Welche PA-Anlage für Pausenhof u. Turnhalle

es komt immer darauf an, was ihr vorhabt. ich persönlich würde sowas ungern verwenden wollen, erst recht nicht in einer turnhalle.
wenn ihr mit dem, was ihr da bisher hattet, zufrieden wart, werdet ihr das höchstwahrscheinlich auch mit den peaveys sein. wenn nicht, muss man betrachten, was ihr damit machen wollt. reden, theater, parties, rockkonzerte, orchesterkonzerte? die bandbreite an schulen ist groß...

Bei dem Budget spielt der Anwendungsbereich keie Rolle. Am besten kauft ihr was vom Thomann.

eben doch...
wenn es vorrangig und reden und schulkonzerte geht, sind eher 4 kleine boxen zu empfehlen, wenn es um parties und ein bisschen musik für abistreich etc. geht, eher 2 dicke oder ein 2.1 system.

2.1 mit akzeptablen Tops wäre für sowas am besten, aber das sprengt schon das Budget...
Wie immer, wenn es um Schulen geht

Jaja. Das Budget ist leider immer das Problem.

Anwendungsbereich ist hauptsächlich Musik und Partys. Klassische Musik und Orchester nicht.

Ein 2.1 System wäre auch gut, wird aber ein bisschen teurer als 2 akzeptable Passiv-Lautsprecher oder?

Was mir schon wichtig wäre, sind 2 Tieftöner pro Lautsprecher, da man sonst auf so großen Flächen überhaupt keinen Druck bekommt.

Könntet ihr mir gute empfehlen? Ich habe auch schon an Behringer gedacht, von denen gibt es aber keine mit 2 Tieftönern....

Also:
Wenn die Beschallung für Party hehrhalten soll, sprich Pegel jenseits der 100db, reicht ein 2.1 System mit dem Budget sicherlich nicht aus. Das Einzige was klappen KÖNNTE ist Selbstbau. Schau dich mal beim jobsti (jobst-audio.de) um...

Grüße

//Edit: Wenns nich klingen soll 2 jbl jrx 125 mit 2 JM Sub 212 bestückt mit thomann chassis

mit dem Budget schafft mal leider nichts ernsthaftes.

zu mal für Schulen Aktivlautsprecher immer besser sind als passive,
weil nicht jeder kann ne passive Anlage richtig anschließen,
und dann noch einstellung wegen Limiter und Co
man muß halt bedenken,
das an Schulen auch mal Laien die Technik bedienen müssen

schaut mal im bereich um 500 bis 600 Euro bei Kunststoff PA Aktivlautsprechern,
iwas mit 15 Zöller sollte erstmal langen,
und für die Sause in der Turnhalle läßt sich bestimmt noch etwas zum leihen eines Aktivsubs zusammenkratzen.
evtll mal gebrauchte Technik in Erwägung ziehen.

KleinMixer, Stative und Kabel dazu,
da sollt es mit 1500 Euro grade so für neuwertiges machbar sein.
darunter wird es vernünftig kaum gehen.

oder halt jeweils für die Veranstaltung leihen.

Zalerion (Beitrag #5) schrieb:

2.1 mit akzeptablen Tops wäre für sowas am besten, aber das sprengt schon das Budget... Wie immer, wenn es um Schulen geht :L

*hust*
bei uns in der aula stehen 4 18" fohhn-bässe+die dazugehörtigen tops (geampt mit system-amps)

zum thema:
für musik und partys würde ich so was hier nehmen. wenn 1000€ wirklich absolute grenze sind. Dann noch nen kleinen mixer dazu und ihr hättet die minimal ausstattung

käme denn selbstbau in frage?
dann könnte man speziell bei den bässen mehr rausholen fürs geld (bsp: 2x der pegel-br vom 18-500)
könntest du ja als "werk-projekt" o.Ä. verkaufen

ich glaube, die empfehlungen hier gehen schon in die richtige richtung. entweder aktive plastikeimer, wenn kein richtig engagierter lehrer da ist; oft gibt es aber physik- o.ä. lehrer, die sowas gerne nutzen, um schüler im projektrahmen für ihr fach zu gewinnen. bei uns ist auf diesem weg ein komplettes 24-kanal-pult entstanden... ohne betreuenden lehrer macht so ein selbstbauding eher wenig sinn, weil man als schüler einfach zu schnell wieder weg ist.

naja, ich sags mal so: mit lehrer kann man durchaus auch komplexere dinge "herstellen"
aber 2 engagierte schüler sollten auch alleine ein paar bässe bauen können. Die meisten lehrer sind mittlerweile faul und demotiviert (so kommt es mir vor-erfahrung) und sind nicht bereit eine leistung zu erbringen, die sie nicht 100%tig in bares umwandeln können.
Zudem findet man auch keinen schüler, der beim miesepetrigsten lehrer der schüler eine anlage bauen will, möge er noch so kompetent sein.
ABER: der schulleitung so etwas vorzuschlagen ist auf jeden fall einen versuch wert.

PS: wo kommt ihr denn her? evtl. könnte ja auch jemand vor ort weiterhelfen (ggf. einer von uns)

Wir sind in Kempfenhausen, Lkr. Starnberg.

Da hätte man wahrscheinlich erwartet, dass wir nicht so ein kleines Budget haben nur leider kriegen wir keine Unterstützung von unserem Lkr. Bzw. unserem Träger. Dieses Budget mussten wir uns auch selbst zusammen kratzen .

Ich bin persönlich kein großer Fan von Aktiv-Lautsprechern, aber wenn es keine andere Lösung gibt...

Das ist ja auch erst das erste Jahr. Mit der Zeit ässt sich die Anlage auch noch vergrößern.

Habe hier mal einen Aktiv-Subwoofer rausgesucht:
http://www.thomann.de/de/mobile_prod.html?AR=191413

Ist halt der einzige Sub im untersten Preis-Segment
Mit 18"

Hier wäre auch ein komplett-set von the box:
http://www.thomann.de/de/mobile_prod.html?AR=117499

das set habe ich doch schon vorgeschlagen o.O

die 18" thomann soll zum dröhnen neigen... gibt's im set mit tps etc. für rund 1400€

wenn selbstbau ginge, dann würde ich etwas in diese richtung hier bauen:
2xtops als tops
2xchassiingehäuse
1x ne aktiv-weiche, z.B. ld systems x223
1x amp für tops
1xsub-amp
dazu noch ein kleinen mixer.
wären ca. 1500€ aber mit abstand besser als die fertigen sets...
als alternative zu den amps ginge noch der hier: 4kanal
wäre 30€ günstiger

Wir sind in Kempfenhausen, Lkr. Starnberg.

Da hätte man wahrscheinlich erwartet, dass wir nicht so ein kleines Budget haben nur leider kriegen wir keine Unterstützung von unserem Lkr. Bzw. unserem Träger. Dieses Budget mussten wir uns auch selbst zusammen kratzen .

Ich bin persönlich kein großer Fan von Aktiv-Lautsprechern, aber wenn es keine andere Lösung gibt...

Das ist ja auch erst das erste Jahr. Mit der Zeit ässt sich die Anlage auch noch vergrößern.

Habe hier mal einen Aktiv-Subwoofer rausgesucht:
http://www.thomann.de/de/mobile_prod.html?AR=191413

Ist halt der einzige Sub im untersten Preis-Segment
Mit 18"

Jaja. Das Budget ist leider immer das Problem.

Anwendungsbereich ist hauptsächlich Musik und Partys. Klassische Musik und Orchester nicht.

Ein 2.1 System wäre auch gut, wird aber ein bisschen teurer als 2 akzeptable Passiv-Lautsprecher oder?

Was mir schon wichtig wäre, sind 2 Tieftöner pro Lautsprecher, da man sonst auf so großen Flächen überhaupt keinen Druck bekommt.

Könntet ihr mir gute empfehlen? Ich habe auch schon an Behringer gedacht, von denen gibt es aber keine mit 2 Tieftönern....

wieso gehst du eigentlich nie auf vorschläge ein udn wiederholst dich immer?

unterbreite die Tips hier erst mal dem Geldgeber ,
dann sehen wir weiter

das mit dem wiederholen ( copy and past ) macht man doch heut so,
siehe Gutenberg, Schavan ......

aber da steht doch gar kein "Dr." vor seinem namen

Sorry. Habe das gerade auch erst gemerkt. Ich weiß nicht was grad mit dem Server los war. Ich hab das nicht geschrieben

vielefragen123 (Beitrag #9) schrieb:

Zalerion (Beitrag #5) schrieb: 2.1 mit akzeptablen Tops wäre für sowas am besten, aber das sprengt schon das Budget... Wie immer, wenn es um Schulen geht :L *hust* bei uns in der aula stehen 4 18" fohhn-bässe+die dazugehörtigen tops (geampt mit system-amps)

Und wie sieht es aus, wenn ihr was neues anschaffen müsstet?
Ausnahmen gibts ja immer mal.


Zum Thema:
Entweder ihr sagt "Quick'n'dirty", was bei Schulen durchaus Sinn machen kann. Also fürs Budget einfach die beste/größte Partyanlage holen, die man so bekommt. (Achat Set, Dave 15 o.ä.).
Oder eben "nach und nach". Dann hätte man am Anfang ~400€ für ein Topteil. (+Ständer und Zubehör usw. dann ist man im Budget). Und dann später, so Jahr für Jahr, wenn ein bisschen Fördergelder kommen (von der Stadt/dem Land o.ä..... habt ihr einen Förderverein? Gerade bei Projekten, die auf etwas längere Zeit ausgelegt sind, beteiligen die sich schon mal).

Das Problem an zweitem ist, wenn keiner mehr da ist, der Lust dazu hat, steht da ein unfertiges System (und das passiert in Schulen einfach). Allgemein wäre es aber das klügere Vorgehen.

//Edit: Wenns nich klingen soll 2 jbl jrx 125 mit 2 JM Sub 212 bestückt mit thomann chassis

Sorry Java, das ist Murks. Tatsächlich eine der sinnlosesten Kombinationen, die ich bis jetzt gesehen habe.

Klar, 2 von den Thomannchassis machen schon ordentlich Alarm, aber mit zwei mal 12" zwei mal 15" unterstützen, dazu dann noch von einer Marke, wo man mehr für den Namen bezahlt, als sonst was, und mit Lautsprechern, die zum davonlaufen klingen (und deren große Stärke es eigentlich, OHNE Sub einigermaßen tief zu kommen, und sonst eigentlich nicht viel können. Gut, Kickbass. Das können sie. Aber sonst? Fürs gleiche Geld bekommt man besseres). Dazu sind die Dinger einfach unhandlich und wiegen etwa so viel wie ein guter Sub....

Um nochmal auf den Anfangspost zurückzukommen: Für das Geld wirst du nix finden, dass die nötige Power für eine Turnhalle hat!

Wieso bist du kein Fan von Aktivlautsprechern? Die sind für Schule einfach ideal. Aufstellen und los. Kein Anlageninternes verkabeln (vor allem kann da niemand was in der Verkabelung kaputt machen). Weniger Verschleiß (Limiter, die du bei passiv weder selbst setzen noch beszahlen kannst), kein schweres Amprack, digitale Entzerrung, vernünftige Crossover....
Einzig das zusätzliche Stromkabel und die etwas veringerte Outdoor freundlichkeit spricht gegen aktives.

Um mal Vorschläge in den Raum zu werfen:
Behringer B812Neo

oder eins von den schönen 10-12" Achat-Tops und bei den 10ern vielleicht noch ein Sub.
Falls ihr einen Spender finden solltet schaut euch das mal an. Die 18er sind der WAHNSINN, die 15er sollten auch schon ordentlich schieben. Leider eben auch alles nicht mehr so billig.

Ups, hab mich beim Sub etwas vertan bzw. war bei den falschen
Meine eig einer der 18er Subs, das könnte durchaus funktionieren (Sub als Bass unterstützung bis 30Hz).
Soll es allerdings wirklich nicht klingen und einfach nur billig sein, stell 4 der JRX Türme hin und gut ist. Wird nicht klingen, aber seinen Zweck erfüllen. Klar leicht und einfach zu transportieren sind die JRXen natürlich nicht...

Grüße

P.S. SOllte Selbstbau in Frage kommen schau wie bereits gesagt beim Jobsti, die Sachen von dem sind eig alle gut

wie gesagt, bei selbstbau:

vielefragen123 (Beitrag #15) schrieb:

wenn selbstbau ginge, dann würde ich etwas in diese richtung hier bauen: 2xtops als tops 2xchassiingehäuse 1x ne aktiv-weiche, z.B. ld systems x223 1x amp für tops 1xsub-amp dazu noch ein kleinen mixer. wären ca. 1500€ aber mit abstand besser als die fertigen sets... als alternative zu den amps ginge noch der hier: 4kanal wäre 30€ günstiger :)

an sonsten würde ich es so machen wie von zalerion vorgeschlagen und das optimum an party-pa holen
(thomann set, dave,etc)

Ich habe jetzt mal an ein 2.2 System gedacht.
Die Milan sind natürlich richtig gut. Die Behringer auch, ist natürlich aber alles preislich etwas gehobener.

Aktivlautsprecher werden es auf jeden Fall.

Sollte ich bei den Subs eher Bandpass oder Bassreflex benutzen?
Ich persönlich würde zu Bandpass tendieren.

Dieses Modell von dB Technologies ist natürlich auch gut:
http://www.thomann.de/de/db_technologies_sub_808_d.htm

Hat halt nen 18" und soll halt auch den gewünschten Druck haben.


Als Aktivlautsprecher wären ja die Behringer sehr gut, werde mal schauen was sich mit Sponsoren usw. machen lässt.

Der 808 ist ähnlich gut wie der Turbosound 18er. Gefühlt etwas schlechter (subjektiv etwas weniger Druck), dafür wesentlich leichter.
Die Milans haben allerdings Rollen, die 808 nicht und auch keine Bohrungen dafür, was heißt, keine Rollen ohne Garantieverlust. (Möglich wäre ein Rollbrett, aber das ist auch keine ganz saubere Lösung).

Ja, das ist der große Vorteil vom Milan.

Der 808er hat vielleicht etwas weniger Druck, ist allerdings auch 100€ billiger als der 18" Milan.

Habe jetzt mal dem Kassenwart geschrieben und mal gefragt was für Sponsoren wir fragen könnten.
Ich weiß dass Siemens uns öfters Sponsort, die könnte man auch mal fragen. Ist ja nicht so, dass die zu wenig Geld hätten

Man kann durchaus Rollen am Sub anbringen, ohne die Garantie zu verlieren, weil dies keinen Einfluss auf die Funktion hat. Ist das Budget inzwischen aufgestockt worden, da ihr jetzt über 18er redet? Würde eher auf 2 oder 4 Tops setzen, da man mit dem einen Bass nichts erreicht und das Geld anders einsetzen jönnte.

Patrick3001 (Beitrag #28) schrieb:

Man kann durchaus Rollen am Sub anbringen, ohne die Garantie zu verlieren, weil dies keinen Einfluss auf die Funktion hat. Ist das Budget inzwischen aufgestockt worden, da ihr jetzt über 18er redet? Würde eher auf 2 oder 4 Tops setzen, da man mit dem einen Bass nichts erreicht und das Geld anders einsetzen jönnte.

Damit wäre ich vorsichtig:

Hast du die Kisten schon mal gehört und weißt, wie die Alarm machen? Den habe ich auch nur vorgeschlagen, da ich den letztens (im Vergleich zu diversen "etablierten") gehört habe und hellauf begeistert bin. Davon ab ist er relativ günstig für das, was er leistet. (wie gesagt, gibts ja auch noch in 15").
Nur als Bsp, der RCF 718 hatte dagegen keinen wesentlichen Stich. Und kostet ne ganze Ecke mehr.

In diesem Fall wären in dem Budget, auch dem hochgesetzten wohl 2 bessere besser als 4 schlechtere (gut, kommt auf das konkrete Budget an).

Und: Soweit ich weiß, hat jede äußere oder innere bauliche und nicht vorgesehene Veränderung den Garantieverlust zur Folge. Wie das jetzt von den Unternehmen genau gehandhabt wird und wie die rechtliche Auslegung in diesem konkreten Fall ist, kann und will ich nicht beantworten. Aber das ist auf jeden Fall etwas, worüber man sich Gedanken machen sollte.



Aber als aller erstes mal abchecken, was überhaupt geht. Wenn das alles nix nützt, dann bleibt entweder ne Dave/Konsorten oder ne 12-15" FR Alternative.

ich würd sagen,
wir warten erstmal die Weihnachts"Ferien" ab