Jobst MT-212

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Basshorn
Stammgast
#1 erstellt: 24. Mai 2011, 18:36
Hallo,
ich habe mir ja erst 2 Doppel 18er gebaut und jetzt sind meine Tops ( 4A und auch die Nova ) ein stücken zu Schwach, insbesondere weil ich mir ja nochmal 2 doppelte 18er Bauen Möchte.

Es sind Bereits vorhanden ( also die habe ich schon )
- 4 x A&D Audio R 1230
- 2 x A&D Audio D 51


Würden sich daraus 2 Jobst MT-212 Bauen lassen.
Die passende Weiche würde ich mir von einem Bekannten anfertigen lassen?

Wichtig ist :
- dass sie auf jedenfall mit den 2 Bässen mithalten können ( bei der Nova sind da nie mitten irgendwie verschwunden ;-) )

Ich kann natürlich noch passende A & D sachen dazukaufen, wenn nötig
Chris_Fine
Inventar
#2 erstellt: 24. Mai 2011, 18:42

Die passende Weiche würde ich mir von einem Bekannten anfertigen lassen?

Waaarum?
Du findest sie teuer?
Sind sie nicht.
Entwicklungszeit kostet und wenn dein Bekannter das genau so gut
hinbekommen möchte, sitzt er da lange dran..


Also vier Subs pro Top sind damit drin.
Die macht gehörig auf die Fresse


[Beitrag von Chris_Fine am 24. Mai 2011, 18:43 bearbeitet]
Sqarky
Inventar
#3 erstellt: 24. Mai 2011, 19:04
Du möchtest dir nen 2x12" Top bauen oder willst Du zwei MT-212 bauen? Mit den AD Komponenten reichts vielleicht für drei bis vier Subs. Jenachdem was Du drunter stellst.
Basshorn
Stammgast
#4 erstellt: 24. Mai 2011, 19:11
Ich will mir eigentlich nur 2 Tops Bauen die mit 2x12 und einem Horn bestückt sind. Muss nicht unbedingt die MT-212.
Gibts da noch alternatifen?

zu

Die passende Weiche würde ich mir von einem Bekannten anfertigen lassen?

Waaarum?
Du findest sie teuer?
Sind sie nicht.
Entwicklungszeit kostet und wenn dein Bekannter das genau so gut
hinbekommen möchte, sitzt er da lange dran..


Ich lasse die Weiche von nem Bekannten entwickeln,, da ich sie dann schneller habe und die von jobst ja nicht auf meine chassis passt.


[Beitrag von Basshorn am 24. Mai 2011, 19:12 bearbeitet]
Chris_Fine
Inventar
#5 erstellt: 24. Mai 2011, 19:19
warum schreibst du dann was von Jobst MT-212?
Hat dann mit dem überhaupt nichts zu tun...
Sqarky
Inventar
#6 erstellt: 24. Mai 2011, 19:19
Die LMT 121 ?
Basshorn
Stammgast
#7 erstellt: 24. Mai 2011, 19:24

warum schreibst du dann was von Jobst MT-212?
Hat dann mit dem überhaupt nichts zu tun...


Weil ich dann einen Bauplan habe den ich meinem Schreiner geben kann. Darum denke ich schon dass das mit dem was zu tun hat.
Ich meine 2 x 12" pro top ( hab ich mich nicht genau ausgedrückt , sorry )
Die LMT 121 hat ja nur einen 12er oder reicht die auch? mir ist es halt darum gegangen dass ich auch nen Kräftigen grundton habe. 4 12er chassis hab ich ja schon.
Basshorn
Stammgast
#8 erstellt: 24. Mai 2011, 19:26
Hab leider mit den doppel 12er noch keine eigenen erfahrungen gemacht
scauter2008
Inventar
#9 erstellt: 24. Mai 2011, 19:45
haste Bilder von deine bestückten Doppel 18"

MT-212 ist bloß wen du auch die original Bestückung hast

hol dir mal eine ds2/4
dann kannst du die boxen aktiv trennen
eine Endstufe nimmst einen Kanal für die hochtöner und den anderen für die 2 tieftöner

aus den teilen lässt sich schon was schönes bauen
Basshorn
Stammgast
#10 erstellt: 24. Mai 2011, 19:59
Ja, nur vom Gehäuse, kann aber gerne noch Fotor mit bestückung machen.
Doppel 18er Eigenbau
Doppel 18er Eigenbau
Doppel 18er Eigenbau
Doppel 18er Eigenbau
Sqarky
Inventar
#11 erstellt: 24. Mai 2011, 20:00
Ich meinte auch die LMT 212 und nicht die 121 =)
Basshorn
Stammgast
#12 erstellt: 24. Mai 2011, 20:03
Ah ok,
ich mach mal noch schnell meine Subs vom gitter Frei und mach ein Bild.
Basshorn
Stammgast
#13 erstellt: 24. Mai 2011, 20:20
Hier sind noch ein paar Pic´s
2 x 18er
2 x 18er
scauter2008
Inventar
#14 erstellt: 24. Mai 2011, 20:25
man sehen die Chassis scheiße aus
wie gesagt kauf dir den ds2/4 den brauchst bei 4-8 18" auch
hol dir die fidek fpa12 oder proline 1800/3000
und die kleine 10a oder wie sie heißt für die tops
Basshorn
Stammgast
#15 erstellt: 24. Mai 2011, 20:34
Die Chassis sind wundertoll

Hast du nen Bauvorschlag was ich mit den
- 4 x A&D Audio R 1230
- 2 x A&D Audio D 51
machen kann?
oder was würdest du machen?

Du meinst die ( den ) T Rex oder?
scauter2008
Inventar
#16 erstellt: 24. Mai 2011, 20:43
http://www.thomann.de/de/the_tracks_ds_24.htm

brauchst halt dann 2 Endstufen
e400 oder kleiner für die Hochtonhörner
oder hifi Verstärker reicht auch
du hast bei einer aktiv Trennung bloß voreile
außer einen zweiten amp der muss nicht mehr wie 100w je Kanal haben muss also 1he und wenig Gewicht wie die s100
http://www.thomann.de/de/tamp_s100.htm

ich hab meine keford an einen Kanal den mitteltöner am anderen Kanal
hab da auch bloß mal eine Box zusammen gezimmert
wens sichs gut anhört eine zweite bauen
bei 4 Chassis müsstet wen du mono machen willst je box in reihe das du 16ohm hast und die zweite Box parallel
Basshorn
Stammgast
#17 erstellt: 24. Mai 2011, 21:00
Wieviel Pax Glaubst dass da drin sind mit den doppel 12er Tops
und 2 Doppel 18er bzw 4 Doppel 18er drin sind
scauter2008
Inventar
#18 erstellt: 24. Mai 2011, 21:14
200pax sollten damit gehen
Basshorn
Stammgast
#19 erstellt: 24. Mai 2011, 21:15
scauter2008
Inventar
#20 erstellt: 24. Mai 2011, 21:34
wo reinschmeisen ?

da kannst ja gleich die lmt210 bauen
http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/lmt-210/lmt-210.htm
oder die lmt121


Bau die Treiber mal in ein Gehäuse xxL und teste wies sich anhört
Basshorn
Stammgast
#21 erstellt: 24. Mai 2011, 21:42
Die wollte ich in 2 Tops ( 2 x 12" pro Top )rein Bauen.
Diese Sachen habe ich schon :
- 4 x A&D Audio R 1230
- 2 x A&D Audio D 51

Da Will ich was draus Basteln. Sowas in der art wie Jobst MT-212

Hab mir blos überlegt ob ich die A&D Treiber gegen die KENFORD COMP-75 PROFI PA TREIBER 2 " um noch mehr Höhen rein zu werfen
Sqarky
Inventar
#22 erstellt: 24. Mai 2011, 21:44
Wenn Du Chassis schon hast, dann bau Dir doch nen Prototyp und lass dir mal ne Weiche entwickeln. Dann kannst sie auch gleich mit zwei der doppel 18ern testen.
Basshorn
Stammgast
#23 erstellt: 24. Mai 2011, 21:48
So kann ichs auch tun, weiß jemand ob der KENFORD COMP-75 PROFI PA TREIBER 2 " was Taugt?
Sqarky
Inventar
#24 erstellt: 24. Mai 2011, 22:03
Welches Horn möchtest Du denn nutzen?

Die Lautsprecher sollten ja auch von der Tiefe her passen, damit die Phase dann stimmt.


[Beitrag von Sqarky am 24. Mai 2011, 22:03 bearbeitet]
scauter2008
Inventar
#25 erstellt: 24. Mai 2011, 22:08
ds2/4
du hast ja bis jetzt keine gute weiche ?
da passiv weiche Prototypen auch Geld kosten

für 200euro gibt es auch "Marken Treiber
http://www.thomann.de/de/eighteensound_hd2080t.htm


probiere deine Treiber zu erst
Horn brauchst noch
am besten auch was von
http://www.traumboxen.de/index.htm
Horn HL-607
kannst aber auch was anderes probieren
Basshorn
Stammgast
#26 erstellt: 24. Mai 2011, 22:14
Über das Horn hab ich mir noch keine großen Gedanken gemacht aber
Für die A&D Audio D 51 : Rundhorn H08 RW ( http://www.traumboxen.de/index.htm )
Denke das ist des brauchbarste und günstig
Basshorn
Stammgast
#27 erstellt: 24. Mai 2011, 22:36
Ich hätte mir sonst evebtuell auch vom Herget ( traumboxen) eine weiche machen lassen können
Lange92
Inventar
#28 erstellt: 24. Mai 2011, 23:19
Wenn dein Bekannter die Weiche macht, dann lass ihn am besten auch die Chassis aussuchen. An denen hängt es nämlich wie teuer die Weiche wird (und natürlich wie gut das Ergebnis werden kann). Und ich denke auch das er mehr Ahnung davon hat als du (nicht bös gemeint...)

Die beiden A&D-Chassis 12"er machen zusammen laut WinISD (also anhand der TSP) nur 98dB (zusammen!). Das ist nicht sonderlich viel, das schafft ein LMT-121 auch schon.

Was für ein Horn drüber kommt, dann lass am besten auch deinen Bekannten entscheiden.

Und warum baust du nicht einfach nen fertigen Bauvorschlag auf? Wenn dich nur stört, das Jobsti so lange Lieferzeiten hat, dann bestell doch einfach woanders. H-Audio z.B. hat auch einige von Jobstis Entwicklungen im Programm.


@scauter:
Wenn aktiv, dann musst du schon bedenken, dass die Subs auch noch dran wollen. Dann kannste den T.racks vergessen, der hat dann nämlich 2 Wege zu wenig. Da muss es dann schon der Behringer Ultradrive sein oder ähnliches mit 6 Ausgängen.
Basshorn
Stammgast
#29 erstellt: 24. Mai 2011, 23:31
Die Chassis hab ich schon und hab die für insegesammt350 euronen bekommen darum hätt ich die benutzt
Sqarky
Inventar
#30 erstellt: 25. Mai 2011, 00:21
Najo, dann leg dir noch das empfohlene Horn zu. Schraubgewinde ist ja auch ehr unüblich, aber das Horn paßt dann ja. Gehäuse kannst dann ja errechnen und nen Proto aus Spanplatte zusammen nageln.

Ein Lautsprecher baut sich leider nicht von allein und nur ein paar Chassis in die Kiste Schrauben bringt nicht umbedingt immer ein gutes Ergebnis. Aber wenn Du die Möglichkeiten hast Dir die Lautsprecher für lau durchmessen zu lassen, dann kann man ja ein wenig rumschrauben und testen.

Versteh nur nicht, warum Du nach anderen Treiber schaust, wenn Du schon welche hast.
Basshorn
Stammgast
#31 erstellt: 25. Mai 2011, 00:33
Es war nur deshalb, weil man zu mir gesagt hast dass 2" besser geeignet ist als 1" Hab nämlich schon 2 Boxen mit den Treiber ( hätte die dann als ersatz behalten )


[Beitrag von Basshorn am 25. Mai 2011, 00:34 bearbeitet]
Jobsti
Inventar
#32 erstellt: 26. Mai 2011, 04:37

z.B. hat auch einige von Jobstis Entwicklungen im Programm.

Jop, allerdings sind's keine original Weichen, wie auch hier im Forum schon gesehen, teilweise anders/günstiger bestückt.


A&D Audio D 51

kannste für ne 2x12" kiste vergessen, ja für ne 1x12" wäre das Ding ultra grenzwertig, mal davon abgesehen, dass die HTs von A&D net wirklich prickelnd klingen.
Dass 08er Horn wird sicher auch net tief genug laden.



A&D Audio R 1230


Wird wie man sehen kann nervig beim Trennen, vor allem passiv, sollte steil unter 1,8kHz getrennt werden, besser noch unter 1,6kHz.
Was der Hochtöner wiederum garnet verträgt, geschweige denn dann vom Pegel her schafft.


Kurzum:
Die Kombi passt leider kein Stück zusammen.
WENN überhaupt, könnte man ne ganz günstige 1x12" Kiste daraus schustern.



Lösung:
- Ganz leichte, günstige 12er Pappe nutzen, welche schön hoch kann, wie Gamma 12 und ne single 12"

- Anderen Hochtöner und Horn nutzen, dann geht auch die 2x12" Kiste, minimum nen potenter 1,75" VC'ler.
Ich persönlich würde enn günstigen P.Audio 2"er (3" VC) drüber schustern (~100,-), sollte klanglich und preislich passen.


Anm.:
Mit MT-212 hat das null zutun, auch kann du dich am Gehäuse kein Stück orientieren, da deine Schallwand anders wird, dein Tuning und auch Höhe x Breite.
Du willst einfach nen günstiges 2x12" Top als Resteverwertung basteln.

PS: Schaue beim HT net nur nach der Öffnung (1" 1,4" 2"), sondern eher der VC, Membrangröße und -Material.


[Beitrag von Jobsti am 26. Mai 2011, 04:47 bearbeitet]
Basshorn
Stammgast
#33 erstellt: 26. Mai 2011, 17:25
ok gut zu wissen. Danke dass du dir die Abeit gemacht hast!

Dan würde sich also aus meinen Chassis nix brauchbares Basteln lassen?

Was könnte man den sonst noch draus BAuen , angenommen wenn man mal die Hochtöner weg lässt und zb http://www.intertechnik.de/Lautsprecher-Shop/Compession-driver/_BM-D740_1768,de,4823,41645 rein wirft.

Ich kann natürlich auch meine A&D Teile verscheppern und mir dafür 4 Gammas 12" kaufen und nen Gescheiten HT

ist der von mir verlikte HT etwas Brauchbares?

bin nämlich in sagen gute HT nicht so bewandert.

Mir geht es halt haptsächlich darum 2 einigermaßen brauchbare Doppel 12" Top´s zu basteln, die halt mit meinen2 Doppel 18er nicht überfordert sind.

Die A&D hätten sich halt angeboten da sie schon bei mir rum liegen.
scauter2008
Inventar
#34 erstellt: 26. Mai 2011, 17:41


@scauter:
Wenn aktiv, dann musst du schon bedenken, dass die Subs auch noch dran wollen. Dann kannste den T.racks vergessen, der hat dann nämlich 2 Wege zu wenig. Da muss es dann schon der Behringer Ultradrive sein oder ähnliches mit 6 Ausgängen.

dann halt mono bzw summieren

probiere es einfach mal


oder Verkauf alles und Bau dir die lmt121
Jobsti
Inventar
#35 erstellt: 26. Mai 2011, 17:45
- Also wie gesagt, mit deinem Hochtöner + Horn nen Gamma drunter schrauben oder Ähnliches und ne 1x12" Kiste.

- Oder eine 1x12" Mit 1230 und deinem HT einfach versuchen

- Oder einen 2" BMD-750 am z.B. Oberton Horn mit deinen 3012 verheiraten als 2x12" Kiste.

- Alles verscherbeln und gleich einen durchentwickelten Bausatz nehmen, bzw. am Gebrauchtmarkt mal umsehen (Stichwort AZ CD212 etc.)
scauter2008
Inventar
#36 erstellt: 26. Mai 2011, 17:52
300euro Treiber + 60-80euro Horn
mit 120euro tief/mitteltöner
kann man doch gleich bessere tieftöner nehmen
Jobsti
Inventar
#37 erstellt: 26. Mai 2011, 19:12
Was auch gehen würde, preislich interessanter:

Die Kombi aus P.Audio PH-3220 mit BM-D450 über die 1230.
Ist günstiger mit gesamt ca. 120,-EUR, müsste man halt testen in der Kombi.


[Beitrag von Jobsti am 26. Mai 2011, 19:13 bearbeitet]
Basshorn
Stammgast
#38 erstellt: 26. Mai 2011, 22:12

Die Kombi aus P.Audio PH-3220 mit BM-D450 über die 1230.


Meinste des dann als 1 x 12" oder als 2 x 12" ?

----------------------------------------------------

Da hab ich noch ne andere frage, da ich meine ganzen chassis die ich so habe irgendwo verbauen will, ist mir noch eingefallen dass ich noch 3 A&D Audio R 1530 hab.
Würde sich aus 2 von denen auch ein Top bauen lassen des brauchbar ist oder nicht, is nur so ne frage. Ansonnsten kommen die nämlich ( A&D Audio R 1530 ) zu ebähh oder so.
Hat man eigentlich irgendeinen Vorteil , wenn man nen 15" er für ein Top benuzt.

Ich hoff ich frag euch keine nervigen Löcher in den BAuch


[Beitrag von Basshorn am 26. Mai 2011, 22:29 bearbeitet]
scauter2008
Inventar
#39 erstellt: 26. Mai 2011, 23:20
15" da fehlen oft die mitten
den wirst noch tiefer trenne müssen

bleib lieber bei den 2 12"

verkaufen oder subs bauen
Basshorn
Stammgast
#40 erstellt: 26. Mai 2011, 23:24
des hab ich mir auch gedacht vieleicht bastle ich dann ein paar subs draus
Jobsti
Inventar
#41 erstellt: 27. Mai 2011, 08:31

Die Kombi aus P.Audio PH-3220 mit BM-D450 über die 1230.

Also 2x12er
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