EVM 15 Box so pasend ?

Bau lieber was neues

2 LMB115
http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/lbb-115/lbb-115.htm

Gehören die EVM15 wirklich schon zum "alten Eisen"

Es war doch jahr(zehnte) ein sehr beliebter LS für die PA- Technik

Wie kann man denn den Frequenzgang von so einer Konstellation simulieren ?

http://www.linearteam.dk/default.aspx?download=winisdpro

Ralfii schrieb:

Gehören die EVM15 wirklich schon zum "alten Eisen"

nur für Leute, die erst 2008 begonnen haben sich für PA zu interessieren ;o)
Ich habe seit ca 30 Jahren 2 von den Speakern im Einsatz.
OB deiner ein B oder L ist kannst du relativ einfach feststellen: Der B hat eine komplett glatte Membrane, der L hat 5 ringförmige Rillen
http://www.wikizic.org/ElectroVoice-EVM-15L-PL/gallery-2.htm
Korb und Magnetsystem sind so weit ich weiß identisch.

was sich lohnt kannst du relativ einfach feststellen. Schau um wieviel die Chassis gebraucht gehandelt werden. Dann weißt du was dich ein Nachbau in etwa kostet.

wenn du nen Multimeter zuhause hast mit dem man nen Widerstand messen kann
dann miss mal den Widerstand des Tieftöners

der B hat 6,9 Ohm Gleichstromwiderstand
und der L hat 5,5 Ohm, und genauso ne komische Abdeckkappe am Magneten wie bei dir aufm Bild

8,5 Kg wiegt der B
9,5 Kg wiegt der L

also ausbauen und wiegen geht auch

das PDF vom L
hier

Big_Määääc schrieb:

8,5 Kg wiegt der B 9,5 Kg wiegt der L

der Unterschied könnte die Abdeckkappe sein.

ja
aber das sieht nach Alu-Kühlkörper aus
ob der wirklich so schwer ist ?!

na egal

wenn du es rausbekommst welcher er ist, sollte man vll nen Nachbau in Erwäägung ziehen
wenns nicht zu teuer wird

und die Kiste wirklich was bringt !!?

Big_Määääc schrieb:

ja aber das sieht nach Alu-Kühlkörper aus ob der wirklich so schwer ist ?!

Ich hab mir aus zwei von den Dingern einmal zwei Stück 4 fach Stromverteiler gebaut, 1 kg wiegt der schon. Sonst sind meines Wissens nach B und L mechanisch identisch. Man kann durch reconen aus einem B einen L machen und umgekehrt.

Stromverteiler ??!!!

Habe mal versucht mit dem programm umzugehen, leider bekomme ich bereits beim abspeichern der LS-Parameter eine Fehlermeldung:

Geh unter hilfe, dann wähle da eine Option aus (weiß nicht genau wie die heißt), dann öffnet sich das hilfe fenster und da kannste dann auswählen "entering new driver data" und da steht alles drin wie was wo

Das müsste das Fenster sein, das kommt, da muss ich den LS auswählen, den gibt es aber nicht, und dann muss ich die Parameter selber eingeben

oder doch anders?

Du darfst qts nicht selbe eingeben, das errechnet WinISD aus qms und qes selber.

du musst QES freilassen
das rechnet es dann selbst aus

Hallo

Ich hab nun mal versucht etwas zu simulieren:

Ich habe den alten EV15(grün) mal mit einem aktuellen Eminence Kappa15(grau) verglichen (85L Volumen, Portfläche 400cm², Portlänge 16cm


Was sagt mir die kurve ?

Eminence Kappa15 (der günstige für 100 Euro) ist immer 2-3dB lauter ?


Ich würde mir halt gerne noch EINE Box bauen, mit den gleichen Außenabmessungen (falls möglich) und einem passenden Lautsprecher, der um die 100 Euro kostet.

Ggf das gehäuse von den Maßen her abändern, damit es zum LS passt


Danke !

alles über 0db ist eine Überhöhung
das kann zu dröhnen führen
das Volumen ist entweder zu klein und tuni von 65hz ist auch bisl zu hoch

so wie beim ev15 muss das ausschauen bloß tiefer tunen

du musst 2 gleiche Gehäuse haben mit dem gleichen Chassis

also noch mal einen ev15 kaufen

Welcher LS für ca. 100 Euro und welche Gehäusegröße wäre den empfehlenswert ?

die EV15 kosten im schnitt 70-100 Euro.

Lohnt es sich da eher 2 neue LS zu kaufen, und den EVM15 verkaufen

Wäre der Kappa15 ein Kandidat, nur in welches Gehäuse muss er rein ?

Ralfii schrieb:

Wäre der Kappa15 ein Kandidat, nur in welches Gehäuse muss er rein ?

Du hast eine Simulationssoftware laufen. Damit klärt man im Allgemeinen genau solche Fragen.

Hallo

Ist es denn egal, wo das BR Rohr/Port sitzt, also auch auf der Seite o.ä. ?

Es gibt ja auch Rohre und dann noch solche Ports wie bei meiner oben abgebildeten Box, ist das egal, solange Querschnitt und länge übereinstimmen ?


Wie sieht es mit dem absuluten Schalldruck/bzw Wirkungsgrad aus, ist der bei einem anderen Cassis höher oder besser ?

Ralfii schrieb:

Es gibt ja auch Rohre und dann noch solche Ports wie bei meiner oben abgebildeten Box, ist das egal, solange Querschnitt und länge übereinstimmen ?

Im Prinzip ja. Das Baßreflexrohr ist ein Helmholtzresonator, der wird durch Fläche und Länge bestimmt.

Ralfii schrieb:

Wie sieht es mit dem absuluten Schalldruck/bzw Wirkungsgrad aus, ist der bei einem anderen Cassis höher oder besser ?

Der Wirkungsgrad hängt vom Chassis ab, es gibt sicher Chassis mit besserem Wirkungsgrad aber sich auch viele mit schlechterem. So was steht normalerweise in den technischen Daten des Lautsprechers.

Es gibt ja auch Rohre und dann noch solche Ports wie bei meiner oben abgebildeten Box, ist das egal, solange Querschnitt und länge übereinstimmen ?

die Fläche sollte ungefähr ein drittel der Membran Fläche sein damit es nicht zu strömungsGeräuschen kommt

Big_Määääc schrieb:

Stromverteiler ??!!!

schaut so aus

Guten Abend !

Habe heute mal den LS genauer analysiert, keine Rillen, Gleichstromwiderstand und Gewicht (8,4kg ohne Alukühler, 9,1 mit Kühlkörper) sprechen für einen EVM-15B

Dann habe ich nochmal simuliert mit verschiedenen Portlängen.

Wenn ich den Port von 16 auf 23cm verlängere ist die überhöhung weg, und er geht etwas weiter runter.

Was ist wichtiger 1-2db untenrum mehr, oder soll ich die erhöhung "mitnehmen"

Wenn ich dagegen einen Eminence Kappa15(grau) (den günstigsten für 100€) nehme und in im gleichen Gehäuse simuliere, dann kommen ja nochmal etwas mehr dB raus mit etwas längerem Port

Was ich noch festgestellt habe, die Portfläche ist nicht ausschlaggebend für den Frequenzgang

wen du die tuning änderst ändert sich auch die Port Länge
die Fläche bleibt ja gleich
alles über 0db ist nicht schön
also lieber tiefer

Ralfii schrieb:

Wenn ich dagegen einen Eminence Kappa15(grau) (den günstigsten für 100€) nehme und in im gleichen Gehäuse simuliere, dann kommen ja nochmal etwas mehr dB raus mit etwas längerem Port

Nicht wirklich.
Bevor du weiterhin ziemlich unsinnige Simulationen machst, trage bitte bei beiden Lautsprechern Le in den Daten ein und danach benutzt du bitte "SPL" anstatt "Transfer function magnitude".

Ralfii schrieb:

Was ich noch festgestellt habe, die Portfläche ist nicht ausschlaggebend für den Frequenzgang

Bei 1 Watt macht das keinen Unterschied, bei 100 Watt oder mehr sehr wohl. Dein altes Gehäuse war ziemlich perfekt für die EVMs. Ging nicht sehr tief, aber elektrische und mechanische Belastbarkeit waren gleich.

Moin.

Leider habe ich für Le keinen Wert auftreiben können, wenn ich einen Wert von 15mH eintrage ändert sich aber im Ergebniss nichts.

Also gebe ich in Zukunft als Signal 100W ein und schaue mir die SPL Kurve an, damit ich sehe, was im endeffekt herauskommt ?

Dann komme ich im gleichen Gehäuse aber trotzdem besser weg wenn ich einen normalen Emi-Kappa15 nehme

Es geht halt auch darum, das ich nochmal einen EVM15B kaufen muss, der gebraucht 70-100 Euro kostet, und ob ich stattdessen eher einen neuen LS um die 100 Euro kaufe....

Dann ist noch die Frage, ob ich den Port verlängern soll in der alten Box, das wäre einfach machbar...

Hast du auch mit high&lowpassfiltern simuliert?

Mach das mal, dann sieht das ganze schon wieder anders aus

Da musste mir schon ein wenig auf die sprünge helfen.

Wenn ich die Filter von 30-200Hz setze, dann dieht es zwar anders aus, aber der Kappa ist immernoch lauter als der EVM15B


Gruß&Danke !

Du solltest die Filter nur setzen, damit du darauf dann den Bassreflex berechnen kannst, denn ohne Filter wird der ja auch nicht im Betrieb genommen.
So verändert sich halt die Linie und um ein optimalen Graph hinzubekommen wird sich auch das Volumen und die tuning Frequenz wieder anpassen müssen

In der Simulation ähneln sich Chassis dann auch gerne, trotzdem klingt jedes anders...

Der kappa 15Lf fühlt sich in 140L bei 42Hz Tuning wohl, wie sich die beiden gegeneinander schlagen kann ich nicht sagen...

@ cptnkuno

doch ja der Stromverteiler hat was

hast du das Metallgehäuse auch geerdet !!??

Big_Määääc schrieb:

hast du das Metallgehäuse auch geerdet !!?? ;)

Ja klar. Und der wird nur für den Hausgebrauch verwendet

Du simulierst immer noch mit unvollständigen Daten!

Trage mal beim 15B noch folgende Daten ein
Re=5,2
Le=0,74
Xmax=3,3
Pe=400
und wenn es nicht selbst ausgerechnet wird, auch noch
Sd=855

Hallo

Ich habe die Daten eingetragen, aber es hat sich wenn überhaupt nicht viel geändert.

Der normale Kappa ist immernoch lauter.

Nur wenn ich das Gehäuse größer mache, dann kommt er weiter runter.

Die Fragen sind noch offen:

Was bedeutet Tuning freq ?

Gibt es einen günstigern LS der in 85L gut läuft, oder ist das Gehäuse einfach zu klein ?

Was ist wichtiger zum Musikhören (Rock, Metal, Pop) Tiefgang oder Pegel ?

Wie sollten die Frequenzen getrennt werden, also die für den Hochpass und den Tiefpass

Danke !

Ralfii schrieb:

Nur wenn ich das Gehäuse größer mache, dann kommt er weiter runter.

Das ist wieder praxis und theorie, in nem zu kleinem Gehäuse spielt der Kappa 15LF nicht sonderlich toll evtl dröhnts sogar nett oder kommt nur töck töck raus...

Ralfii schrieb:

Die Fragen sind noch offen: Was bedeutet Tuning freq ?

Das ist die Frequenz auf die das Gehäuse abgestimmt ist, du gibst ja die im Programm das Volumen an und die Hz Zahl, das ist die Tuningfrequenz

Ralfii schrieb:

Gibt es einen günstigern LS der in 85L gut läuft, oder ist das Gehäuse einfach zu klein ?

Hmm ich kenne jetzt keines auf Anhieb zu dem Preis... höchstens 12" wie den Delta 12LF oder den The Box 12"...

Ralfii schrieb:

Was ist wichtiger zum Musikhören (Rock, Metal, Pop) Tiefgang oder Pegel ?

Da sollte das Ganze schön knackig klingen (etwas höhere Abstimmung), ich mag es allerdings auch wenn die Basedrum im magen drückt und schön tief runter spielt
Ich sag mal so, je höher die Abstimmung, je mehr Pegel kannst aus dem herausholen, allerdings gibts dann keinen Tiefgang. Wenn du tiefer abstimmst genau andersrum, außer es wird mit mehr Hub und Leistung "kompensiert" (Carhifi z.B. mit ihren Schlauchboot Sicken)

Ralfii schrieb:

Wie sollten die Frequenzen getrennt werden, also die für den Hochpass und den Tiefpass

Highpass kannste mal auf 40Hz setzen bzw. in der Nähe der Tuningfrequenz (darunter nimmt der Hub stark zu) und den Lowpass auf um die 100-120Hz, danach wirds eher dröhnig und der Bass wird Ortbar.
Das sind dann halt auch die Frequenzen, die du an der Aktivweiche einstellst

Wie hat dir denn der EV gefallen?
Wenn gut im Idealfall einfach noch einen identischen dazu bauen, dann brauchst nicht so viel rumsimulieren

Hallo

einer der wenigen EVM15B ging gestern abend gebraucht für 113 Euro inkl Versand weg (gebraucht)

Ich denke, da würde ich mir dann doch was moderneres zulegen und würde meinen alten EV Verkaufen und mit zwei Kappe Pro15LF zulegen (je 150 Euro)

Welches BR Gehäuse (keine Eckports ->ist zu kompliziert zum Bauen) kann ich nehmen ?

Gibt es empfehlungen ?

Gehört denn der Port zu dem Volumen dazu ?

z.B in dieser Skizze ist ja das errechnete Innenvolumen der Koste bei 90L, muss ich den Port abziehen davon ?


Ich würde ein BR Gehäuse mit 110L anstreben, was lässt sich da machen ?


Gruß