Defekt am Subwoofer finden -IMG Stageline passiv

Hört sich nach nem Chassi Tot an, wenn ich mich nicht irre;)

Ehmm..Hast du en geclipptes Signal drauf gegeben oder zuviel?
Hast du die Endstufe bis an ihr Ende gefahren, bis sie den Geist aufgegeben hat und den Sub mit in den Tot gerissen hat?

Edit: Neues Chassi kaufen;)
Edit 2: Viellt. hast du ne scheiß Weichen Einstellung? Nein oder? denn du arbeitest mit der passiven Weiche im Sub richtig?
Ist die FQW im Sub ne FQW für HP und TP? Manche Subs haben auch nur eine Für den Tiefpass drin. Dann wird an dem 2. Anschlusspanel nur das durchgeschliefene Signal ankommt?;)

Was für ein Woofer ist das denn (Modelbezeichung)

Bezeichnung ist PAB 115-GRF. Ich nutze die passive FW des Subs. Ist extra ein Ausgang dran mit der Angabe "Satelit".
Als Endstufe habe ich die Powermaxx 6500. Die ist auch o.k.
Die letzte VA war schon etwas heftiger. Mir ist allerdings nicht direkt was aufgefallen. Habe als Tops vorher Peavey ST 15 gehabt aber die verkauft und nun seit gestern die Nova Visio VS 10 - super Preis/Leistungsverhältnis wie ich finde -, naja und heute beim Ausprobieren dann das Problem mit dem Sub entdeckt.

Gestern auf der VA alles i.O. und deine Stufe war ganz sicher nicht im clipping?

Die VA wo es nahezu am Anschlag war ist schon ein bischen her. Clipping ist mir nicht aufgefallen, war allerdings auch nicht bis zum Schluß da, weil ein Kumpel mich abgelöst hat. Die Endstufe funktioniert einwandfrei. Die Peavey Tops, die ich jetzt verkauft habe, hatte ich kürzlich nochmals zu Hause ausprobiert und die waren vollkommen o.k.
Der 2. Sub ist auch vollkommen o.k.

weil ein Kumpel mich abgelöst hat.

da könnte schon der erste Fehler sein

Ja ich weiß, aber ist nun leider passiert.

Ziemlich am Anschlag;)
Das wird gewesen sein;)

Morgen,
Kann man den defekt festellen oder messen?
Und welches Chassis könnte man als Ersatz nehmen?

So wie sich das anhört hast du zwei Subs von denen. Ist aber schon ein Model das aus der Fertigung genommen wurde.

Das Einfachste ist erst Mal das du die Frontgitter bei beiden abnimmst und dann Mal schön mittig von vorne auf die Dustcab der Chassis drückst.
Schön langsam, bis zum Endanschlag.
Wenn dein Chassis in dem defekten Sub gestorben ist, dann ist da normalerweise die Schwingspule festgebacken oder Ähnliches. Dies würde sich
1. in einem deutlich erhöhtem Wiederstand beim drücken zeigen
2. entsprechend "reibende" Geräusche geben.

Beim intakten Chassis treten Punkt 1 und 2 nicht auf. Es ist aber wichtig das du beim Intakten zuerst drückst, da du dann ne Referenz hast.

Bewegt sich das defekte Chassis gar nicht mehr ist es entweder richtig gut festgebacken, es kann sich (auch wenn eher sehr selten) der Magnet durch Stöße, Umfallen... verschoben haben und den Spulenträger klemmen.

Gibt es bei beiden Chassis keine Probleme, haben wir das Problem evtl. wo anders.

z.B. ein Defekt an einem Weichenbauteil für den Bassweg.
So wie du es beschreibst ist es aber sehr warscheinlich das Chassis.

Wegen nem Ersatzchassis kann ich gerne Mal bei Monacor (IMG stageline) anfragen.

Erstmal vielen Dank für die Hilfe. Hab eben mal bei die Sache gesehen.
Also bei dem defekten habe ich ein deutliches "Reibgeräusch"
es hört sich an als wenn Pappe aneinanderreibt. Also gehe ich mal davon aus daß das Ding kaputt ist.
Wenn Du da mal nachhören willst wäre natürlich super.
Noch ne Überlegung wäre ob man nicht direkt beide Subs evtl.
etwas besser bestücken könnte.
Die Gehäuse sind ca. 70 h 50 b und 40 t. Ca. knapp 140 ltr.
2 Bassreflexöffnungen, keine Zwischenwände o.ä., also nur
einfache Kisten.

Noch ne Überlegung wäre ob man nicht direkt beide Subs evtl. etwas besser bestücken könnte.

ja kann man schon

2 Bassreflexöffnungen, keine Zwischenwände o.ä., also nur einfache Kisten.

den Durchmesser und Länge brauchten wir noch.
wie viel willst du pro Chassis ausgeben ?

Wenn du reibgeräusche hast, dann isser hinüber.
Kannst noch eines machen um 100% Sicher zu gehen das sonst alles i.O. ist (Weiche) einfach das i.O. Chassis reinschrauben und probieren. Wenns funzt dann ist auch die Weiche in Ordnung.

Sollte es keine OEM Reservetreiber mehr geben, dann kann man mit hilfe der Gehäusemaße und der Dimensionen der BRF-Öffnungen ein Ersatzchassis finden, evtl. auch ein Leistungsstärkeres.
Es kann sich aber dabei die Charakteristik des Subs ändern.
Ein kleines Problem sehe ich an der Weiche, die MUSS wenn du weiterhin passiv getrennt arbeitest komplett neu gebaut werden. Zum Einen wegen der evtl. höheren Leistung die sie verkraften Muss, zum zweiten weil die im Gegensatz zum Originaltreiber abweichenden TS-Parameter das notwendig machen.

Klar geht auch:

Einfach Chassis reinschrauben. Ist halt die Frage was dann rauskommt.

Kriegst am Dienstag per PM Bescheid, da weis ich dann mehr.

Hab mal gemessen:
Außendurchmesser 38,5 cm
Rand/Auflage 1,5 cm
Lochkreis 37,1 cm
8 Bohrungen
Tiefe 14,8 cm

Ein neues Chassis sollte nicht mehr als 350 Watt RMS/8 Ohm
haben, sonst paßt es mit der Endstufe evtl. nicht mehr.
Preis hmm, kommt man da bis ca. 130 Euro pro Stück zurecht?

@kst pa&licht
Vielen vielen Dank!
Ich werde mir kurzfrist eine 2 Endstufe kaufen und eine aktive Frequenzweiche. Dann würde sich das ja mit der eingebauten Weiche erübrigen, oder?
Die Powermaxx 6500 dann für die Subs und eine neue evlt.
EE Systems V800 oder Tamp 1050 für die Nova Visio VS10.

Preis hmm, kommt man da bis ca. 130 Euro pro Stück zurecht?

ja werden schon was finden

Ein neues Chassis sollte nicht mehr als 350 Watt RMS/8 Ohm haben, sonst passt es mit der Endstufe evtl. nicht mehr.

das ist falsch
die Endstufe leistet 350w das Chassi hält Leistung aus das kann auch 1000w aushalten du hast ja bloß 350w also bekommt es auch bloß die 350w und wird somit zu ~30% ausgelastet
du darfst bloß nicht ins clippen kommen

Ich werde mir Kurzfrist eine 2 Endstufe kaufen und eine aktive Frequenz weiche. Dann würde sich das ja mit der eingebauten Weiche erübrigen, oder?

ja aktiv weiche ist 1000x besser
schont auch die boxen.
Bassreflex roher Durchmesser und Länge ?

knockout schrieb:

Hab mal gemessen: Außendurchmesser 38,5 cm Rand/Auflage 1,5 cm Lochkreis 37,1 cm 8 Bohrungen Tiefe 14,8 cm Ein neues Chassis sollte nicht mehr als 350 Watt RMS/8 Ohm haben, sonst paßt es mit der Endstufe evtl. nicht mehr. Preis hmm, kommt man da bis ca. 130 Euro pro Stück zurecht?

<-- @ Scauter 2008!
Das sollten, glaube ich, die Daten sein;)

das schaut eher aus wie die Einbaumasse

So, ich habs getestet. Die Chassis gegeneinnder getauscht -
war en bisschen Arbeit weil die Anschlußkabel verlötet waren - es ist definitiv das Chassis kaputt. Der noch funktionierende Sub läuft tadellos im Gehäuse und über die Frequenzweiche wo vorher der defekte drin saß. Auch die passive Weiche funktioniert noch.

Jepp, die Gehäuseinnenmaße wären von vorteil,
sowie der durchmesser und die Länge der Bassreflexkanäle

Mach ma foto von der front.

Hab nun nochmal genau gemessen:
INNENMASSE

68,5 cm hoch, 49 cm breit, 40 cm tief
Bassreflexöffnung je 10 cm Durchmesser, die Kanäle sind 11 cm lang

Bild:
http://www.bilder-hochladen.net/files/gi0d-1-jpg.html

http://cgi.ebay.de/R...&hash=item27b373d136

Jo, danke für den Link. Das könnt er sein.
Tja, soll ich den kaufen oder doch lieber die Gelegenheit nutzen und evtl. aufrüsten? Bringt das was bei den einfachen Kisten?

Spontan würde ich sagen, dass en neuer Treiber eventuell mehr bringen würde!

Ganz grob geschätzt könnte der Kappa 15LF darin laufen...evtl. müsste man die Ports etwas verlängern.

_Floh_ schrieb:

Ganz grob geschätzt könnte der Kappa 15LF darin laufen...evtl. müsste man die Ports etwas verlängern.

Ist das nicht en Tief-/Mitteltöner?
Oder war das en anderer?

Ich muß mal loswerden, daß mir hier super und sehr prompt weitergeholfen wurde.
Die Kappa LF liegen ja preislich kaum höher als der Monacor.
Von den Massen her müßte das auch passen.
Was heißt "Ports verlängern"? Und sind die auch besser?

Spontan würde ich sagen, dass en neuer Treiber eventuell mehr bringen würde!

ja sollte schon

Was heißt "Ports verlängern"? Und sind die auch besser?

die roher länger machen bzw die alten raus und längere rein.
im selbstlos werden gerne Abfluss Rohre verwendet da es nicht alle Größen und Längen zu kaufen biegt

Ist das nicht en Tief-/Mitteltöner? Oder war das en anderer?

nein lf wird wohl für low Frequenz stehen

Schon klar, ach egal
Der sollte es tun

So, nachdem ich den Treiber im Link gesehen habe, weiß ich auch wo ich den Sub einordnen muss

1. Blos nicht in E-Bay zuschlagen, der ist maßlos überteuert. Streetpreis liegt so bei 75 Euro!!
2. Das Chassis an sich ist nicht schlecht.

Da der Kappa nun doch deutlich mehr kosten würde, schlage ich die Bestückung mit OEM Chassis vor.

Es sein aber auch gesagt das die Investition in zwei der Kappa eine Verbesserung bringen würde

Also als ich das obige Bild eben gesehen habe, dachte ich mir auch...verdammt, es hätte en besserer sein können

Nunden:
Wenn der TE das Gehäuse mit dem Kappa bestückt, wird er seinen Bass nicht mehr wieder erkennen;)

Also die sind gemeint oder:

http://cgi.ebay.de/E...&hash=item588a69209a

Rohre verlängern ist kein Problem.

Ehrlich gesagt frage ich mich gerade, wo der unterschied vom Kappa 15LF zum Kappa 15LF A ist?

Dein du (TE) gepostet hast, ist der mit dem "A".
Den wir meinen ist nur der Kappa 15LF...

müsste man vergleichen

http://www.lautsprec...956.html?language=de

Hab ich ja, bin aber zu keinem Ergebnis gekommen

Der würde passen. Mit 119€ auch preislich ganz ok. Gebraucht gäbe es die Dinger noch billiger

Zwischen Kappa 15LF und Kappa 15LF A besteht überhaupt kein Unterschied. Das A sagt lediglich explizit, dass es sich um die 8Ohm Variante handelt.

vielleicht hat das bloß was mit der Herstellung zu tun Alls das Datum
wen man bei thomann die BDA anschaut steht da auch bloß der 15lf

Muss man manchmal nicht verstehen

kappa 15lf
140L
tuning 40hz
f3 39hz
0,7db bei bei 125hz
Rohr 10x13cm
mit 42 hz würden die Rohre passen
f3 40hz 0,7db wehre dann aber schon bei 90hz und 0,8 bei155hz sollte aber nicht hörbar sein
Alls weiche http://www.levelpro....enzweiche-p-797.html
oder http://www.thomann.de/de/the_tracks_ds_24.htm
da könnte man dann auch nachhelfen mit der Überhöhung
~Q 0,8 130hz -0,8db
~Q 1 60hz -0,1db

die Powermaxx 6500 ist zu schwach die solltest du für die tops nehmen und für die subs einen neu

Alles klar, dankeschön. Ich werde dann schauen und berichten.

Hallo,

nochmal so laut gedacht, habe ja jetzt die Monacor SP 38/300 PA Chassis verbaut. Hatte gestern die erste VA damit und gegenüber vorher auf jeden Fall eine Verbesserung. Die Gehäuse, die ich da hab sind ja von der einfachsten Sorte. Würde es was bringen neue Gehäuse zu bauen ala LMB 115 o.ä.?

Kenne diese Chassi jetzt nicht, bzw. nicht das ich wüßte...
Aber was aus den Selbstbaukisten vom Jobst rauskommt ist schon beachtlich und schlägt vieles, wenn nicht alles im Low Budget...
Lohnt sich aufjedenfall mal drüber nachzudenken;)

der 18-500 wäre auch noch was
http://www.thomann.de/de/the_box_speaker_185008a.htm
in 180-200L
so ich rechne wir mal dein jetzigen aus

f3 50hz ist nicht so tief
hast du schon die aktive weiche ?
der xmax von 3,5cm ist auch misst
ohne aktiv weiche hast du keinen LOW CUT der die tiefen Frequenzen heraus filtert

Das stimmt, bei 50 Hz macht der nen ganz schönen Abflug;)

Ja, aktive Weiche ist jetzt vorhanden - JB EC 102.
Hier nochmal ein Link zu den Chassis.
http://www.monacor.d...rtid=67&spr=DE&typ=u
Andere wollte ich mir vorerst nicht kaufen. Die Frage ging nur Richtung anderer Gehäuse.

die passive weiche haste aber jetzt schon raus ?

Jawoll, ist raus.

dann stimmen meine Berechnungen nicht hab das falsche Chassis
http://www.cosew.com...l=produktdetail.html

Oh, ne ist auf jeden Fall der den ich verlinkt habe.