mal sagen und so 80kg sollten auch obergrenze sein.

danke schonmal

derboxenmann
Inventar

#15 erstellt: 25. Sep 2010, 22:31

Man kann die Messungen "schönen" wenn man bestimmte Werte mit Reihenschaltung und Paralellschaltung misst

Ob da shier der Fall ist, weiß ich jedoch nicht, hab den Woofer net hier zum Messen

Wenn du die +-25mm Hub ausnutzen möchtest, dann würde ich net erst bei 100Hz trennen

Bissl tiefer sollte das dann sein.

simulier doch mal mit WinISD

Schau, was du erreichen möchtest... Tiefbass oder Knüppelbass

Dann findeste auch nen passenden Gehäusevorschlag nach der Simu.
Den hub kannste im Pro auch im Auge behalten - könnte sich lohnen

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