* Subwoofer-Beratung für viel Pegel *

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lanzpanz
Stammgast

#1 erstellt: 26. Okt 2010, 09:07

Bin auf der Suche nach potenten und kompakten Subwoofer für unsere Anlage.

Vorhanden ist jetzt:
2x Tops LD-Systems LDEB122A (450 Watt RMS aktiv)
2x Tops LD-Systems LDEB122 (350 Watt RMS passiv)
1x LD-Systems LDSP600 (Endstufe für LDEB122)
1x DSP System Controller LD-Systems LDDS21
1x LD-Systems LDPA-1000 (kann aber auch durch eine größere ersetzt werden für Subwoofer
und vorübergehend
1x LD-Systems LDSUB15 (15" Subwoofer mit Eminence Kappa Lite bestückt) aber vie zu wenig!!!

Subwooferselbstbau wär auch kein Problem

Beschallt muß maximal eine Halle werden mit 20x20 Metern Fläche und ca.4 Meter Höhe. Natürlich am besten richtig laut...

Die Subwoofer sollten vorerst nicht mehr als 800 Euro kosten. Können aber nach ein paar Monaten erweitert werden.
Das heißt wir könnten vorerst einen kaufen und dann einen zweiten falls das besser ist...

Im Augenmerk sind bis jetzt:

Selbstbau von Jobst-Audio z.B.: LMB-212 oder LMB-118
4-acoustic FCS-115B oder FCS-118BP
vom großen T... ACHAT Pro115 oder Pro ACHAT 118

Bummi18
Inventar

#2 erstellt: 26. Okt 2010, 10:38

Na wer selbstbau machen kann ... da geht schon einiges

amping wird aber sehr knapp mit der 1000 er LD ,
ne proline 3000 wäre schick dafür

http://www.jobst-audio.de/

LMB 118 (N)

MBH 118

Der_Köppi
Inventar

#3 erstellt: 26. Okt 2010, 16:11

Oder halt den LMB - 212, wenn ihr auf Kick steht;)

Chris_Fine
Inventar

#4 erstellt: 26. Okt 2010, 16:15

Oder halt den LMB - 212, wenn ihr auf Kick steht

da bräucht man dann aber ein schönes rudel von

Bummi18
Inventar

#5 erstellt: 26. Okt 2010, 16:17

er sucht kompakt , da ist der lmb 118 (N) bei selbsbaur schön klein und potent mit dem passenden chassie inside

Ralle14
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 26. Okt 2010, 16:27

Evtl. mal X-Max BR118Ex anschauen ...

1-2 Stück sind aber auf jeden Fall für 400qm zu wenig, egal was dort für ein Sub steht ...

_Floh_
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 26. Okt 2010, 16:29

Ach, Langhorn und und ab geht´s...so wär´s ja nicht.

RCF LF18N401 in einem recht hoch abgestimmten BR Gehäuse pegel auch ganz gut

Der_Köppi
Inventar

#8 erstellt: 26. Okt 2010, 16:32

_Floh_ schrieb:

Ach, Langhorn und und ab geht´s...so wär´s ja nicht.

RCF LF18N401 in einem recht hoch abgestimmten BR Gehäuse pegel auch ganz gut ;)

Aber sicher auch noch nicht genug oder? 2 von den Hörnern...?!

Böötman
Inventar

#9 erstellt: 26. Okt 2010, 16:39

Blöde Frage, was spricht hier gegen masse statt klasse im sinne von 4 Mivöcen(AWX 184). Da gibt´s viel Membranfläche für kleines Geld und das Amping dürfte auch kein so großes Problem sein. So währe quasi ne flächigere Schallabstrahlung möglich was im Gesamtergebnis den besseren/ausgewogeneren Klang zur folge hätte.

Oder wenn der Platz kein prob ist dann stell doch ein Paar Betthörner auf.

_Floh_
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 26. Okt 2010, 16:48

Bitte nicht den Mivoc. Dann lieber ein halbwegs PA taugliches Chassis ala The Box 18-500.
Alternativ könnte man auch über eine große Menge an The Box 12-280ern nachdenken.

Böötman
Inventar

#11 erstellt: 26. Okt 2010, 16:56

Es bringt ja nichts wenn man ein oder zwei richtige Krawallbrüder in der Ecke parkt und aufgrund von echos oder Lautstärkeunterschieden nur in nem kleinen Bereich nen guten Sound bekommt.

_Floh_
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 26. Okt 2010, 17:22

Hast du überhaupt geschaut, was der 18-500 kostet? 120€. Billiger als der Mivoc und ist wegen der 4" Spule defintiv zu bevorzugen.

12-280 kostet 50€ das Stück. 8 Stück davon machen bestimmt gut Alarm. Und 2 Stück kosten noch weniger als ein 18-500er.

nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar

#13 erstellt: 26. Okt 2010, 17:28

habe den 4A FCS 218 BP das ding geht schon gut ab , ist auch sehr kompakt will aber auch viel leistung 800 rms pro chassie ist ja nicht wenig

Böötman
Inventar

#14 erstellt: 26. Okt 2010, 17:33

Oder halt den Speakerplans X1, da finde ich leider keinen Chassispreis...

Der_Köppi
Inventar

#15 erstellt: 26. Okt 2010, 17:33

Wie immer...viel bringt viel!
Und wenn wir bei den 12"ern schonmal angekommen sind, wieso nciht die LMB - 112 vom Jobst?
Die Teile im Rudel machen bestimmt auch gut Alarm;)

Böötman
Inventar

#16 erstellt: 26. Okt 2010, 17:35

Das währe jedenfalls von der Raumausleuchtung meiner meinung nach die bessere Wahl, ist nur die Frage ob die 12"er noch tief genug gehen.

Der_Köppi
Inventar

#17 erstellt: 26. Okt 2010, 17:35

Noch was vergessen:
Wird aber viellt. en bissel teurer werden, als den Selbstselbstbau

Aber hättest auch direkt die Membranfläche von einem 18"er in so'nem LMB 212.
Er wird aber nicht so tief kommen, auch nicht im Rudel, wie en paar 18"er!

Big_Määääc
Inventar

#18 erstellt: 26. Okt 2010, 18:03

der awx 184 hat doch auch ne 4"SPule drinne oder nicht ??!!!!

na egal

wenn schon große Halle dann den MHB 118 von Jobst Audio
laut, kompakt, 2Stück für 800Euro locker zu bauen

und dann gut zu erweitern !

_Floh_
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 26. Okt 2010, 18:13

Kann man für 400m² aber alles knicken. Da braucht´s wirklich viel Membranfläche, da hat der Böötman schon recht.

lanzpanz
Stammgast

#20 erstellt: 26. Okt 2010, 18:27

OK, also so wie ich das alles lese sollte ich doch selber bauen...
Die fertigen 4A Bässe oder die vom großen T... sind anscheinend nicht geeignet?

Böötman
Inventar

#21 erstellt: 26. Okt 2010, 18:32

Das Problem ist das 20x20m schon was ist...
Stellst du nur einen Sub dann drückt´s in einer ecke ohne ende, entfernt man sich wird´s ganz schnell ruhig. Entfernt man sich noch weiter so hast du im dümmsten fall nurnoch ein verwaschenes Bassecho und genau das kann ja auch nicht sinn und zweck der sache sein.

_Floh_
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 26. Okt 2010, 18:33

Die Achat 115 Subs sind schon sehr geil für das Geld. Drücken richtig gut, können auch halbwegs kicken und gehen auch recht laut.

Nur kannst du für´s gleiche Geld beinahe 2 Subs mit dem 18-500er oder 4 mit dem 12-280 bauen. Was im Endeffekt lauter geht, ist kein Geheimniss.

Der The Box Sub macht halt weniger Arbeit. Aber da brauchst du auch mindestens 4, eher 6, damit auf den 400m² was geht

_Floh_
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 26. Okt 2010, 18:35

Böötman schrieb:

Da bringt´s aber auch nichts, in jede Ecke Subs zu stellen. Ein gescheites Monocluster und ab geht´s. Irgendwo mittig an einer Wand.

Alternativ könnte man Zahnlücke oder ein End fired Array probieren, letzeres braucht aber viel Platz.

Böötman
Inventar

#24 erstellt: 26. Okt 2010, 18:39

Ich hatte an sich auf Zahnlücke Plädiert da´s für die Array zu wenig Chassis sind. Kommt halt auch mit auf die Raumaufteilung und Bühnenposition an.

rossparr
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 26. Okt 2010, 18:44

@TE:
Was woll ihr damit machen?

Livemucke?
Konserve?

Sollen die ganzen 400qm mit vollem Pegal bechallt werden oder nur ein Teil?

Wie of habt ihr VAs in der Größe?

lanzpanz
Stammgast

#26 erstellt: 26. Okt 2010, 18:54

Oh ja, das wär wirklich denkbar schlecht!!!

Ich danke ich kann zwei Subs z.B. LMB118 in die Mitte einer Seite stellen wo dann links und rechts die Tops stehn und hab dann guten Bass im vorderen Bereich, das würde reichen. Also die Tanzfläche ist von dem Raum etwa die hälfte, die andere ist komplett Bar...
Oder sollte ich bei zwei Subs je einen unter ein Top stellen, also links und rechts davon.

Ach ja, als Endstufe würde ich mir dann die LDPA1600X holen. Würde denn das reichen?

Dann selbst bauen oder vom großen T... kaufen???
Oder evtl. ein fertigen kaufen?
2x DB TECHNOLOGIES ARENA SW 15 PRO oder
2x PEAVEY UL 118S SUB MESSENGER SERIE oder
2x NOVA VISIO VS 18 SUB
2x THE BOX PRO ACHAT 118

Der_Köppi
Inventar

#27 erstellt: 26. Okt 2010, 18:54

rossparr schrieb:

@TE:
Was woll ihr damit machen?

Livemucke?
Konserve?

Sollen die ganzen 400qm mit vollem Pegal bechallt werden oder nur ein Teil?

Wie of habt ihr VAs in der Größe?

Also wenn das nur ne einmalige Sache wäre, dann wird mieten wohl das Beste sein!

ich würd auch Zahnlücke sagen, denn 20 Meter ist schon ne beachtliche Länge, wenn die ganz in Diskopegel beschallt werden soll!

lanzpanz
Stammgast

#28 erstellt: 26. Okt 2010, 19:00

Also Anlage hab ich ja schon einiges, und Veranstaltungen haben wir einige... Mieten kommt also nicht in Frage.

Musik läuft hauptsächlich Techno, Elektro bissl Black und viel Partymusik. Live nur ganz selten bis gar nicht...

Wie gesagt, beschallt werden muß etwa 15x10 Meter in Diskopegel...

Der_Köppi
Inventar

#29 erstellt: 26. Okt 2010, 19:02

lanzpanz schrieb:

Na gut, dann wirds immerhin eb bissel weniger!
Das ist trotzdem noch richtig ordentlich!
Also ich würd mir die unten genannten Subs bauen, dann immer erweitern, bis ihr meint es reicht euch;)

_Floh_
Hat sich gelöscht

#30 erstellt: 26. Okt 2010, 19:11

Die Achat 118 sind doch irgendwelche pseudo Hörner? Zu denen habe ich schon ein paar Meinungen gehört und die waren alle nicht allzu positiv.
Da würde ich lieber 4 von den 115ern nehmen.

Der_Köppi
Inventar

#31 erstellt: 26. Okt 2010, 19:22

Der hier soll auch recht gut sein!
Davon 2 Stück und das sollte reichen. Dann fährste auch nicht auf Vollgas!
Zu den Pro Achat's.
Steht horngeladener Bass drauf

Aber jemand wollte noch nen Bericht zu

diesem hier machen.

Böötman
Inventar

#32 erstellt: 26. Okt 2010, 19:27

Du weißt aber schon das dieser eine Sub 100% des Budgets vereinnahmt...

lanzpanz
Stammgast

#33 erstellt: 26. Okt 2010, 19:31

Also ehrlich gesagt, die doppel 18" mit 82kg sind einfach zu groß und zu schwer...

Lieber dann vier Achat Pro115 oder?

Wie siehts da mit einem Vergleich von den Achat zu den Jobst LMB115 aus???

_Floh_
Hat sich gelöscht

#34 erstellt: 26. Okt 2010, 19:36

Kommt darauf an, was im LMB werkelt. Dem normalen Kappa und dem Kappalite würd ich den Achat defintiv vorziehen. Kappa Pro kenne ich nicht gut.
Der RCF ist nicht wirklich zeitgemäß, hier muss man immer Angst haben, dass er einem wegstirbt, bzw. dass man die Pappe kaputt macht.

Der_Köppi
Inventar

#35 erstellt: 26. Okt 2010, 19:37

Böötman schrieb:

Du weißt aber schon das dieser eine Sub 100% des Budgets vereinnahmt...

Jap, wobei man da im Prinzip wieder 2 Singe 18"er hat!
Mit dem Budget, joahh müßte man halt noch ne 2. zu kaufen...
Hab ich schon gesehen, dass er teuer ist;)

_Floh_
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 26. Okt 2010, 19:40

Naja, wenn 4 Achat 115 Subs gehen könnte man auch über 2 TP18/1800 nachdenken

Der_Köppi
Inventar

#37 erstellt: 26. Okt 2010, 19:44

Hat die den TP18/1800 nicht mehr?
Das war doch nur noch so'ne Restposten Aktion oder?

Wobei man mit 4 15"ern immernoch mehr Membranfläche hätte und die besser drücken würde;)

_Floh_
Hat sich gelöscht

#38 erstellt: 26. Okt 2010, 19:46

4 Achat 115 Subs = 1,6k.

2 Doppel 18"er Subs = 1,6k.

Vier Doppel 18"er haben mehr Membranfläche als 4 15"er.

Der_Köppi
Inventar

#39 erstellt: 26. Okt 2010, 19:56

_Floh_ schrieb:

Naja, wenn 4 Achat 115 Subs gehen könnte man auch über 2 TP18/1800 nachdenken ;)

Schon klar, dass 4 18"er mehr Membranfläche haben als 4 15"er...
Aber es geht hier doch um 2 18"er gegen 4 15"er oder bin ich im falschen Film

An@log
Inventar

#40 erstellt: 26. Okt 2010, 20:02

Wenn es den TP 18/1800 halt noch geben würde

_Floh_
Hat sich gelöscht

#41 erstellt: 26. Okt 2010, 20:04

Der Single Sub hieß 18/600. Der Doppel Sub 218/1600 und den gibt´s noch

An@log
Inventar

#42 erstellt: 26. Okt 2010, 20:10

_Floh_ schrieb:

Der Doppel Sub 218/1600 und den gibt´s noch ;)

Nun gut, nur wer will so ein schweres Ding umher schleppen

rossparr
Hat sich gelöscht

#43 erstellt: 26. Okt 2010, 20:11

Ich meine mal gelesen zu haben, dass der 18/1600 nicht mit 18S 18LW1400 bestückt ist

Ralle14
Hat sich gelöscht

#44 erstellt: 26. Okt 2010, 20:17

rossparr schrieb:

Ich meine mal gelesen zu haben, dass der 18/1600 nicht mit 18S 18LW1400 bestückt ist :?

Das war der 18/600, den gibts aber auch nicht mehr

rossparr
Hat sich gelöscht

#45 erstellt: 26. Okt 2010, 20:24

Ralle14 schrieb:

Das war der 18/600, den gibts aber auch nicht mehr ;)

Mein ich doch...

Schade eigentlich

Wobei der 18LW1400 sowieso nicht das richtige für mich wär.

Corosion
Ist häufiger hier

#46 erstellt: 26. Okt 2010, 20:27

lanzpanz schrieb:

1x LD-Systems LDSUB15 (15" Subwoofer mit Eminence Kappa Lite bestückt) aber vie zu wenig!!!

Warum erweitert ihr nicht einfach mit diesem sub bzw. mit dem selben Chassis? Gefällt er euch klanglich nicht? Ihr könntet auch das Chassis ausbauen und in Jobstis Gehäuse stecken und erstmal 4 stück davon bauen. Spart ihr euch schonmal ein Chassis. Wenn 4 noch immer zu wenig sind auf 6 bzw 8 erweitern. System bleibt dadurch auch schön skalierbar. Die große Menbranfläche macht dann schön laut und druckvoll.

exap
Ist häufiger hier

#47 erstellt: 26. Okt 2010, 20:33

Hallo also Audio Zenit NDW18 wären nicht schlecht habe ich selbst

Und sind schön leicht 28kg! Chassi ist ein B&C18NW100 und machen Ordentlich Pegel

Gruß Dominic

Der_Köppi
Inventar

#48 erstellt: 26. Okt 2010, 20:38

An@log schrieb:

_Floh_ schrieb:

Der Doppel Sub 218/1600 und den gibt´s noch ;)

Nun gut, nur wer will so ein schweres Ding umher schleppen :cut

Das hat der TE ja oben schon abgelehnt!
Der 18/600 soll wirklich gut für den Preis gewesen sein, deswegen existiert er auch nicht mehr

Zumindest vom hören sagen

Dann war ich doch garnicht falsch, dass es den 18/1800 nicht mehr gibt

_Floh_
Hat sich gelöscht

#49 erstellt: 26. Okt 2010, 20:38

Es gab nie einen 18/1800.

Und btw sind wir etwas OT.

[Beitrag von _Floh_ am 26. Okt 2010, 20:39 bearbeitet]

Der_Köppi
Inventar

#50 erstellt: 26. Okt 2010, 20:46

* 18/600.
Jap sind wir.
Trotzdem wäre Selbsbau mit 2 18"ern erstmal drin!

Bummi18
Inventar

#51 erstellt: 26. Okt 2010, 22:19

exap schrieb:

Hallo also Audio Zenit NDW18 wären nicht schlecht habe ich selbst

Und sind schön leicht 28kg! Chassi ist ein B&C18NW100 und machen Ordentlich Pegel

Gruß Dominic

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