Passender Amp zu 18" Bass gesucht, und Hersteller des Subs?

Wenn du uns nicht mehr zu dem Chassis sagen kannst, wird es ohne Messungen der TSP wohl schwierig bis unmöglich zu sagen welches Chassis das ist, bzw. in welchen Gehäuse der gut spielen wird.

Das Gehäuse ist übrigens eine nette Fehlkonstruktion für alles über 1W...

Naja ausser den maßen von dem Sub werde ich wohl keine Tsp Bekommen wenn ich nicht weiß welcher Hersteller das ist.

Warum sollte das eine fehlkonstruktion sein?

Die TSP kann man selber messen, einfach mal googeln.

Der Bassreflexport ist viel zu klein. Bei höheren Leistungen verliert der nicht nur seine Wirkung, bedingt durch die hohe Strömungsgeschwindigkeit, sondern wird dir auch haufenweise Klirr und Rauschen erzeugen...

Die Kiste sieht mir eh arg nach Selbstbau aus. Fotografier einfach mal das Chassis ab.

Ok da werd ich mal gucken.
aber ob das mit dem Messen klappt bin ich mir nicht sicher, bin nicht der beste in so mess sachen. aber solange dafür ein Multimeter reicht wird das gehn.

Zur Kiste hatte ich ja geschrieben das die eine Selbstbau sache ist.(sorry fals unverständlich geschrieben)
Die Ports kommen mir auch ziemlich klein vor. sind ca. 10cm im Durchmesser. großartig verstrebt ist die kiste innen auch nicht. aber das kann man ja noch ändern.

Die Kiste ist ja erstmal nur für ein paar anwendung gedacht. zudem war sie sehr günstig...
Bei längerfristigem gebrauch kann man ja auch über den einbau eines hochwertigeren Subs nachdenken.

Die kiste hat so grob nachgerechnet um die 175Liter innen volumen, abzüglich griff und sub

Die Kiste ist ja erstmal nur für ein paar anwendung gedacht. zudem war sie sehr günstig... Bei längerfristigem gebrauch kann man ja auch über den einbau eines hochwertigeren Subs nachdenken.

Eher ein neues Gehäuse...ich weiß ja nicht welches Chassis da drin steckt, aber wenn das kein besonders tolles ist würd ich einfach schaun, dass ich den Subwoofer gleich wieder weitverscherbel...

hast auch ein Foto vom Chassis am besten ein von hinten

@crazyhellmann...

Da das Gehäuse doch recht neu und stabil ist würde ich das gerne behalten. An der Schallwand kan man ja noch was ändern falls erforderlich.

Da im ersten augenblick nichts auf dem Chassis draufzustehen scheint wird das wahrscheinlich auch nit der knüller sein.

fotos mach ich morgen wenn wieder anständiges Licht da ist. werde die dann morgen posten.

Nabden zusammen,

hier mal die Bilder vom Chassis.
Die Kiste ist übrigens aus MDF und wahrscheinlich im Materialwert schon höher als das was ich für die gesamte kiste bezahlt habe.

oh das sieht nach sone BrüllerChassi ala MBH 18 oder Raveland 18er aus,
solche haben wir auch noch hier rumliegen.
haben so ca 250Watt draufgehauen, das haben sie erfolgreich überlebt.

viel mehr ist wohl nicht zu empfehlen .

Der Antrieb sagt schon viel. Ich vermute so um die 170mm Durchmesser und Y15, damit höchstens 2,5" - Spule und um 300W.

Fpr den Partykeller sicher OK oder für Oma´s 85.

Das das Chassis nicht wirklich was besonderes ist. hab ich mir leider schon gedacht, sonst wäre da auch irgendwo ne beschriftung oder ähnliches.

Jo so ca. 170mm durchmesser und von der dicke der spule würd ich sagen ca 1 bis 1,5".

der soll erstmal für den nächsten Geb. herhalten.
aber falls möglich würd ich den auch gerne gegen was Potenteres tauschen, die frage ist halt was?

Die Kiste hat nach neuesten Berechnungen 155L innenvolumen.
An der Schallwand kann man natürlich noch was machen, bezüglich Portgröße und so

der magnet ist aber niedlich..... messe doch mal dein gehäuse aus.. hier gibts viele die dir bestimmt ein passendes chassi empfehlen können

Hab ich ja eben, waren wie gesagt knapp 155 liter abzüglich des Subs. innenmaße sind ca. 52,5 * 57,5* 56,5cm

ich glaube die freaks brauchen genau abmessungen und portlängen und tiefe...

the box speaker 18-500 ist aber Grade nciht lieferbar

tuning müsste man vielleicht anpassen
wie lange sind die 2 ports ?

10cm durchmesser und auch ca. 10 cm tief. für ganz genau muss ich nochmal mitm gliedermaßstab ran

Bummi18 schrieb:

der magnet ist aber niedlich.....

Neodym

Wohl eher nicht...

so hier mal die eckdaten...

innenmaße h:56,5, b:52, t:59 cm ergibt ein Volumen von 173 Liter
port durchmesser 7 cm, länge 10cm. ergibt eine fläche von 38,5 cm² pro port also knapp 77cm²

was kann ma da draus noch machen?

Da kannst du auch nen fetten 1000W 18" reinhängen, die Ports etwas vergrössern.
BR ist gottseidank recht unproblematisch. Ist halt nur etwas hoch abgestimmt.

insgesamt sind es dann ~77cm²

da sollten mindestens noch 2 roher hin also jede ecke eins
oder gleich wo die ports sind 2 Eckports rein

es sollten 300-400cm² zusammenkommen
damit es dann nicht zu Geräuschen kommt

Sowas hab ich mir schön gedacht.
Ist halt die Frage was für ein chassis da reinkommt. Und welcher amp am besten dafür.
Die Ports zu vergrößern ist kein Problem. Wie lang sollten die dann sein? Oder kann ich das erst sagen wenn ich n chassis hab?

ne Möglichkeit des Umbauens :
Schallwand raus, neue rein.
neues Chassi ganz oben einbauen
unten ca 7cm hohen BR-port ( je nachdem wie groß die Abmaße des Chassis das noch zulassen)

als Chassi vll den RCF L18P200N nehmen (je nach Budget)

BR-Abstimmung erfolgt wenn Chassi-Wahl feststeht.

Gehäuse innen noch versteifen, auf den Fotos siehts so leer aus !

Wie breit sollte denn der Port sein?
ich wäre wohl eher dafür einen Eckport einzubauen mit ca 180cm² pro seite. sollte passen, zumal wird das gehäuse noch etwas verstärkt.

Ich bin mal auf nächste woche gespannt, da kommt meine frequenzweiche und ich kann den sub mal an meinem Amp testen. auch wenns nicht optimal ist.

Für den RCF werden beim T. ab 200L empfohlen. da lieg ich ja ein viertel drunter.

Mach das mit den Reflexecken und da den Kanal ca. 35cm lang und einen GBS 3818 rein. Hat mehr bumms als der RCF und ist günstiger

uh der GBS sieht mal endlich interessant aus
wenn auch der Marketingtext "der vermutlich stärkste Bass am Markt!!" auch nur ne Vermutung bleibt
und bei der Belastbarkeit auch nen bissel hoch gegriffen wird .

ich hoff mal das bei diesem Produkt von GBS die ParameterAngaben endlich mal stimmen !!??

Ich hatte mal zwei Hörner mit dem drin geliehen beim Stadtfest. Sind wirklich böse Teile, weil auch noch knochenhart.
Die Daten dürften stimmen, zumindest im Vergleich zu den Angaben anderer. Gegen meine 2x2 Bässe traten in 100m Entfernung 2x3 Bässe von JBL an auf einer Mobilbühne. Die haben gek*tzt vor Wut, weil ich lauter war
Die Belastbarkeit ist sogar höher als angegeben, wenn man sie richtig ansteuert (hab LS-Managment mit grafisch einstellbarem Eq, da reize ich viel aus).

das doofe ist mal wieder ,ich dacht da hätt sich bei GBS was geändert,
das die Parameter auf der Shop-seite und der Datenblatt-seite doch wieder unterschiedlich sind.

naja und die Belastbarkeit sind mit gutem Willen vll 1000 Watt, eher 800Watt RMS, und nicht viel mehr,
(was aber vollkommen langen tut)
aber da lügen heutzutage die meisten Hersteller, auch die renomierten.

vll ist er wirklich kein schlechter ChinaTreiber, man müßt ihn nur mal Richtig in Augenschein nehmen.

Nein, du erzählst Unsinn. Die 1000W RMS hält der locker. Da würde ich eher RCF und Co nicht trauen, weil das wirklich manchmal Phantasiewerte sind.
Und was hat das mit Chinatreiber zu tun?
Der Reichmann entwickelt die selber und hält einige Patente im Aufbau, deshalb gehen die auch ewig nicht kaputt. Hat er mir mal erklärt.
Ich hatte beim Stadtfest 4 Stück (2 BR, 2 Horn) getestet. 12h Anschlag Konserve mit einer HQ 15 (2x 2700W an 4 Ohm). Hätte echt nicht gedacht, dass die das schadlos überleben.

Unsinn ???

na gut, es geht hier ja nicht mein Geld,
wenns funzt ist ja ok, schließlich wurd das ja vom Hersteller selbst so erklärt.
wenn nicht, soll hier aber niemand hinterher weinen

Da im moment einer in der Bucht ist werde ich mal eine Auge drauf werfen.
Die eckports werd ich wohl auch so machen. die jetzigen sind sicher was klein.
Zumal versteift sich dadurch ja noch die Schallwand.
Welchen amp kann ich denn dafür nehmen? ne TA1400 oder sowas in der Richtung?

Nein, du erzählst Unsinn. Die 1000W RMS hält der locker. Da würde ich eher RCF und Co nicht trauen, weil das wirklich manchmal Phantasiewerte sind. Und was hat das mit Chinatreiber zu tun?

Hannibalo deine zum Teil ziemlich pampige Art und dein anrecht auf s Recht haben gehen mir ziemlich auf den Senkel. Ich stimme Big määc schon zu. Nicht umsonst hat der 18NLW9600 obwohl er ein Langhuber ist keine 4" VC. Ich wette du hast auch keine standartisierte Methode zur verifzierung deiner Aussage benutzt sondern einfach soviel Leistung drauf gegeben und gesehen das es gut geht. Ist auch klar stichwort Crest Faktor. Gib da aber mal 1300W Sinus drauf und schnupper an einer verbrannten VC.

Und mir geht eure Besserwisserei gegen alles unbekannte übelst auf den Sack. Wo nicht RCF oder Crest draufsteht kann ja wohl nur Chinamüll sein??!? Als wenn ich mir nur Schrott zulegen würde und einige die Koryphäen schlechthin sind. Ihr habt das Zeug noch nichtmal aus der Nähe gesehen geschweige getestet!

Ich habe durchaus den Vergleich zu einigen anderen 18" im Einsatz erlebt. Den 18NLW9600 allerdings noch nicht. Und solche Spielereien, amateurhafte Messungen zu machen, muss ich mir nicht antun. Was soll das bringen und wr sagt mir, dass alle anderen ihre Messungen richtig gemacht haben??
Aber wenn du dir die Daten mal richtig anschaust, wird schnell klar, weshalb der so stark ist. er 18NLW9600 hat immerhin 1,5x soviel bewegte Masse. Kein Wunder, dass der mehr Hub braucht. Lauter ist der deshalb trotzdem nicht.

Und dann ist noch immer die Frage, was ich damit überhaupt anstelle. 1300W bei 20Hz hält garantiert weder der GBS noch der 18S länger als 15 min durch, wenn überhaupt. In einem Horn mit 40-120 Hz sieht die Sache schon wesentlich anders aus.

Dann gibt es wohl noch einige konstruktive Details, über die mit hoher Wahrscheinlichkeit 18s, B&C oder RCF nicht verfügen, weswegen ich dem GBS mehr Haltbarkeit zutraue.

Hanniballo schrieb:

Aber wenn du dir die Daten mal richtig anschaust, wird schnell klar, weshalb der so stark ist. er 18NLW9600 hat immerhin 1,5x soviel bewegte Masse. Kein Wunder, dass der mehr Hub braucht. Lauter ist der deshalb trotzdem nicht.

mit dieser These solltes du mal hier im WahnsinnsSchallpegelThread vorbeigucken
___________
aber immer mal mit der Ruhe, das alles bringt dem ThreadStarter hier nicht weiter.


anhand einiger Daten des GBS 3818 scheint das kein schlechter Treiber zu sein
aber es gibt leider keine glaubwürdigen TSP zu dem Ding vom Hersteller/Vertreiber,
deshalb lassen viele, die sich mit sowas auskennen, nunmal die Finger von,
und die, die es sich trauen den Schritt zur Nutzung zu waagen, geben auch keine objetiven Ergebnisse, außer "das ist das Hammerteil schlechthin !!" , von sich.

obwohl es so schwierig garnicht ist die TSParameter zu messen, wenn man schonmal die Dinger besitzt

dann wird sowas auf die glaubwürdige Seite gerückt und keiner "besserwissert" hier rum.
doch dafür sollt man dann nen eigenen Thread aufmachen, schön mit Bildern

und bis dahin haben wir uns doch alle lieb
oder verhauen uns

jeder so wie er's mag

@Hanniballo:

Jetzt mach mal wirklich halblang. Jeder hier wird wohl das Recht haben, seine mit Gründen hinterlegte Meinung sagen zu dürfen! Wir diskutieren hier immer noch (!!!) sachlich. Um das ganze mal auf den Punkt zu bringen...

Aber nun mal BtT

Ich gehe mal zurück zum Thema Endstufe, bzw vorab die Frage: Nimmst du das Chassis nun noch weiter? Ich blick hier iwie nicht mehr so ganz durch

Also es wäre ganz toll wenn ihr eure Spielereien woanders machen würdet, das hilft mir im moment nicht weiter,Danke.

ich bin imo noch auf der Suche nach einem anderen Sub, bei ebay hab ich noch ein zwei eisen im Feuer. bis das soweit ist dauert aber noch ein paar Tage.
Soll jetzt auch nicht so viel Kosten,daher die Gebraucht idee, Falls aber noch wer ne idee hat was man da rein tun kann bitte melden.

Morgen sollte allerdings erstmal meine neue Gebrauchte Weiche kommen. dann kan ich schonmal mit einem Amp nen kleinen Test durchführen.

Und wie gesagt einen Neuen Amp für den Sub such ich halt auch noch. ist imo ja nur der eine. sollte ja eigentlich ne 1050 oder 1400 vom T. reichen oder?

kommt drauf an welches chassie du dann reinbaust , dann würd ich erst nach einer passenden endstufe schauen

Also ich würd mal in richtung ta1050 oder1400 gehen. die an 8 ohm gebrückt und gut ist. sollte ja eigentlich reichen für ein wenig bass....

schau doch erst mal welches chassie es wird wenn das dann z.b. 800 w an 8 ohm hat dann die passende endstufe kaufen so das die die passende leistung bringt incl. etwas mehrleistung

Hab ich mich eben verlesen, sorry. ja werd ich mal gucken.

BigMäc:
"aber es gibt leider keine glaubwürdigen TSP zu dem Ding vom Hersteller/Vertreiber,..."

Wieso das nicht? Nach meinem Dafürhalten wüsste ich nicht, was da nicht stimmen sollte.
Wenn man den vergleichen will, dann vielleicht mit dem recht ähnlichen 18TBX100.

http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1423.l2649

hab hier nen link von einem Eminence omgea 18 pro. allerdings schreibt der kollege das die membran eingedrückt ist. Ich denke er meint die Dustcap.

Sowas wäre ja wahrscheinlich nicht verkehrt.
Zudem werden auch noch zwei Sigma Pro verkauft. zu welchem würdet ihr eher raten.
Was haltet ihr von Cerwin Vega im PA bereich?

Aber wenn du dir die Daten mal richtig anschaust, wird schnell klar, weshalb der so stark ist. er 18NLW9600 hat immerhin 1,5x soviel bewegte Masse. Kein Wunder, dass der mehr Hub braucht. Lauter ist der deshalb trotzdem nicht.

Mit genau solchen Aussagen disqualifizierst du dich hier. Es geht mir nicht darum das sachlich richtig zu stellen, sondern dem TE nahezulegen auf niemanden zu hören der soviel Halbwissen rausposaunt.

crazyhellman schrieb:

Aber wenn du dir die Daten mal richtig anschaust, wird schnell klar, weshalb der so stark ist. er 18NLW9600 hat immerhin 1,5x soviel bewegte Masse. Kein Wunder, dass der mehr Hub braucht. Lauter ist der deshalb trotzdem nicht. Mit genau solchen Aussagen disqualifizierst du dich hier. Es geht mir nicht darum das sachlich richtig zu stellen, sondern dem TE nahezulegen auf niemanden zu hören der soviel Halbwissen rausposaunt.

Offensichtlich hast du wohl keine Ahnung. Also lasst die hohlen Hülsen, wenn ihr keine Fakten bringen könnt. Sprüche könnt ihr woanders klopfen.
Nicht Hub entscheidet, sondern, mit wieviel Kraft Luft beschleunigt wird. Beides ist nicht identisch. Elektrisch gesehen ist die Differenz der Schlupf.

@TE:

Wenn du dir schon soetwas zulegst, willst du die nicht vorher besser anhören?
Beide haben eine recht geringe Masse, sind daher recht schnell und vom Schalldruck in etwa vergleichbar. IMHO bringen die einen sehr trockenen Bass, was nicht immer schön sein muss.
Auf alle Fälle würde ich wegen Xlim beide ab halber Last nicht unter 40Hz fahren.

Nen HP filter wollte ich sowiso setzen.
Da die Musikrichtung eher in Richtung Rock/Metal geht ist ein schneller bass ja nit verkehrt.
Ich werde das mal im auge behalten in der bucht und bei gutem Kurs zuschlagen.
Morgen kommt meine Weiche...:-))

Hanniballo schrieb:

Nicht Hub entscheidet, sondern, mit wieviel Kraft Luft beschleunigt wird. Beides ist nicht identisch. Elektrisch gesehen ist die Differenz der Schlupf.

ähhhh ja ???

da wir uns hier auf absolut unterem Niveau befinden, und man da wohl auch nichts machen kann,
bin ich hier mal besser weg.

Halbwissen unterschreib ich nicht !

Also lasst die hohlen Hülsen, wenn ihr keine Fakten bringen könnt. Sprüche könnt ihr woanders klopfen. Nicht Hub entscheidet, sondern, mit wieviel Kraft Luft beschleunigt wird. Beides ist nicht identisch. Elektrisch gesehen ist die Differenz der Schlupf.

Es ist nicht die Kraft des Antriebs entscheidend um Schalldruck zu produzieren, sondern welche Kraft an die Luft abgegeben wird, diese wird durch die Strahlungsimpedanz und die Frequenz vorgegeben. Die Frequenz ist jetzt mal eine bestimmte Frequenz, also ein Konstante. Die Strahlungsimpedanz einer CB ist nur von der Membrangrößer abhängig. Daraus folgt, dass für eine bestimmte Frequenz und Membrangröße die Kraft, die an die Luft abgegeben wird um einen mm Hub zu erzeugen immer gleich ist. Das der Antrieb möglicherweise mehr Kraft liefern muss, da die Membran schwerer ist interressiert die Luft nicht. Bei 40Hz wird in einer CB von einer Membran der Fläche 1200cm² bei 10mm Hub ein ganz exakt festgelegter Schalldruck erzeugt, egal wie leicht oder schwer die Membran jetzt ist.

Lies dir hierzu den Link durch.

Auf alle Fälle würde ich wegen Xlim beide ab halber Last nicht unter 40Hz fahren.

An Xlim sollte man sowieso nie kratzen. Xmax sollte nicht überschritten werden um möglichst wenig Verzerrungen zu erzeugen und den Lautsprecher auch noch nach einigen Jahren betreiben zu können.