PA Zu wenig druck

warumlassenwirnichtgleichauchdieleerzeichenweg?

damit man die worte noch auseinander halten kann

warumlassenwirnichtgleichauchdieleerzeichenweg?

alsooo wo fange ich mal an:

Der Tamp ist eine billige stufe die zwar die Leistung bringt, aber für Bässe nix taugt

der Sub ist falsch bestückt. da gehört der Kappa 15LF rein. der normale Kappa ist ein tiefmitteltöner und passt garnicht in das Gehäuse

Frequenztrennung erfolgt doch siche rüber eine aktive Weiche. Wo liegt der lowcut?

keine aktiv weiche

die brauchste also auch.

das war ein teurer fehlkauf...

also ich habe nicht so viel geld was wäre sinvoller Frequenzweiche
oder
Boxen

weiche hin oder her sind nur 100 Euro, also das wirst du wohl zusammen hinbekommen

Als Weiche eine EC102 von JB Systems oder die JB Systems 2/4

Notfalls in E-Bay schauen ob da was Gebrauchtes verkloppt wird.
Wenn ja, schau das die Weichen einen festen Lowcut haben der um 40 Hz liegt, alles Andere wäre "Leistungsverschwendung".

Du kannst deine anderen Kappa ja auch in E-Bay verkloppen, da bekommst du ja auch was "zurück".

Wenn es gar nicht anders geht, wird die Weiche das günstigste sein um es zu Erst zu kaufen.

was ist wenn ich eine 3 wege stereo frequenzweiche nehme und meine 3. endstufe 2x 400w 8ohm und die kappa 15a in andere gehäuse setze als mitteltöhner
hat einer einen bauplan?

topteile nicht eminence sondern Electrovoice

welche EV tops hast den ?

kauf eine aktiv weiche oder Controller
http://www.thomann.de/de/the_tracks_ds_24.htm

wen immer noch zu wenig noch 2 ARLS oder andere subs


den kappa könnte man vielleicht ins HD15 stecken
dann müsste aber was großes wie der X1 drunter

die tops sind jbl gehäuse und drin ist halt ev welche das genau sind ist nicht mehr zu erkennen



die frequenzweiche ist bis auf die mid kanäle defekt und ist auch nicht in betrieb Frequenzweiche

das in der Mitte ist doch eine aktiv weiche ?

die frequenzweiche ist bis auf die mid kanäle defekt und ist auch nicht in betrieb

!! WOW !!
was ist denn da alles im Rack verbaut !!!!?

vll mal aufräumen ??!!

und nen Controler oder auch "nur" ne JB Systems EC 102 für die Steuerung kaufen.

ist klar wenn die Subs und Tops zu tief laufen müssen, das sie nix mehr an Pegelzugewinn bringen .

also im rack kann ich nich aufräumen da sin ja nur 2 endstufen drin und frontstecker plate und ein par lüfter wollte ein kleineres nehmen aber das hattte ich im haus 15HE

hier ein kleines video wegen dem ton der pa die kammera hat den ton etwas verändert aber nicht sehr viel http://www.youtube.com/watch?v=cC6vRNnAUKM

Naja du könntest zumindest einmal die Kaputte Frequenzweiche rausnehmen und deine Komponente ein wenig ordentlich (mit gleichem Abstand zueinander) reinschrauben. Ich bin mir auch nicht sicher ob die Zusatzlüfter allzuviel bringen.

Gruß Josua

Also IMHO passt da garnix zusammen.
Der 15" LF ist definitiv ungeeignet. Wenn du was günstiges und geiles suchst, nimm z.B. den GBS 2615, den hast du ewig und der passt für deine Hörner.

Der HiFi-Amp ist prinzipiell kompletter Unsinn. Je besserer hifi-Amp, desto unsinniger. Die sind durch die Bank weg auf ihre Boxen abgestimmt und klingen anderswo nur wie Müll. Das wieder zu entzerren, ist richtig Arbeit.

Eine gebrauchte funktionsfähige Frequenzweiche gibts in der Bucht unter 50€. Neu etwas mehr und die brauchst du.

Sind die Tops auch zu schwach? Wenn da tatsächlich EV drin sind, sollten die auch einen brauchbaren Wirkungsgrad haben. Woher hast du das Innenleben? Aus einer HiFi-Box? Was sind da für Hochtöner drin?

Wenn deine Ansprüche nicht allzu hoch sind, reicht als zweite Endstufe auch was von Hollywood. Da allerdings die grösste mit 3 Mio Watt oder so, damit wenigstens 200W RMS da sind
Klanglich sind die auch nicht schlimmer als T-Amp oder Omnitronic.

Hanniballo schrieb:

Der HiFi-Amp ist prinzipiell kompletter Unsinn. Je besserer hifi-Amp, desto unsinniger. Die sind durch die Bank weg auf ihre Boxen abgestimmt und klingen anderswo nur wie Müll. Das wieder zu entzerren, ist richtig Arbeit.

na hauptsachen diese Grundlagenweisheit glaubt hier keiner !!
ahhh ich hab schon gedacht ich lese hier heut keine Witze mehr

Das ist weit weg von einem Witz. Oder wieso betreibt dann keiner seine PA mit grossen HiFi-Amps?

Weil die um Welten teurer sind als vergleichbare PA-Amps und weil sie nicht darauf ausgelegt sind im harten Alltag dauerhaft Höchstleistung zu bringen!

weil die keine Lüfter haben und somit überhitzen

Des kommt noch dazu!

weil viele, mich inbegriffen, nichtmal wissen, dass es Hifi Verstärker in der Größenordnung von z.B. 500W RMS pro Kanal @ 8Ohm, oder mehr, überhaupt gibt....(zweifle nach wie vor)

Egal wie ihr meint. Ich hatte bislang 3 verschiedene, die alle unbrauchbar waren. Stark genug waren die und die Kühlung funzte für die Zwecke auch.
Beispiel Fisher " CD 9050" oder sowas. Irgendwas mit 90...
Höhen und Bässe stark angehoben, Mitten gingen völlig unter. Und das auch noch in verschiedenen Bereichen. Die klang echt nur an den Originalboxen vernünftig.
Hatte aber locker 350W RMS gebracht ohne zu glühen. Ein Bier führte dann zum vorzeitigen verscheiden...

Hanniballo schrieb:

Egal wie ihr meint. Ich hatte bislang 3 verschiedene, die alle unbrauchbar waren. Stark genug waren die und die Kühlung funzte für die Zwecke auch. Beispiel Fisher " CD 9050" oder sowas. Irgendwas mit 90... Höhen und Bässe stark angehoben, Mitten gingen völlig unter. Und das auch noch in verschiedenen Bereichen. Die klang echt nur an den Originalboxen vernünftig. Hatte aber locker 350W RMS gebracht ohne zu glühen. Ein Bier führte dann zum vorzeitigen verscheiden... :)

wird wohl CA 9050 gewesen sein...cd gibts laut goole nicht......

350W RMS pro Kanal oder gesamt?

pro Kanal, ist aber realistisch geschätzt. Brachte mehr als ne Omnitronic P 1500. Damals...

Hanniballo schrieb:

pro Kanal, ist aber realistisch geschätzt. Brachte mehr als ne Omnitronic P 1500. Damals...

lassen wir mal die Omni- Leistungsangaben ausser acht....der CA9050 bringt an 8Ohm 100W RMS /channel laut Hersteller....deiner um 250W mehr....realistisch geschätzt.....ehrlich...nix für ungut...ich glaubs nicht

Nee, 100W ist definitiv zu wenig. Seine eignen Boxen hat er problemlos zerschossen und die Nachfolger mit 250W RMS auch nur.
OK, geqäult wurde der richtig.

der? http://img40.imageshack.us/img40/3364/screenhunter04aug291514.jpg

weil viele, mich inbegriffen, nichtmal wissen, dass es Hifi Verstärker in der Größenordnung von z.B. 500W RMS pro Kanal @ 8Ohm, oder mehr, überhaupt gibt....(zweifle nach wie vor)

Hab mal vor jahren bei einem Kunden 2 Mono endstufen installiert

a 2000W RMS / 120Kg
jede musste unbedingt eine einzeln abgesicherte Steckdose haben (wollte Kunde so)

Könnte sein, sah zumindest ähnlich aus. 11kg kommt gut hin, nur hatte der nur 2 Ausgänge, wenn ich mich recht entsinne. Ist schon über 10 Jahre her.
Bei den Leistungsangaben musst du eh vorsichtig sein. Dass könnte für die Originalboxen stimmen, die evtl. noch gedämpft waren mit der Frequenzweiche. An den ersten Selbstbau PA hatte der jedenfalls mehr bumms als die Omnitronic, die auch schon nicht ohne ist. Für einen Saal mit 7x20m hatte es gereicht.

Der auf dem Bild sieht so hoch aus, wesentlich mehr als 2HE hatte der auch nicht.

Hanniballo schrieb:

Beispiel Fisher " CD 9050" oder sowas. Irgendwas mit 90... Höhen und Bässe stark angehoben, Mitten gingen völlig unter. Und das auch noch in verschiedenen Bereichen. Die klang echt nur an den Originalboxen vernünftig.

schön die Loudness-Taste gedrückt !!

man man man !!!!!

aber das würd schön zur Bose 802 passen
und da wären wir schon wieder bei PA (naja Bose-Controler-PA )

aber nagut son Hifi-Amp geht ja mal garnicht na ner PA-Box
nee neee neeee,
Halbwissen besser als nix [OT/ende von mir]

okey ich komme jetz nicht meer mit aber Egal

was wollt ihr mir jetz damit sagen
und was taugt dieser GBS 2615 denn
preislich ist der mitt dem GBS 2615 kappa 15 lf gleich

Big_Määääc schrieb:

Hanniballo schrieb: Beispiel Fisher " CD 9050" oder sowas. Irgendwas mit 90... Höhen und Bässe stark angehoben, Mitten gingen völlig unter. Und das auch noch in verschiedenen Bereichen. Die klang echt nur an den Originalboxen vernünftig. schön die Loudness-Taste gedrückt !!

Nee, nix mit Taste. So schlau bin ich auch.

dj-saibot schrieb:

okey ich komme jetz nicht meer mit aber Egal was wollt ihr mir jetz damit sagen und was taugt dieser GBS 2615 denn preislich ist der mitt dem GBS 2615 kappa 15 lf gleich

Hat ein Bekannter. IMHO gibts für den Zweck kaum einen besseren 15". Der hat den als Ersatz für nen JBL 2226, der über das doppelte kostet und ist begeistert.
Der macht auch wesentlich mehr Druck als der Kappa.

mehr druck als der Kappa ist nicht schwer.

der JBL sagt mir nix, aber wenn der lediglich das doppelte kostet...

ihr wolltet ja wissen was in den tops drin is

Oha....

Also: für PA in der Tat völlig unggeignet. Der EV ist nicht schlecht, aber auch bissl schlapp auf der Brust. ich dächte, der hat nur 95dB.
Das Problem ist aber der Hochtöner, zudem sehe ich garkeine Frequenzweiche? Ohne der kommen die LS sehr schnell an ihre Grenzen. Wenn der HT dann noch mit 50Hz gequält wird, bringt der nichts als Wärme.
Meine Empfehlung: nen Kenford comp 35 mal testen (wie ist der? ich kenn den nicht) und ein kleines Horn einbauen sowie eine passende Fertigfrequenzweiche für 10€. Ist nicht optimal, dürfte aber wesentlich mehr hermachen als deine bisherige Konstellation.

edit: wo kommt das letzte Bild auf einmal her????

Woher hast du die Weiche? Kennst du deren Abstimmung? Denke, nicht.

schubidubap schrieb:

mehr druck als der Kappa ist nicht schwer. der JBL sagt mir nix, aber wenn der lediglich das doppelte kostet...

??

Och, das paßt doch ganz gut. Die Weiche wurde ja auch nochmal an den HT angepaßt. Hab auch ähnliche bei meinen kleinen Hörnern verbaut.

Ist halt die Frage wie hoch der Bass kommt. Nen Ringradiator muß man ja hoch trennen. 4kHz würd ich bei dem Multicel mind schätzen.

die weiche ist eine 3wege mal gebaut vor vielen jahren von Radio Schäfer Hachenburg genaures unbekannt und die hochtöner könnte man auch mal austauchen kann einer was gutes empfehlen für wenig geld z.b. http://www.thomann.de/de/eminence_apt150.htm

Ich würde nen 12" nicht wesentlich über 2500Hz trennen. 12" und RR ist bissl flach in den Mitten, gerade bei dem kleinen. Der wird sicher erst ab 4500-5000 loslegen.
Wenn der Treiber von Kenford was taugt, würde er mit dem und Horn sicher besser fahren. Den 12" dann von 85-1700Hz fahren und HT von 1700 an. Das passt i.d.R. für alle 12/1-Kombinationen.

Kennt jemand den Treiber: http://www.ebay.de/itm/Mc-Gee-Mittel-Hochtontreiber-CD005C-Profi-PA-Treiber-/380178608710?pt=Lautsprecher_Selbstbau&hash=item5884693246 ? Wenn die Daten stimmen ist der Spitze für nen billigst-Top.

Dein Hochtönerlink: ist mit grosser Sicherheit Piezo. Finger weg!
Jedenfalls heissen viele Piezos APT.

also um deine PA jez mal günstig an Laufen zu bekommen
brauchst du als erste ne Aktivweiche oder Controler
JB Systems EC 102 oder T Racks DS 2/4 (um beim Günstige zu bleiben)

der T-Amp sollte wohl genug Leistung haben für die Bässe, also Ok
selbst bei 100 Watt kommen die Kappas im ALRS schon an ihre Grenze
da sollte echt bässeres rein ! Kappa 15 LF oder mal gucken was andere so alles schon brauchbar reingesteckt haben!
aber selbst da tät erstmal ne Aktivweiche mit Lowcut bei 40Hz schonmal nen bissel was retten.


die power duble300 sollte für die Topteile wohl auch langen, wenn auch alt, aber das heißt ja nix

Qualität der Tops ?!?! Hmmmm, aber es sieht nicht schlecht aus, wenn es gut klingt,
nur sollten die halt nicht ohne Lowcut laufen

also Trennung zwischen Top und Sub bei den üblichen ca. 100Hz.

man kann auch mit alten Sachen was reißen, man muß nur wissen wie und sich nen bissel mit beschäftigen
und dann kann man auf besseres sparen, was dann auch wirklich zusammenpasst,
ohne das jez hier das große Rumgewürfel weitergeht, das garnix bringt !!!

habe noch einen amp im regal McGee V.Mas TurboSafe 2x 500W an 8 Ohm

ist das nicht son passivgekühlter Brocken ??!!
aber warum nicht
füllt auch das Rack gut aus

wichtig ist halt für dich das du nen Aktivweiche dazwischen packst
und die Subs mit besseren Treibern bestückst,
dann läuft schon nen Menge mehr

Dann nimm am besten ne 3-Wege Frequenzweiche, aktiv, und steuere jeden LS einzeln an. Auch das macht nochmal was.

Hast du eigentlich Dämmung in den Boxen?

nein ist aktivkühl brocken mit 5HE

würde nicht auch eine frequenzweiche mit low cut 25 Hz reichen http://www.thomann.de/de/behringer_cx2310_super-x_pro.htm

wenig dämmung in den boxen und für 3 wege ist der 2x 500 zu dick für den evm 12l und der dubble 300 für den hochtöner zu dick

1.) 25Hz lowcut ist viiiiieeel zu tief. 40Hz sind sinnvoll. Leider haben viele Aktivweichen nur 30Hz. Hier wird Leistung verbraten, die am Druck fehlt. Hören tust du unter 40Hz nix mehr.

2.) zu gross gibts nicht bei Endstufen. Sicher kannst du keinen 25W HT mit 1600W-Amp Anschlag fahren, aber vernünftig abgestimmt vertragen die ne Menge. I.d.R. sind deine Ohren vor der Membran durch. Die Abstimmung macht es wirklich!
Sollte der 12" zu heiss werden (deutlich über 100°), hast du zu laut Besser vorsichtig antesten.

3.) besorg dir 4cm Trennwandplatten vom Trockenbau und kleide deine Boxen innen ordentlich aus, ausser dem Reflexkanal.

nein 25hz ist zu tief
nimm den ds2/4

du kannst ja ein hifi Verstärker nehmen für die höhen
du knast auch einen stärkeren amp nehmen
der ds2/4 der hat auch limiter und 5 band EQ pro Kanal
mit den limiter kannst das dann schön limitieren das da nicht zu viel bekommt

hab monacor MHD120 an einer img 1100 die gemessene 400w/8ohm ausgibt

Ich find das mit dem Lowcut Ansichtssache und was dahinter hängt. 40 Hz war mir immer zu hoch. 25 fing ich aber auch zu tief. Da ist na klar ein DSP ideal um noch ein Stück mehr rauszuholen und zu optimieren.

woher weis ich das dei temp über 100°C liegt soll ich auseinandernehmen nach test oder wie