DIY Subwoofer

ich habe nen 15" hybriden bestückt mit dem 15lb075 von elder audio [erhältlich bei thoman]
der bauplan is von yavem, bin mit dem echt zufrieden und je nach holz liegste bei ca. 200€ pro box

auf den bilder fehlen noch die letzen schichten lack, aber an sonsten evtl ne gute entscheidungshilfe

Hi

2 irgendwas Subwoofer zur Unterstützung eines anderen Subs macht keinen Sinn. Und dann nochmal ganz andere dazu noch weniger.

Klein, leicht und günstig sind Wiedersprüche. Da musst du schon Grenzwerte definieren. Mit einem Ferrit-15" wirst du wahrscheinlich minimal 25kg schaffen.
Klein & Leicht ist nur Bassreflex ohne allzugroße Kompromisse im Tiefgang.

Desweiteren solltest du zunächst mal abklären wo gekauft werden darf - nicht jeder Shop liefert bei der Erstbestellung auf Rechnung, auch an Schulen nicht.

Sooo lieber *xD*
1. Ist Party Beschallung auch das falsche Unterforum, da -->
18" subs kicken zu lassen ist je nach Pappe recht schwierig...
Als Unterstützung war folgendermaßen gemeint:
Letzten Bandjam haben wir das Ding an seine Grenzen getrieben...
Sprich: Neue Subs müssen bis zum nächsten Bandjam im Februar her.
Da wir aber auch keine 18" haben, sind die jetze erstmal dran. Ich denke 18" subs und 15" subs passen doch zusammen, oder irre ich mich?!
Des Weiteren gibt es selten nur einen Shop, der ein bestimmtes "normales" Chassis verkauft.
Klein und Leicht war ein Hinweis darauf, dass das Ding wenn möglich keine 100kg wiegen soll

Grüße

18" subs kicken zu lassen ist je nach Pappe recht schwierig...

Ja, das hat dir ja gestern der Ralf erklärt

Sprich: Neue Subs müssen bis zum nächsten Bandjam im Februar her

Dann kauft noch einen RCF 15er.

Ich denke 18" subs und 15" subs passen doch zusammen, oder irre ich mich?!

Da drunter würde ich dann aber noch 21er packen. Und für den Kick vielleicht noch 12''?



Subs mischt man nicht - es sei denn man kann es
Wozu solltet ihr 2 Wege im Bass brauchen?

Weils auch kicken soll?
15" können je nach dem nich so richtig viel Tiefbass ab. 18" dagegen je nach pappe nicht kicken.
Also so ne Turnhalle bei nem Bandjam mit 4 Heavy Metal Bands (bei der einen ist auch n Klavier dabei) mit einem 15" zu beschallen war nich so das wahre. 2 15", weiß nich, ob die + 6 db Pegel jetz soooo viel bringen und vorallem sind 15" ja keine Tiefton Monster

Grüße

vorallem sind 15" ja keine Tiefton Monster

Da hab ich ja wieder was dazu gelernt

Ich frage mich wozu ihr bei einem Band-Setup Tiefbass braucht?
Selbst 90% der Disko-Mukke kommt heutzutage nicht unter 40 Hz. Da muss man schon Dubstep oder Goa spielen....

So ganz ohne Tiefbass ist auch iwie schlecht, ne?

Solang du keine Orgel übertragen musst reicht dir f3 40Hz

tiefbass-wahn hin oder her, mit nem gescheiten low-cut bei ca. 40Hz ist alles drunter ehh relativ egal
anders rum kannst du auch nen 10" tief abstimmen (siehe heimkino) dann kommt halt nur weniger pegel raus...
wir suchen also einene kompromiss aus größe, tiefgang und gewicht, das ganze auch noch so billig wie möglich, alles zu 100% ist nicht möglich, du wirst prioritäten setzten müssen
und ja, der von mir vorgeschlagene bau ist nicht gerade klein und auch nicht gerade leicht, aber es kommt halt auch entsprechend mehr raus. dazu ist er günstig und als schüler (evtl. zu 2.) wird man wohl 30kg an box bewegen können (wenn die denn aus MPX ist)

dann kommt halt nur weniger pegel raus

Oder es wird halt groß, kann dafür aber auch laut.

Siehe doppel 12er Infra von Föön der bis 25Hz runter spielt

das ist klar (wir haben einen davon in der schule, k.A warum^^ aber komplett fohhn, find ich schon sehr schick )
aber ich glaube es ist klar, was ich verdeutlichen wollte

Groß ist jetz net soooo das Problem, sollte halt nur in den Kofferraum von nem Kombi passen

aber komplett fohhn

Fohhn ist nicht gleich Föön

wie dem auch sei, es tut gerade ja auch nichts zur sache
die frage war ja nach nem 15" bass der klein,leicht,teifreichend und laut sein soll...
wirklich tief und klein unter bedingung laut schließt sich mehr oder weniger aus, wie gesagt, wir brauchen erstmal richtwerte in welchen bereichen wir uns bewegen können...
leicht<30kg?
tief-<40Hz?
dann können wir dir weiterhelfen

Alsoooo
Tief... Naja, der soll eig nur kicken, für Tiefbass kommt evtl irgendwann was (natürlich wär tiefbass schön, aber das ist erstmal zweitrangig)
Kurzform:
Unter 40Hz muss er nicht kommen. Wär mehr son "nice to have"
Gewicht: Gewicht soll max 40kg sein(50 ist so das absolute Limit), also so, dass ich den mit nen "Nachwuchs-Techniker(sprich:5,6,7 Klasse)" tragen kann.
Genug Infos?

Grüße

das budget wär noch nicht schlecht
aber 50kg mit nem 15" da musst du nicht zwingend BR bauen, baust du aus MPX kannst du auch in andere richtungen gehen, wir dann halt nur größer, dafür aber auch lauter

java4ever (Beitrag #4) schrieb:

1. Ist Party Beschallung auch das falsche Unterforum, da --> 18" subs kicken zu lassen ist je nach Pappe recht schwierig...

->

Kosten am besten so gering wie möglich.

Wo kommt eigentlich diese verquerte Vorstellung her, dass Kick irgendeine bestimmte Eigenschaft einer Pappe ist? Basswiedergabe im Sinne von Kick ist lediglich ein ausreichender Schalldruck im Bereich zwischen 100Hz und 300Hz (auch 400 oder 500Hz noch...).
Daraus folgt:
-Dass ein Sub allein nur "kickt", wenn er auch ausreichend weit nach oben spielt - ein Sub mit 100Hz LR 24 wird NIEMALS "kicken".
-Dass ein Bandpass prinzipbedingt relativ wenig kickt, da er eben konstruktionsbedingt ab spätestens 150Hz mit 18db/oct. (6th order) abfällt - wenn da noch eine aktive Trennung dazukommt bleibt gar nix mehr übrig.
-Dass Kick maßgeblich von einer phasenrichtigen Trennung zwischen Top und Sub abhängt. Wenn der Übergangsbereich halt unsauber ist und hier irgendwas ausgelöscht wird, fällt halt gern mal eine Grundtonfrequenz weg oder ist unterrepräsentiert, dass es dann nicht "kickt" ist klar.

D.h. im üblichen Setups mit Trennung um die 100-130Hz kommt der Kick weitestgehend von den Topteilen. Wer es nicht glaubt, kann ja einfach mal das Top wegschalten.

Ich denke 18" subs und 15" subs passen doch zusammen, oder irre ich mich?!

Hängt ganz allein vom Setup und den Gehäuseprinzipien ab. Eine saubere 1-Weg Bass Lösung mit mehreren Kisten gleicher Konstruktion ist in deinem Fall definitiv zu bevorzugen.
Ob 18" oder 15" ist eine Frage des Systems, grundsätzlich sind 18" auf den Gesamtoutput gerechnet günstiger, dafür werden Kisten prinzipbedingt größer (solange man von normalen BR-Systemen ausgeht).


Bin gerade auch an einer Leichtpappen-Konstruktion zugange. Die Kandidaten für die Bestückung waren B&C 15NW30, 18Sound 15NW530 und Faital Pro 15FH500. Alle mit 3" und vertragen demnach nur 500W, dafür sind die Chassis extrem leicht und man erzielt bereits mit 80L brauchbare Ergebnisse, endgültig wiegt die Kiste dann wohl knapp 20kg, lässt sich also mühelos allein handeln.
Output halt entsprechend etwas geringer als bei einem Chassis mit 4" VC.

Hier
http://www.jobst-audio.de/public-address/l-serie/95-jl-sub18

Ist zwar ein 18", kann aber gut kicken, ist nit teuer, wiegt nur um die 35-40kg ist also alleine tragbar und vorallem ist der extrem kompakt fürn 18"

oder als 15" den hier:
http://www.jobst-audio.de/public-address/m-serie/120-jm-sub15k
laut jobsi:
-nur 24kg
-bis 200Hz akustisch einsetzbar

Wenn ihr schon einen 15"-Sub von RCF habt dann ist das einzig sinnvolle einen 2. zu kaufen. Ohne deine VA-Kenntnisse in Frage stellen zu wollen, aber ein 2-Weg-Basssystem funktioniert nicht einfach nach dem Motto Sub 1 bis 50Hz, Sub 2 bis 120Hz Tops ab 130Hz. Da spielen schon noch andere Dinge rein.

Es gibt jetzt mehrere Möglichkeiten:

(1) Einen 2. RCF 15"er kaufen (mitunter in der aktuellen Situation am sinnvollsten mMn)
(2) Komplett auf andere Bässe umsteigen (teuer)
(3) anderen Sub kaufen und einfach dazustellen (klingt zu 98% bescheiden)
(4) anderen Sub kaufen und einmessen und einstellen lassen (teuer)


Zum Tiefbass:
Bei Live-Acts braucht man den kaum/nicht. Ne Bassdrum wird nie unter 40Hz kommen (wir gehen vom Normalfall aus) und ne Orgel wird auch im seltensten Fall auf der Bühne stehen. Manche Synthesizer haben so Töne unter 40Hz drauf, wird aber wohl auch eher die Ausnahme bei euch sein.


Wenn euere größeren VAs nur einmal im Jahr stattfinden könntet ihr auch (zu-)mieten. Dazumieten setzt allerdings voraus, dass Verleiher das gleiche Material haben (oder ihr leiht nur die Subs für größere Sachen und Tops von euch).

Blöderweise kann ich mir keine 1100€ aus der Nase ziehen....

Genau die wirst du aber für 2 ordentliche Selbstbau 15" BRs auch hinlegen müssen bis alles fertig ist, Endstufen hast du dann noch keine...

java4ever (Beitrag #22) schrieb:

Blöderweise kann ich mir keine 1100€ aus der Nase ziehen....

Dann kannst du deine Aktion entweder gleich vergessen oder du mietest für das Event was dazu.

Also um das nochmal aufzugreifen.
Da ich denke, dass Selbstbau billiger ist (jaja, Endstufe muss ja noch gekauft werden, aber sowas gibbets auch gebraucht ^^) wollte ich jetzt nochmal eure Empfehlungen hören.
Kriterien:
<45kg
Guter Punch
LAUT
(Am besten so wenig pro Box wie möglich ausgeben :D)
Was würdet ihr sagen? 15" BR? 15" Hybrid?

Grüße

Da richtig Entwickeln vermutlich nicht in Frage kommt bleibt im Endeffekt nur ein BR bzw. auf etwas bewährtes zurückzugreifen.

Und sobald du definiert hast was ein Chassis kosten darf können auch konkrete Vorschläge folgen...

Nja, richtig entwickeln: Hab ich noch nie gemacht Ich sag nur Übung macht den Meister ^^
Chassis sollte so 350€ nicht übersteigen.

Grüße

Dann sollte zum einen das Budget für eine Messausstattung und der eigene Wille zum Einarbeiten in das Messsystem vorhanden sein (50 Stunden sollten es für die grundlegenden Sachen schon sein).

Naja 350€ ist eine Ansage. Zunächst mal sollte klar sein was als Amping her soll, wenn da eh nur Leichtgewichte (im Sinne von Leistung) zur Verfügung stehen machts keinen Sinn in den Subs Wuchtbrummen zu verbauen.