Welcher Sub solls denn nun werden? - Ratlos

Hast meinen zweiten Post nich gelesen?

Lohnt es sich, evtl. ne Passivweiche vor die Subs zu setzen? Wir ham noch so zwei Drei-Wege Dinger inner Firma rumliegen, davon könnte ich evtl. den Low Out nehmen, Trennung dürfte sp bei 120 hZ liegen...

Es geht darum, dass ich dann nichts bezahlen müsste :-)
Achso, mei Behringer VMX-1000 hat noch nen Sub Ausgang, wäre der zu gebrauchen?

ist der sub out regelbar in der Frequenz ?
die pa502 hat einen schaltbaren low cut
müsstest also die tops nicht trenne
den sub bis 100-110hz laufen lasen

Es geht darum, dass ich dann nichts bezahlen müsste :-)

?

die weiche die da rumliegt aus einen top ?
wird dann wohl eher bei 500hz aufwärts trenne
und dann brauchst ja immer noch eine low cut

einfacher weichen Rechner
http://www.lautsprechershop.de/tools/?/tools/main.htm
für 120hz als Trennfrequenz braust schon mal eine 15mH spule
die billigste die ich gefunden haben
http://cgi.ebay.de/J...&hash=item563c933c09
die spule wird in reiche zum Lautsprecher geschaltet
durch den 0.7mm Draht hat die 4ohm widerstand
4ohm also könnte man als ein zweites Chassis bezeichnen
was in reihe mit den 8ohm sub an der Endstufe angeschloßen ist
hättest also einen sub mit 12ohm
bei 600w/8ohm währen das bloß noch 360w
von den 360w müssten 240w ferheitzt werden
oder hab ich da Grad einen Rechenfehler
gehen also bloß noch 120w zum sub
da die spule nicht gekühlt wird wie bei sub durch die Polkernbohrung und den Magneten
wird die sehr weiß bei 140-200c° geht dann der Lack ab die spule überbrückt sich da ja keine Isolierung mehr da ist
also brauche wird einen dickeren Draht
http://www.intertech...-132_1768,de,73,3692
sind dann schon 30euro bloß für eine spule
da kommst mit einer jb oder eine ds2/4 billiger weg

Scauter :-)

Wie ich doch öfters schon erzählt habe, als Inhaber einer KFZ-Werkstatt findet sich in manchen Altwagen oder Schrottautos manchmal so einiges :-)

In unserem Lautsprecherlager liegen noch zwei 3-Wege Frequenzweichen rum, bzw. mit einer hab ich nen Lautsprecher gebaut oder baue diesen gerade um, Bestückung mit 10" 6,5" und 2" wenn ich richtg gemessen habe :-)
Geht vom Klang eher in Richtung Hifi, aber kann auch einigermaßen laut :-)

Also wäre mein Vorschlag:

Weiche aus der Box wieder ausbauen (eine hab ich ja noch hier liegen, sind beides die gleichen) und mit in den Sub stecken, genauer gesagt das Kabel vonner Endstufe mit dem Input der Weiche verbinden und dann über den Low Out zum Chassis, Trennung müsste ich mal irgendwie herausfinden.

Funzt das so halbwegs?

Ich schätze mal, dass die Trennfrequenz viel zu hoch sein wird.

Aber wenn du den Sub-Out am Behringer VMX 1000 nimmst, die Trennfrequenz gleich wie bei den PA 502 einstellst und bei den PA 502 den Low-Cut einschaltest sollte es doch auch erstmal gut funktionieren?

D.h. über den normalen Master Out in die Thomann Kübel und über den Sub Out in den T.Amp? Ist dann aber Mono?

Ist doch egal,
für deine Tops hast ja noch Stereo, und bei den Bässen langt Mono.

Ich geh dann nür über ein Kabel in die Endstufe, welchen der beiden Eingänge ich nutze ist egal?
Kann ich dann immer noch zwei Bässe damit betreiben bzw. beide Kanäle der Endstufe?

LeonLion schrieb:

Ich geh dann nür über ein Kabel in die Endstufe, welchen der beiden Eingänge ich nutze ist egal? Kann ich dann immer noch zwei Bässe damit betreiben bzw. beide Kanäle der Endstufe?

1. Schwachsinnige Frage

2. Klar, musst dann halt nur nen Y - Kabel in beide Endstufenkanäle rein gehen lassen;)

Oder einfach das Signal nachher Durchschleifen (weiß grad nicht ob der Amp das kann, und weiß grad auch nicht welchen T.Amp du hast...)
Zur Not ein Y-Kabel oder DI-Split Box...

Nicht nötig.
Man geht nur in einen (wahrscheinlich den linken) Eingang und schaltet hinten an der Endstufe auf Parralel-betrieb um.

Das heißt, wenn ich an beide Kanäle der Endstufe nen Sub dranhänge, würde bei einem belegtem Kanal durch der daran angeschlossene Sub laufen?

würde bei einem belegtem Kanal durch der daran angeschlossene Sub laufen?

Watt

Du gehst vom Sub out des Mixers an einen (wahrscheinlich den linken) Kanal der Endstufe, stellst auf Parralel und dann bekommen beide Kanäle und die daran angeschlossenen Boxen das gleiche Signal.

Etwas grammatikalisch falsch ausgedrückt

Hat sich mit deiner Antwort aber erldegigt, Danke

Wo soll ich denn dann trennen? Neben dem Ausgang is son Poti zum Einstellen der Frequenz.

Und was ist mit den Plastikkübeln?

Du gehst vom Sub out des Mixers an einen (wahrscheinlich den linken) Kanal der Endstufe, stellst auf Parralel und dann bekommen beide Kanäle und die daran angeschlossenen Boxen das gleiche Signal.

Ist das so?
Das würde diesen Modus erklären.

Gut zu wissen

Und was ist mit den Plastikkübeln?

Das Top?

Wo soll ich denn dann trennen? Neben dem Ausgang is son Poti zum Einstellen der Frequenz.

Da, wo das Top den Low Cut hat.

Da, wo das Top den Low Cut hat.

Bisschen tiefer vielleicht.

Danke erstmal für eure Antworten

Dann bräuchte ich ja nicht mal ne Aktivweiche, vorerst

Die nächsten Beiträge/Fotos gibts nächste Woche

naja. auf lange sicht gesehen lohnt sich ne aktivweiche/Controller schon, anstatt sich für jedes System iwelche 3 Weg Weichen ausm Auto zu holen.

@Scauter: eine passive Weiche mit nur ner Spule in Reihe zum Chassis bringt dir ein Tiefpassfilter mit 6db/Okt. :-D Ich glaube nicht, dass ihm das soviel bringt.

da spielt der sub bei Tr-Frequenz von 100 hz bei 800 hz immer noch locker flockig mit -18 db :-P

Wäre ja auch nur ne 08/15 Lösung gewesen, besser als gar nichts :-)

Macht er doch nicht.


Er will ja seinen Sub Ausgang aus dem Mixer nutzen.

Es ist übrigens egal ob man den linken oder den rechten Eingang benutzt, habs heute nochmal an einer TA 1050 ausprobiert

Also nochmal zusammengefasst:

1. Low Cut bei den Thomann Kübeln einstellen.

2. Am Sub Out bei 120 hZ trennen (einstellen).

3. Über den Sub Out in einen Kanal der Endstufe (egal welcher).

4. Endstufe auf Parrallelbetrieb stellen.

5. An beide Kanäle der Endstufe jeweils einen Sub anschließen.

6. Über den Master Out des Mixers in die Thomänner.

So richtig?

trenn den Sub lieber bei 100 hz. Und die Tops dann bei 120 hz. Solche "Top-Lowcuts" sind meistens nicht super steil.

Ok. Werde deinen Rat befolgen

Bisschen tiefer vielleicht.

Mein Reden
Aber kann auch gut sein dass sich die Weichen eh scheiße anhören

Hää?

Ich nehm doch gar nicht die Passivweichen

Also nochmal zusammengefasst: 1. Low Cut bei den Thomann Kübeln einstellen. 2. Am Sub Out bei 120 hZ trennen (einstellen). 3. Über den Sub Out in einen Kanal der Endstufe (egal welcher). 4. Endstufe auf Parrallelbetrieb stellen. 5. An beide Kanäle der Endstufe jeweils einen Sub anschließen. 6. Über den Master Out des Mixers in die Thomänner.

So mach ich es.

so soltte das wohl gut gehen

ne Aktivweiche macht ja auch nicht mehr, die ist nur etwas pratischer zu bedienen .

nen LowCut für den 18/500 brauch man auch nicht zwingend,
der ist so progressiv aufgehangen, der sollt sich eig selbst schützen
solang man es nicht extrem übertreibt !

Ich nehm doch gar nicht die Passivweichen

Ja und? Aktivweichn mit der falschen Einstellung klingen auch sch...ade.

Mal so nebenbei:

Die Endstufe (TA2400) passt doch eigentlich ganz gut zu dem Chassis? Wenn mich nicht alles täuscht, hält das Thomann Ding 500 Watt Rms aus, die Endstufe leistet 650 Watt an 8R.
Dann würde ich evtl. die ´Stufe als Bassamp nehmen, und für die Tops ne TSA2200 holen, weil ne TA1400 mit 450 Watt an 8R zu schwach sein wird, um die LS zu prügeln (ich red von meinen 4A Kübeln). Die Thomann Teile sind nämlich klanglich nicht so das Wahre Fürn Anfang aber besser, da aktiv.

da darfst für den 18/500 auch ruhig was an 1kW nehmen wenn du es mit dem Dauerprügeln nicht übertreibst

Hää?

Ich dachte prügeln heißt bis an die Grenze Watt reinjagen
Oder ist Clipping damit gemeint?

Zur not brücke ich die TA2400 und hab 2,4 KW an 4 Ohm und fahr dann halt wieder Mono

headroom halt
nix geht über genug mögliche Endstufenleistung

denn läuft der Amp schon am Leistungsende dann klingts nicht mehr so super
Klang wird matschig und dynamiklos
als Resultat würde man versuchen noch weiter aufzudrehen
das belastet den Treiber viel mehr

also nicht immer 600Watt bis ins Clipping prügeln,
lieber 1000Watt Stufe für die Dynamik
das mögen dynamische Lautsprecherchassis viel lieber

es klingt auch sauberer und das empfindet das Ohr dann sogar als lauter !

Wärs dann sinnvoll, die Endstufe auf 4 Ohm zu Brücken und dann an einen Kanal zwei Subs zu hängen?

nein. Die TA2,4k ist nicht 2 Ohm Stereo/4 Ohm Brücke stabil!

Achso.

"Woran" leistet sie denn dann ihre 2,4 kW?

naja 4 Ohm Stereo Betrieb.

2x1200 Watt.

Ach stimmt ja.

Aber 1,2 kw wird für zwei Bässe warsch. nicht reichen, oder?

Es wird bei einigen nicht reichen um sie zu grillen, es werden aber Töne rauskommen...

Immer wieder lustig:

Einmal heißt es: "Die doppelte Leistung macht doch eh nur 3dB aus, is doch ganz egal ob dein Amp jetzt 600W oder 800W hat. Das hörst du eh nicht."
Dann wiederrum heißt es: "Die Endstufe hat aber nur 600W, das langt doch vorne und hinten nicht!!"


ENTSCHEIDET EUCH MAL MÄDELS!!!!!!

Einmal heißt es: "Die doppelte Leistung macht doch eh nur 3dB aus, is doch ganz egal ob dein Amp jetzt 600W oder 800W hat. Das hörst du eh nicht." Dann wiederrum heißt es: "Die Endstufe hat aber nur 600W, das langt doch vorne und hinten nicht!!" ENTSCHEIDET EUCH MAL MÄDELS!!!!!!

"Gefällt mir!"

im neuen Forumdesign sollte es EINDEUTIG einen Like-Button geben! :-D

zum Thema:
naja wenn man sein Material komplett ausreizen will, kann man schon großzügig dimensionieren.

Wenn man aber weiß, was man tut und drauf achtet, dass nichts clippt (obwohl selbst das bei Bässen nicht soooo tragisch ist), geht das. Trotzdem sind die Leistungsanstiege verlgichen mit dem gegenwert an db wirklich unverschämt :-D

man bezahlt 500 Watt (beim Anstieg von 500 auf 1000 Watt) und bekommt grade mal 3db mehr :-( Blöde Physik.

Und in der Luxusklasse für die Selben 3dB anstatt 1000W eben 2000W. Wie im echten Leben

Sind 3db denn wirklich kaum zu hören?

Teste selbst: Klick

Einmal heißt es: "Die doppelte Leistung macht doch eh nur 3dB aus, is doch ganz egal ob dein Amp jetzt 600W oder 800W hat. Das hörst du eh nicht."

So seh ich das.


Erst ungefähr 10 dB klingen für das Menschliche Gehör nach "doppelt so laut".

Also würden die 650 Watt an 8R der TA2400 erstmal reichen?

Cuul

Den Leistungs- und Headroomunterschied zwischen einer TA2400 und einer Proline 3000 hört man sowohl in der höheren Lautstärke, als auch in der besseren Dynamik raus.

Nichts desto trotz funktioniert die TA2400 für zwei 18-500 schon relativ gut, kannst Du bedenkenlos so machen!