Hilfe! Kathrein UFS 922 HD vs Humax Icord HD

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bine85
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Dez 2008, 11:27
Ich bin zur Zeit dabe meine komplette Technik zu erneuern und brauche dementsprechend auch einen neuen Sat-Receiver. (Ja, auch Frauen stehen auf Technik )

1. Wichtig ist mir, dass ich ein Programm schauen und nebenbei ein anderes aufnehmen kann. Das können ja beide Geräte oben.

2. Weiter ist mir wichtig, dass ich eine Aufnahme mehr als eine Woche im voraus aufnehmen kann. Das können auch beide, soweit ich weiß.

3. Als nächstes sollte das vom Receiver gelieferte Bild so gut wie nur möglich sein. Wer gibt mir da das bessere Bild aus oder nehmen die beiden sich nicht?

4. Als Festplatte würde mir wohl eine 250GB reichen. Der Humax bietet eine solche an, kathrein habe ich bislan nur in der 500GB Version gefunden. Gibt es den Kahtrein auch eine Nummer kleiner mit sonst gleicher Ausstattung?

5. Sind die Receiver von Grund auf Premiere tauglich? Oder muss ich durch Updates oder sonstiges dazu verhelfen?

6. Die tvtv Aufmachung des Kathrein sagt mir optisch und für den Anwender mehr zu als das EPG des Humax. Das wäre aber nur das Zünglein an der Waage.

Gibt es sonst noch Dinge, bei denen sich die beiden Receiver stärker unterscheiden?

Unter genannten Kriteren, welchen Receiver würdet ihr empfehlen?
Torbin
Inventar
#2 erstellt: 12. Dez 2008, 13:40
Den im Januar neu rauskommenden TechniSat Digicorder HD S2 Plus.

Fragen 1 - 3 hast du dir richtig selbst beantwortet.

Zu 4. 922 bisher nur mit 500 GB; 500 GB ist eine sinnvolle Größe.

Zu 5. Sind beide nicht zertifiziert. Für Premiere brauchst du ein CI-Modul, z.B. das Alphacrypt Light von Mascom, und die S02-Karte (Nagravision3) von Premiere (die V13 (Videoguard) läuft nicht).

Unbedingt lesen solltest du noch diesen Vergleichstest beider Receiver.
bine85
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 12. Dez 2008, 15:41
Also ich war letztens im MM und dort hatte der Humax einen Premiere Aufkleber und der Verkäufer sagte mir, dass man keine externe Festplatte anschließen könnte, weil das eben auch ein Premiere-Receiver ist. ?!


Wann genau soll der von dir genannten Receiver auf den markt kommen? Geschätzter Preis? Der Kathrein ist meine absolute Höchstgrenze vom Preis...

Und warum den von dir genannten? Was spricht dafür bzw. gegen die zwei von mir genannten?


Der Link von dir war sehr interessant. Vielen Dank dafür.


edit: bietet der humax überhaupt genügend anschlüsse? hdmi verbindung wird ja zwischen tv und receiver genutzt. wenn ich das ganze noch über einen av-receiver laufen lassen würde, wie würde die verkalbeung da aussehen?


[Beitrag von bine85 am 12. Dez 2008, 15:57 bearbeitet]
Torbin
Inventar
#4 erstellt: 12. Dez 2008, 17:28

bine85 schrieb:
Also ich war letztens im MM und dort hatte der Humax einen Premiere Aufkleber und der Verkäufer sagte mir, dass man keine externe Festplatte anschließen könnte, weil das eben auch ein Premiere-Receiver ist.

Dieser iCord ist Premiere zertifiziert und kann Videoguard (V13 Karte) im integrierten Slot entschlüsseln. Kauf Dir den im eigenen Interesse nicht! Warum, steht im Thread. Der normale und voll funktionsfähige iCord ist nicht Premiere zertifiziert. Dort brauchst du obig erwähntes Modul und die S02 Karte, bei dem ist eine externe Festplatte zum kopieren der Filme von der internen anschließbar.



bine85 schrieb:
Wann genau soll der von dir genannten Receiver auf den markt kommen? Geschätzter Preis? Der Kathrein ist meine absolute Höchstgrenze vom Preis...

Und warum den von dir genannten? Was spricht dafür bzw. gegen die zwei von mir genannten?

Er soll im Januar kommen, ob TechniSat dies einhalten kann, kann dir außer TechniSat niemand sagen. Preis ca. 600 Euro. Der Vorgänger, den ich habe, hat ein hervorragendes SD und HD Bild, sehr gutes EPG, ist kinderleicht und intuitiv bedienbar, absturzfrei und in seinen Funktionen fehlerlos. Er kann schneiden und PiP. Er ist aber nicht patchbar und kein Mediencenter, kann also neben den eigenen Filmen nur jpg und mp3. Kopieren der Filme auf externe Platte geht langsam. Der Plus wird zwei HD Tuner haben. Der jetzige hat einen HD und einen SD Tuner.



bine85 schrieb:
edit: bietet der humax überhaupt genügend anschlüsse? hdmi verbindung wird ja zwischen tv und receiver genutzt. wenn ich das ganze noch über einen av-receiver laufen lassen würde, wie würde die verkalbeung da aussehen?

Bei der Auswahl zwischen 922 und iCord würde ich den 922 nehmen. Der 922 ist neu rausgekommen und kathreinuntypisch mit einer von Anfang an funktionierenden Software. Es sind weitere Updates für das Topmodell zu erwarten. Von Humax ist für den iCord nicht mehr viel zu erwarten. MiniBugs, die sich umschiffen lassen, sind beim iCord immer noch vorhanden. Sein SD Bild ist weichgezeichneter, nicht so scharf.

Die Verkabelung hängt von deinem AV Receiver ab. Wenn der das Bild über HDMI durchschleift, dann Bild und Ton des SatReceivers per HDMI an den AV übertragen und von dort das Bild per HDMI an den Fernseher. Schleift der das Bild nicht durch, Sat Bild per HDMI an den Fernseher und Ton optisch oder koaxial an den AV. (Da ich keinen AV Receiver habe, ist dieser Absatz ohne Gewähr. Es gibt aber ein Extraunterforum nur für Anschlüsse hier.)


[Beitrag von Torbin am 12. Dez 2008, 17:32 bearbeitet]
bine85
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 12. Dez 2008, 20:00
Ich tendierte im Laden doch auch sehr stark zum Kathrein, ua auch wegen des tvtv epgs, wobei ich dieses zert. für Premiere nicht verkehrt fand beim humax.

Derzeit schaue ich Premiere noch bei Bekannten, wenn ich es denn mal schaue.
Spiele aber auch mit dem Gedanken, mir Premiere zuzulegen.

Da ich nicht zwingend exportieren will, wäre das also kein problem.

Kann man mit dem Kathrein auch irgendwie Premiere empfangen und vor allem aufnehmen?
Torbin
Inventar
#6 erstellt: 12. Dez 2008, 20:07

Torbin schrieb:

Zu 5. (...) Für Premiere brauchst du ein CI-Modul, z.B. das Alphacrypt Light von Mascom, und die S02-Karte (Nagravision3) von Premiere (die V13 (Videoguard) läuft nicht).

Das gilt für 922 und den unkastrierten iCord gleichermaßen. Mit dem CI-Modul kannst du Premiere entschlüsseln und natürlich auch aufnehmen, mit beiden.
bine85
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 13. Dez 2008, 12:24
Wo kriege ich so ein Modul? Und diese S02 Karte? Muss gestehen, dass ich davon überhaupt keine Ahnung habe

Wenn ich das jeweils habe, kafe ich mir ein Premiere-Abo, kriege eine Karte zugeschickt und dann geht das?
Torbin
Inventar
#8 erstellt: 13. Dez 2008, 15:04
Ich würde nicht! zuerst Receiver und Modul kaufen, denn wenn du dann von Premiere keine S02 Karte bekommst, wird es bitter. Die richtige Vorgehensweise ist also die:

1. Du überlegst Dir, was Du von Premiere abonnieren möchtest? Wenn Dein Fernseher HDready oder FullHD ist, dann ist neben den normalen Premiere Paketen auch ein Abo von Premiere HD und Discovery HD interessant.

2. Bei der Bestellung des Abos bestehst du auf der Zusendung einer S02 Karte (die Nagravision3 Karte). Du würdest das Abo nur unter der Bedingung abschließen, dass Dir Premiere eine S02 Karte schickt. Das würde ich schriftlich machen (wer schreibt, der bleibt). Die Karte sieht so aus: Es ist die Linke der 3 Karten, auf der Rückseite steht S02. Verkehrt ist es, wenn die mittlere kommt, die rechte ist die alte Karte, die wird nicht mehr verschickt.

Will Premiere die Seriennummer eines zertifizierten Receivers unbedingt wissen, dann lädst Du dir diesen Seriennummerngenerator runter und erstellst dir die Nummer für einen Philips DSR 9005 HDTV Receiver, denn der braucht eine S02 Karte. (Scheinbar funktioniert der Download des Generators nicht mehr. Wenn Du das Programm brauchst, schick mir per PN Deine E-Mail-Adresse, dann häng ich das Programm an die Antwort dran.)

Wenn Du die Karte dann zu Hause in den Händen hälst, kaufst Du dir:

3. Ein Alphacrypt Light Modul der Firma Mascom. Das kannst Du auf der Seite kaufen. Im Warenkorb aufpassen, dass nicht noch ein Receiver mit drinliegt, der Shop ist komisch gemacht. Das AClight gibts auch in anderen Shops, einfach mal googlen.

4. Du kaufst Dir den Receiver. Aber nicht die kastrierte (premiere zertifizierte) Variante des iCord, denn für die brauchst du kein AClight und auch keine S02 Karte!

5. Auf dieser Seite lädst Du dir die gesamte Software runter und die Kurzbeschreibung. Die Software speicherst du auf einer Partition deiner Festplatte, die bei einem Format c überlebt, sprich auf d. Auch wenn du das AClight über ORF1 zukünftig updaten kannst, kann es wichtig sein, vorherige Softwareversionen in petto zu haben. Die Kurzbeschreibung bitte durcharbeiten.

6. Hast Du alle drei Teile zusammen, schiebst Du das AClight in den CI-Schacht des Receivers, der Receiver sollte das Modul erkennen, die Premierekarte schiebst Du in das Modul. Das AClight ist entsprechend der Anleitung einzustellen. Danach schaltest Du auf einen abonierten Premierekanal und rufst Premiere an, sie sollen das Freischaltsignal für die Karte senden. Dann mindestens eine Stunde nicht auf einen anderen Kanal schalten. Die Freischaltung dauert eine ganze Zeit lang.

Danach sollte alles klappen und Du kannst mit Deinem ersten HD Twin Receiver Premiere entschlüsseln, sehen und aufnehmen.


[Beitrag von Torbin am 13. Dez 2008, 15:12 bearbeitet]
bine85
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 13. Dez 2008, 18:51
Mit dem "kastrierten" Humax könnte ich aber ebenso bei Premiere eine Karte bestellen, die dann in jedem Fall läuft und bei Aufnahmen hätte ich nur das lästige Jugendschutz Thema? (rein zum Verständnis)

Danke für deine Anleitung. Sehr "Blondinen" gerecht geschrieben
Torbin
Inventar
#10 erstellt: 13. Dez 2008, 19:17
Immer janz discht dran und knallhart nachjefracht! Rein vom Verständnis brauchst du mit dem kastrierten iCord die mittlere Karte und kannst das AClight sparen. Da ich Dir aber den 922 empfohlen habe, und explizit nicht den Premiere-iCord, ist das rein theoretisch.

Denn welche Blondine will schon einen kastrierten Receiver, genauso wenig wie einen kastrierten Lover?!

Weisse Bescheid Schätzelein!
Torbin
Inventar
#11 erstellt: 14. Dez 2008, 21:23
Hey Bine,
... 'ne pfiffige Antwort auf die Horst Schlämmer Nummer hätt' ich jetzt schon erwartet.
bine85
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 15. Dez 2008, 08:58
War leider nicht online mein Schnuckelchen..
Kastrierte Lover gehen in der Tat nicht Du zählst ja wohl nicht dazu?

Den 922 bevorzuge auch ich weiterhin
Bei redcoon müsste es doch auch diese ci-module geben? (dort möchte ich den receiver bestellen) Kannst du mir sagen, welcher von denen dort für mich geeignet ist? (Ist es das zweite von oben für 59??)

Das mit der Software klingt für mich noch kompliziert. Werde mich dann wohl nochmal melden, bevor es soweit ist
Da jetzt aber die Weihnachtszeit kommt, werde ich mir die Premierekarte erst im neuen jahr besorgen. Oder kann ich die jetzt schon für Mitte-Ende januar bestellen?? (per Telefon müsste ich das doch machen wegen der Karte oder? habe auf deren page bisher nur die online-registrierung gefunden gehabt)
Torbin
Inventar
#13 erstellt: 15. Dez 2008, 13:50

bine85 schrieb:
War leider nicht online mein Schnuckelchen..
Kastrierte Lover gehen in der Tat nicht Du zählst ja wohl nicht dazu?

Schätzelein, ich hab Schnappatmung, aber sonst jeht noch alles.


bine85 schrieb:
Den 922 bevorzuge auch ich weiterhin
Bei redcoon müsste es doch auch diese ci-module geben? (dort möchte ich den receiver bestellen) Kannst du mir sagen, welcher von denen dort für mich geeignet ist? (Ist es das zweite von oben für 59??)

Es ist das zweite von oben. AC light von redcoon.


bine85 schrieb:
Das mit der Software klingt für mich noch kompliziert. Werde mich dann wohl nochmal melden, bevor es soweit ist
Da jetzt aber die Weihnachtszeit kommt, werde ich mir die Premierekarte erst im neuen jahr besorgen. Oder kann ich die jetzt schon für Mitte-Ende januar bestellen?? (per Telefon müsste ich das doch machen wegen der Karte oder? habe auf deren page bisher nur die online-registrierung gefunden gehabt)

Bei der Software ist nichts geheimnisvolles. Premiere verschlüsselt sein Programm mit zwei unterschiedlichen Verschlüsselungsarten gleichzeitig. Einmal mit Nagravision3, entwickelt von der Firma Kudelski, zum anderen mit Videoguard von der Firma NDS. Für Videoguard gibt es derzeit noch kein sicher funktionierendes und lizenziertes CI-Modul. Für Nagravision3 gibt es mehrere lizenzierte Module. Das günstigste ist das AClight.

Wie das mit der Bestellung von Premiere läuft, k.A. Ich würde nur für Fernsehen keine 54 Euro im Monat zusätzlich zu den GEZ Gebühren ausgeben. Da ich auch kein Fußballfreak bin und interessante Filme im Kino sehe, brauch ich kein Premiere.

Den Fernseher kannst Du dir ja jetzt schon kaufen. Wenn Du noch einen alten Receiver hast, dann schau erst mal mit dem alten weiter. Ich würd Dich gern ermuntern, den TechniSat HD S2 Plus im nächsten Jahr abzuwarten. Wenn der so ist, wie der Vorgänger, dann wird das das Spitzengerät sein. TechniSat Receiver sind kinderleicht in ihrer Bedienung zu erlernen, der HD S2 hat ein Superbild aufgrund des sehr guten Scalers, ist absturzfrei und macht genau das, was er soll. Dann kaufst Du dir noch von Clicktronic das HC 250 HDMI-Kabel und hast mit dem PZ 80 ein Superequipment. Beim HDMI-Kabel gilt, unter 5 Meter Länge gibt's keine Probleme, aber je kürzer die Strippe, desto besser.

Also mein Rat:

TH 46 PZ 80 + TechniSat Digicorder HD S2 Plus + AClight + Premiere HD (und was du sonst noch an Paketen sehen willst) + Premiere S02 Karte + Clicktronic HC 250

Is doch ja net so viel. Schätzelein, ich glaub, jetzt habe me alles zusammen?
bine85
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 15. Dez 2008, 15:20
Das klingt soweit ganz gut. Bei Premiere werde ich die Tage mal anfragen, wie das lüppt.

Wenn der Technisat ohnehin erst im Januar kommt, kann ich bis dahin ja noch abwarten, so eilig ist es ja nicht

Vielen vielen Dank für deine Hilfe. Bistn Schatz
Digitalus
Neuling
#15 erstellt: 17. Dez 2008, 10:54
Hey,

bin neu hier.

Will mir einen unkastrierten ICORD zulegen.
Habe Premiere komplett mit Humax 1000HD mit V13 Karte.

AlphaCrypt Modul vorhanden und (Version 3.18)

Habe Premiere eine E-Mail geschickt, zwecks Kartentausch.
3 Stunden später rief mich ein Techniker an, und sagte, dies sei kein Problem die Karten zu tauschen, nur sollte ich bedenken, dass Premiere keine Gewährleistung übernimmt, wenn mal was nicht funzt.
Nun noch eine Frage: S02 Karte,Alphcrypt Modul und Premiere im unkastrierten ICORD und alles läuft problemlos plus Optionskanäle?
Torbin
Inventar
#16 erstellt: 17. Dez 2008, 14:07

Digitalus schrieb:

Will mir einen unkastrierten ICORD zulegen.

AlphaCrypt Modul vorhanden und (Version 3.18)

Nun noch eine Frage: S02 Karte,Alphcrypt Modul und Premiere im unkastrierten ICORD und alles läuft problemlos plus Optionskanäle?

Alles läuft auch mit den Optionskanälen.
bine85
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 19. Dez 2008, 22:57
Kann ich mit dem Receiver auch Filme aufnehmen, die ich über den DVD Player abspiele? Nee oder?
Torbin
Inventar
#18 erstellt: 20. Dez 2008, 11:20
Nein, das geht nicht. Aufnehmen kann er das, was er über die Satkoaxialkabel empfängt. Dies aber dann qualitätsverlustfrei. Eine HD Sendung wird auch als HD aufgenommen. Bei DVD Festplattenrecordern hat man hingegen bei Aufnahmen einen Qualitätsverlust.
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