Beratung beim Selbstbau meiner Tops

Du willst einfach Treiber zusammen in ein Gehäuse klatschen? Das wird nicht funktionieren.

Die EKB12, falls es die sind, sind keine Pegelmonster. Ich hab die selber. Klar, die machen in Räumen schon Alarm, aber ein einigermaßen lautes Top überfordert die schon sehr schnell.

Eine Weiche würde ich selber zusammenbauen. Die Weiche muss nur die Frequenzen trennen und die Lautstärke vom Hochtöner ein wenig absenken, genauere Klangeinstellungen mach am EQ (Rolls REQ 215).

Das Problem ist, wenn du sowas noch nicht gemacht hast, wirst du 1. kaum zu einem brauchbaren Ergebnis kommen und 2. wenn du es bis dahin schaffst vermutlich ziemlich viele Bauteile verschleudern (womit du einfach weit aus deinem Budget landest).

Also entweder gleich aktiv ansteuern (was aber eigentlich auch quatscht ist --> LS Management + extra Endstufe, auch wieder teuer).


Such dir doch lieber einen entwickelten Bausatz, anstatt das Rad wieder neu zu erfinden. Das lohnt sich eigentlich nur, wenn man schon zumindest ein bisschen Erfahrung hat, Messequipment hat und was bestimmtes haben möchte, was man sonst nicht findet. Für möglichst günstig, lieber was fertiges. Da haben Leute mit mehr Erfahrung und Equipment genug Zeit investiert und du wirst nicht enttäuscht sein und/oder dein Geld verbrennen.

Der Aufwand eine Box, die nur grob getrennt ist im Nachhinein zu begradigen, wird hoch sein. Ohne Messungen wird es schwer sein. Und dazu klingen die Teile dann auch nur mit EQ einigermaßen. Und sind auch nicht so besonders robust.

Zalerion (Beitrag #2) schrieb:

Du willst einfach Treiber zusammen in ein Gehäuse klatschen? Das wird nicht funktionieren.

Ich hab schon vor das Gehäuse zu simmulieren.

Zalerion (Beitrag #2) schrieb:

Das Problem ist, wenn du sowas noch nicht gemacht hast, wirst du 1. kaum zu einem brauchbaren Ergebnis kommen und 2. wenn du es bis dahin schaffst vermutlich ziemlich viele Bauteile verschleudern (womit du einfach weit aus deinem Budget landest).

Das Budget ist nur für die Treiber, nicht für die Weiche und das Gehäuse.

Zalerion (Beitrag #2) schrieb:

Der Aufwand eine Box, die nur grob getrennt ist im Nachhinein zu begradigen, wird hoch sein. Ohne Messungen wird es schwer sein. Und dazu klingen die Teile dann auch nur mit EQ einigermaßen. Und sind auch nicht so besonders robust.

Es macht mir nichts aus einmal 5 Stunden vorm EQ zu sitzen und ein paar Sachen einzustellen.


Wie findest du die Idee das Gehäuse vom JL-sat10 zu bauen und den originalen Eminence Delta 10A einzubauen, aber mit einem anderen Hochtöner und einer anderen Weiche ?

...
Jobst hat sich schon Gedanken über die Zusammenstellung gemacht. Wenn du denkst, du kannst das besser. Bittesehr.
Ich würde einfach einen günstigeren fertigen Vorschlag nehmen.

Und einmal am EQ versehentlich was verstellt (oder dafür benutzt, wofür er ist, kleine Unebenheiten und Raumeinflüsse ausbügeln) und schon geht der Einstellspaß von vorne los....
Du kannst das gerne machen, aber was zum Teufel spricht gegen einen fertigen, durchdachten Bausatz?

Ich kenne mich selber nicht genug mit den Einzelheiten aus, aber wenn du dir mal überlegst, was es alles an Punkten gibt, an die man denken sollte. Abstrahlung, Klirr, vielleicht auch Bafflestep usw. da wird bei "hey, ich klatsche einfach ein günstiges Horn dazu" wohl nicht viel rauskommen.

Ansonsten Das Schwarze Schaf
Treiber kosten nunmal Geld, da ist nix dran zu rütteln.
Wenn dir das alles egal ist, dann bau doch einfach zwei-vier BG17 oder BG20 in eine Kiste, richte sie ein bisschen so aus, dass der Hochton schön verteilt ist und zügel ihn ein bisschen mit deinem EQ.
Ganz ehrlich.

Oder beschäftige dich ein paar Monate mit den Grundlagen....

Als Erstlingswerk sollte man einfach lieber nachbauen, als selbst entwickeln. Ich meine, hey, dass hast du doch bei den Subs auch schon gemacht. Und eigentlich macht man als Anfänger eher die Subs selber, als Tops (die wesentlich komplizierter sind).

Ich habe bis jetzt keinen Bausatz gefunden, der mir gut gefällt und nicht zu teuer ist.

Und was gefällt dir nicht? Hast du sie schon mal Probe gehört?

Ich hätte gerne laute und klanglich akzeptable 10 Zoll Tops für wenig Geld, also z.B. die JL-sat10 in etwas schlechter und günstiger.

Welche von den Teilen sind denn am bessten:

- the box 10-250
- Fane 10-125
- Celestion TF1020
- Eminence Delta 10A

- B&C DE 10 mit 18Sound XT 120
- Kenford Comp 44A oder Comp 50B mit the Box TP 15
- Eminence APT150

der EMI dürfte am besten sein ohne jetzt die TSP angeschaut zu haben

wie du ein 1,75" Treiber an das 1,4" Horn bekommst geschweige den Schraubanschluss an das Horn

die Kenford sollen recht gut sein für das Geld
da sollte der kleine 34 auch schon langen an HL607

Oh, bei manchen Comp 50 steht was von 35mm, bei anderen 41mm.

1.: http://www.ebay.de/i...&hash=item3f26b147ec

2.: http://www.ebay.de/i..._rvr_id=512933668038


Edit: Meinst du das Horn: Horn? Wäre ein etwas größeres Horn nicht besser ??? Beispiel

Musikfreak7 (Beitrag #7) schrieb:

Ich hätte gerne laute und klanglich akzeptable 10 Zoll Tops für wenig Geld, also z.B. die JL-sat10 in etwas schlechter und günstiger.

http://www.jobst-audio.de/public-address/b-serie/92-jb-sat10

Einfach was zusammenwürfeln und hoffen, dass das mit dem EQ klingt wird nicht so einfach funktionieren (ja eigene Erfahrung :D)

es kommt auf die Art des Hornes an (größe, Form)

davon natürlich abgesehen das der Treiber dran passen sollte...

Musikfreak hast du dir schonmal ein Buch zwecks Weichenentwicklung durchgelesen?


Treiber muss man auch auf einander abgestimmt kaufen. Wie hoch kann ein 10"er gut laufen und wie tief kann der 1"er spielen ohne kaputt zu gehen?

da heißt es messen!

Jobsti z.B. hat nen haufen treiber schon vermessen. d.h. er kennt die infos schon. Wenn er ne neue Kiste strickt, muss er trotzdem mehrere neue treiber einmessen und schauen was das richtige ist!


hast du schonmal einen Sub simuliert?

Ich glaube, wir reden hier wieder mal gegen eine Wand....


Also, du hast jetzt im Prinzip zwei Möglichkeiten:
1. Du hörst auf uns und nimmst einen fertigen Bausatz.
2. Du machst, was du gerne machen möchtest. Aber sag dann nicht, dass wir dich nicht gewarnt hätten.
(3. Du setzt dein Budget ein bisschen hoch oder deine Treiberwahl runter. )

wie du ein 1,75" Treiber an das 1,4" Horn bekommst geschweige den Schraubanschluss an das Horn

Darauf hab ich eine Antwort:

Gaffa



Hier scheint einfach ohne Plan irgendwie irgendwas gemacht werden zu wollen.
Zu 12er Subs kann man sicherlich auch 8" Tops nehmen, vielleicht sogar auch noch 6" Tops. Ist günstiger und da du (darauf schließe ich bei den Subs einfach mal) eher kleine Sachen beschallen willst, wird das wohl auch reichen.

Du sagst, du willst "akzeptable" 10er haben. Weißt du denn, welche akzeptabel sind? Hast du sie alle schon in allen Beschaltungen gehört und vermessen? (Ich maße mir an, die Antwort hierauf schon zu kennen).

Die JBsat10 sind von der Lautstärke her wahrscheinlich nicht besser als meine jetzigen CL106.

Ein Buch über Weichen hab ich noch nicht gelesen, aber mehrere Texte im Internet.

Der Eminence Delta 10 sollte wohl hoch genug für z.B. den Kenford Comp 44 kommen.

@Zalerion:

1.: Mach ich, wenn ich einen finde, der mir gefällt.
2.: Wenn ich ein bischen Hilfe bekomme bin ich sicher, dass das Ergebnis gut wird, wenn nicht ist das mein Problem.
3.: Ich denke mal der Delta 10 ist gut und den Preis würde ich auch bezahlen, also brauche ich nurnoch einen passenden Hochtöner. Wenn die beiden Kenford dafür nicht zu gebrauchen sind wird es halt ein anderer (evtl. auch etwas teurerer).

Wie schon geschrieben: Es gibt auch Comp 50 bei denen 1,4 Zoll steht. Beispiel

Ich hab jetzt schon 6er Tops und tausche oder erweitere meine Subs vielleicht irgendwann.

die Delta 10 kannst du ohne bedenken benutzen!

Hilfe wirst du hier beim Frequenzweichenbau wenig erhalten. Es gibt hier nur eine Hand voll User die das können.

Wichtigste Frage vorweg: Ist messequip vorhanden?

warum nicht das ding bauen:
http://www.jobst-audio.de/public-address/l-serie/100-jl-sat10

Du kannst dich ja beim selber stricken einer Weiche versuchen, aber dann wähle die komponenten wenigstens so das es kein kompletter reinfall werden kann und du notfalls Jobstis Weiche verwenden kannst.

Messequipment hab ich nicht. Die JLsat10 finde ich eigentlich sehr gut, nur der Preis gefällt mir nicht :D.

Die Weiche wird schwierig aber zur Not suche ich irgendeinen Fachmann.

ohne Messquip wird das nichts.

Fachmann wird teuer! Richtig teuer!

Die Weiche ist das A&O einer Box! Wenn das ding nicht passt kann dir das den ganzen Lautsprecher zerlegen.

Und die Weiche ist auch für mehr gut als die bloße Frequenztrennung. Das macht es ja so kompliziert.

Ich überlege mir das nochmal, der Bau würde sowieso erst in 1 bis 2 Monaten losgehen. Vielleicht bau ich auch einfach die JLsat10 oder kauf was fertiges in Richtung Nova VS10.

Danke für die gute Beratung.

Ich hab letztens für mich selbst ein 8''/1'' Top gebaut, in dem Preisbereich der für dich auch interessant wäre mit dem Fane 8-225 und dem Kenford Comp 44 und hab eine Weiche dazu gebaut.

Meine verkauf ich nciht, aber falls du Interesse an einem Nachbau hast kannst dich ja einmal melden.

lg Sebastian