Neue PA / Was ist Sinniger?

Hi,

Also wenn du jetzt schon über eine eventuelle Erweiterbarkeit nachdenkst würde ich dir auch zu den 2 aktiven Fullrangeboxen raten.


2 x http://www.thomann.de/de/db_technologies_cromo_12.htm
1 x http://www.thomann.d...00f7f8ddcad6755f01ea

würde das Budget ziemlich gut treffen und ist Qualitativ schon ganz brauchbar....das behringer ist jetzt nicht so der Bringer, sollte aber für deine zwecke reichen.

Alternativ: Selbstbau?

Lg Stefan

Nein selbstbau kommt eher nicht in Frage... ( also hinbekomme würde ich es habe auch schon hifi Boxen gebaut! aber zeitlich ganz schwer machbar )

Der Mixer hat weder über den Chinch bzw. die Stereo Line Eingänge ein EQ ich denke ein IN mit EQ Möglichkeit würde mein Budget sprengen? oder nicht nötig? (habe nicht ganz sooo viel plan )

aber die Boxen würden für mein Vorhaben an Personen auch und Musikrichtung auch ohne Subwoofer passen? Oder gehe ich recht der Annahme dass sie im Bass Bereich grade bei Techno etwas schwach sind?

[halbwissen]
Da ich annehme, dass du den Mixer nur zum Pegelanpassen brauchst, könntest du dafür doch auch gleich einen EQ nehmen, quasi stattdessen
http://www.thomann.d...ph_pro_graphiceq.htm
[/halbwissen]
oder nicht?? (die Frage gilt für das restliche Forum, da ich zwar fix der Meinung bin dass es sinnig ist, ich allerdings noch nie gesehen habe, das jemand es wirklich so macht)

Zum Techno....das ist heutzutage eine sehr weitgefächerte Musikrichtung, aber normalerweise hat Techno nicht so viel Tiefbassanteile , da Solls doch eher kicken (? bei mir zumindest.....töktök...meinen Tekno schreibt man aber auch gerne mit k )
Das sollten die 12" eigentlich schon hinbekommen

nunja , einen mixer im signalweg macht nicht nur sinn wegen dem vorverstärker sondern vor allem wegen dem EQ.
Stell dir vor du hast ne stereoanlage oder dein radio im auto und kannst keinen bass usw. verstellen .

wenn du ausbauen möchtest dann ist die option mit 2 Fulrange kisten ideal.
welche hier in frage kommen hängt von deinem budget ab.... leider ist es etwas knapp , ich würde aber trotzdem lieber etwas mehr geld in die hand nehmen als erst ne notlösung zu kaufen mit der man nicht zufrieden ist und nur mit verlust wieder loswird.

brauchbare Tops z.b.
http://www.thomann.de/de/rcf_art_312_a_mk_iii.htm
http://www.thomann.de/de/db_technologies_opera_402_d.htm

dazu könntest du 1 - 4 subs nachrüsten
als mixer würd ich einen kleinen gebrauchten live mixer nehmen ... sind meist günstiger , brauchbare günstige Marken z.b.

allen&heath
Yamaha

http://www.thomann.de/de/allenheath_zed10.htm
http://www.thomann.de/de/yamaha_mg_102_c.htm

Ein kleiner günstiger Mixer mit EQ für die zwei Stereokanäle:

Xenyx802 für 48 Euro

http://www.thomann.d...ux9a8CFUrP3wodBjHURA

Die ganz kleinen haben meist keinen EQ fürs Stereosignal

Bummi18 schrieb:

nunja , einen mixer im signalweg macht nicht nur sinn wegen dem vorverstärker sondern vor allem wegen dem EQ. Stell dir vor du hast ne stereoanlage oder dein radio im auto und kannst keinen bass usw. verstellen .

schon klar, mich würde nur interessieren, was in so einem Fall, wo vom Mixer nur 1 Kanal benutzt wird, da ja die Musik vom Notebook kommt, gegen diesen Weg spricht:

[halbwissen] Da ich annehme, dass du den Mixer nur zum Pegelanpassen brauchst, könntest du dafür doch auch gleich einen EQ nehmen, quasi stattdessen http://www.thomann.d...ph_pro_graphiceq.htm [/halbwissen]

STG-Production schrieb:

schon klar, mich würde nur interessieren, was in so einem Fall, wo vom Mixer nur 1 Kanal benutzt wird, da ja die Musik vom Notebook kommt, gegen diesen Weg spricht:

Daß die Bedienung, im Vergleich zu einem DreibandEQ bei einem Mischpult, ziemlich umständlich ist. Was beim Mischpult mit der Drehung eines Potis erledigt ist (EQ in einem Stereokanal) erfordert bei einem Terzband EQ das verschieben von 6 bis 12 fummeligen Schiebereglern, und das möglichs auch noch zwei mal auf die Gleiche Art und Weise. So was ist zur Entzerrung eines Raumes gedacht, wo du einmal einstellst und das Ding nachher nie wieder angreifst.

ich weis worauf du hinauswillst,geb dir auch prinzipiell recht, kann es aber für mich nicht unterstreichen...


Ich persönlich hänge nicht den ganzen Abend am EQ und bessere bei jedem Track nach......die Anlage wird aufgestellt, eingemessen(oder nach gehör) und eingestellt.
Wenn ich dann bei einem Track mehr Bass will, habe ich den 3Band EQ am DJ-Mixer (im gegebenen Fall, da der Laptop Abspielgerät ist, würde ich dort zum EQ greifen...immerhin ist das dann sein "Arbeitsplatz" ....wenn er dort Musik abspielt, gibts normalerweise auch einen EQ) mit dem ich das am "Arbeitsgerät" selbst machen kann und nicht auf einem extra Pult/Gerät.

Anders siehts natürlich aus, wenn die Musik nicht aus der Konserve kommt....ein Livepult ohne mind. 3Band EQ ist absolutes Nogo, keine Frage...

kannst du mir folgen worauf ich raus will?

ja kann ich und die Entscheidung ob man den EQ am Pult verwendet oder im Rechner ist, meiner Meinung nach, reine Geschmackssache und davon abhängig, wie man lieber arbeitet. Ich würde das Poti am Pult vorziehen statt mit der Maus herumzuklicken. Wenn der Terzband EQ als Raumentzerrung dienen soll, ist das zwar richtig gedacht, aber, wieder meiner Meinung nach, für die meisten Hobbybenutzer ohne Meßtechnik zu kompliziert. Wie soll jemand, der fragen muß, ob er ein Mischpult braucht, entscheiden, welchen der 30 Regler er in welche Richtung schieben soll und wieviel.
Weiteres Manko der EQ Lösung: Wenn es doch einmal eine zweite oder dritte Quelle gibt, ist umstecken mit anschließendem Pegelausgleich am EQ angesagt.

leuchtet ein

Danke für eure Antworten ich denke ich werde dann noch etwas mehr Geld in die Hand nehmen und mir direkt richtig vernünftigen Sachen kaufen.
Und ggf. ein Subwoofer nachrüsten ( welche kann man für die RCF Tops empfehlen? )

Dann hab ich noch eine Frage zu der Verkabelung und zwar:
Ich kenne Prinzipiell den unterschied zwischen Mono und Stereo weiß aber nie welche Kabel ich jetzt genau brauche genau wie bei Symm. / Unsymm. darum meine Frage ob das so richtig ist:

3,5Klinke male ( Stereo ) von PC ein Y-Kabel auf 2x6,3Klinke male (Mono?) ins Mischpult
INPUT(Linker/Rechter Kanal)
z.B.
http://www.thomann.de/de/cordial_cfy_3_wpp.htm
da die boxen sowohl ein Symm/Unsymm eingang haben sollte das egal sein oder? darum ->
2x Klinke( Mono/symmetrisch?) male --> XLR (male) um vom linken und rechten ausgang in die boxen zu gehen.
z.B.
http://www.thomann.de/de/cordial_cpm_5_mv.htm
Oder halt direkt von der einen in die andere box mit XLR Male -> XLR FEMALE

oder verwechsle ich da jetzt wieder was?

Florianwbb schrieb:

3,5Klinke male ( Stereo ) von PC ein Y-Kabel auf 2x6,3Klinke male (Mono?) ins Mischpult INPUT(Linker/Rechter Kanal) z.B. http://www.thomann.de/de/cordial_cfy_3_wpp.htm

Stimmt

Florianwbb schrieb:

da die boxen sowohl ein Symm/Unsymm eingang haben sollte das egal sein oder? darum -> 2x Klinke( Mono/symmetrisch?) male --> XLR (male) um vom linken und rechten ausgang in die boxen zu gehen. z.B. http://www.thomann.de/de/cordial_cpm_5_mv.htm

Das stimmt, wenn das Pult symmetrische Klinken Outputs hat.
Bei unsymmetrischen Klinkenoutputs brauchst du das hier:
http://www.thomann.de/de/cordial_ccm_5_mp.htm
und wenn es XLR Outputs hat (beste Variante) dann Mikrofonkabel XLR Female -> XLR Male

Florianwbb schrieb:

Oder halt direkt von der einen in die andere box mit XLR Male -> XLR FEMALE

genau

Muss es aktiv sein ?

Ansonsten, zwei Tops + einen Bass , eine Endstufe, Bass eine Seite andere Seite Topteile, ist zwar Mono aber das interessiert in nem Partykeller niemand.
Ne günstige aktive FQW von JB Systems und nen kleinen Mixer dazu.

Oder erstmal nen Paar 15ner Fullrange Kisten, hab grad zwei The Box PA 500 abzugeben, 400Watt RMS, 98db 1w/1m, die machen gut Alarm und können ausreichend Bass, ordentliche Endstufe vorausgesetzt

sind die the box zu empfehlen? möchte schon ein relativ guten klang usw.

Klang ist OK, wenn du dir nen Controller kaufst kannst du nen guten Klang aus den Kisten holen, für das was sie kosten.
Aber wie immer gilt, you get what you pay for, besserer Klang, mehr Geld in die Hand nehmen.
Würde den T-Racks 2/4 nehmen.

ob er mit nem ctrl. klar kommt um ne box zu entzerren , ich bezweifle auch das es klanglich auswirkungen hat.
für the box wird wohl ein normaler EQ im mixer wohl reichen.

Ich würde immer wieder die 60 Euro drauflegen die der T.Racks 2/4 mehr kostet als ne normale Weiche.

Immherhin stehen dann insgesamt 10 Parametrische EQs (5 für Tops, 5 für Subs) und ein Limiter zur Verfügung.

Und alles über das Display Digital einzustellen, man sieht also genau ob es 80Hz sind und nicht nur ungefähr

Der Passwortschutz ist auch ne tolle Sache

-> Also "unbedingt" die 60 Euro mehr in die Hand nehmen (einmal weniger einen Saufen gehen, dann hat man das wieder drin... )

ob 2 fullrange kisten einen ctrl. brauchen ist aus meiner sicht übertrieben (selbst ne weiche ist nicht nötig) , 2 aktive fullrangekisten ... am besten gleich mit dsp onboard (limiter ist auch mit drinn) und einen kleinen mixer vor der einen EQ im signalweg hat.

http://www.thomann.d...a209610865e3edd474a5

http://www.thomann.de/de/allenheath_zed10.htm

Damit die die PA500 von the Box brauchbar klingen (Mittenloch...) braucht es auf jeden Fall einen EQ....
Controller wäre erst Mal sparbar, der DS 2/4 ist nicht toll, da sollte man sich dann schon nen richtigen holen z.B. in der Budgetfraktion von Behringer den 2496... nicht nen kastrierten wie den DS2/4...l

Also meine Meinung...

Wenn ihm Pützei die PA500 fürn schmalen Taler überläßt... ich sag Mal so n 100 pro Stück... dann kann er bissl Rabatz machen, hat aber dann Fullis die eher ungeeignet sind zum Erweitern...

Würde sogar unbedingt nen Controller für die Kisten empfehlen, man(n) holt einfach so viel mehr raus, als wenn man am mischpult nur die Höhen zurück nimmt und die Mitten rein dreht, da ist schon nen gewaltiger Unterschied zum Controller festzustellen, spreche aus Erfahrung.
Gebe gerne die Controllereinstellungen mit dazu.
Der Behringer Contr. hat soviel Einstellungen, die Hobby PA'ler vielleicht einmal im Leben brauchen, also lohnt für mich der Aufpreis nicht.
Und erweiterbar ist es auf jeden Fall, die kann man als Tops ohne Probleme einsetzen, hatte auch pro Top schon zwei MBH drunter stehen und das haben sie gut gepackt, bei Live Mugge sind sie mit zwei Bässen pro Seite aber am Limit !!
Mein Angebot mit den PA 500 läuft heute bei Ebay aus, also 3 2 1 meins

Hallo,

Florianwbb schrieb:

Neue PA / Was ist Sinniger?

Gar keine PA. Es gibt schönere Hobbys, für die man sein Geld ausgeben kann als für schwarze Filzkisten und Elektronik (deren Wert nach zwei Jahren vielleicht noch bei 50% liegt).

MfG
DB

hallo

erstmal die vorschläge vor mir sind schonmal nicht schlecht bei thoman bist du sowieso gut bedient.
also für techno braucht man schon relativ viel bass, also ich kann boxen von der jbl soundfaktor reihe sehr empfehelen:

http://www.thomann.de/de/jbl_jrx_115.htm

ein kollege hat 2 von denen mit dem t.amp.e800 und noch 2 aktive 12" subwoofer . der klang ist super gut und ordeentlichen bass haben die auch.
du kannst die natürlich auch nur für den hoch und mittelton bereich nutzten und noch mit 1/2 aktiven subwoofern "aufrüsten" die kann man dann an dem equalizer anschließen.

du musst aufjedenfall kein vermögen ausgeben, es gibt die meisten sachen schon
in gutem zusatand gebraucht. aber am 750 ist schon was gutes drinne!

lg


ps. top kommentar vor mir

Jetzt ist ja ziemlich viel vorgeschlagen, geändert und wieder verworfen worden...

Für 750 Euro als Budget wirst du gemerkt haben, bekommt man nicht wirklch das was du willst.
Die 2.1 Systeme in dem Bereich sind alle nicht erweiterbar, also wenn mehr soll, dann muss man neu Kaufen...

Die Idee mit zwei guten Fullrangekisten anzufangen und später Subs nachrüsten ist meines Erachtens die sinnvollste.

Es wurden ja mehrere angeboten, bzw. vorgeschlagen...

Die PA500 vom Thomann liegen in etwas unterhalb des Levels der zuletzt genannten JRX 115 von JBL. Wobei die JBL für das was sie können zu teuer sind. Wurde im Forum auch schon in anderen Threads gepostet...

Wie Pützei bei seinen PA500 schon geschrieben hat, benötigst du für solche Boxen zumindest einen 31Band EQ zur Klangregelung damit die Büchsen auch brauchbar klingen. Gillt jetzt also für JRX 115 und PA 500, 502 bzw. Boxen in dieser Preisklasse. Meist um ein "Mittenloch" auszugleichen und zu schrille Hochtöner zu zügeln...

Das Beste was bisher dabei war ist die RCF ART 312. Gibt es auch passiv. Spielt schon Mal n paar Ligen über den vorgenannten Büchsen.

Als Subwoofer kann man alles was entsprechend potent ist drunter Stellen.
Unter nem guten 15er würde ich aber nicht anfangen.

TA118/800 wäre ein guter günstiger Sub...

das Ganze ist zwar geklärt aber ich hätte noch eine andere Verständnis frage und wollte dafür kein extra Beitrag aufmachen und zwar:
Ist es bei aktiven Boxen möglich auch den Mikrofoneingang vom Mischpult zu nutzen um das Signal an die boxen zu übertragen? ( meine Habe das so schon gesehen ) oder dienen diese nur als eingangs Signal? Dann frag ich mich warum diese mit EINGANG benannt sind wen doch aus Signale RAUS gehen…

lg