playstation = high end cd player ?

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man-at-arms
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 08. Mrz 2005, 20:51
stimmt das , was meint ihr?

http://cgi.ebay.de/w...item=3879143477&rd=1
Granuba
Inventar
#2 erstellt: 08. Mrz 2005, 20:52

man-at-arms schrieb:
stimmt das , was meint ihr?

http://cgi.ebay.de/w...item=3879143477&rd=1


Bist du sicher, die Suchfunktion genutzt zu haben?

Murray
mamü
Inventar
#3 erstellt: 09. Mrz 2005, 09:25
Das mit der Image Hifi stimmt, aber ich weiß nicht, ob das ernst gemeint war oder mit einem breiten zu betrachten war.
MLuding
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 09. Mrz 2005, 12:12
Es gibt hier schon ellenlange Threads zu diesem Thema mit unterschiedlichen Meinungen.


aber ich weiß nicht, ob das ernst gemeint war oder mit einem breiten zu betrachten war.


Die von Image Hifi meinen das sogar so ernst, dass sie die Playstation an absolute High-End Geraete beim Testen haengen! Man muss nur mal die Liste der am Test beteiligten Geraete durchlesen.....

Es gibt sogar schon "high-End"-CD-Player die auf der Playstation basieren (sieht sogar ein bisschen nach Playstation aus den 50'ern des vorigen Jahrhunderts aus... ): Dynastation
( http://www.musicconnection.de/dynastation.html )

Auch dieser CDP wird immer als Referenzgeraet bei der Image Hifi benutzt....

Gruss
Martin


[Beitrag von georgy am 09. Mrz 2005, 13:40 bearbeitet]
mamü
Inventar
#5 erstellt: 09. Mrz 2005, 13:02
Image Hifi Redakteure werden zwar häufig kritisiert, aber ich lese die Image seit der 1. Ausgabe und ich bin der Meinung, dass die sich nicht ganz so ernst nehmen, Spaß haben und einige Sachen mit einem breiten betrachten.
Satanshoden
Stammgast
#6 erstellt: 09. Mrz 2005, 13:08
Die Dynastation ist schon etwas ganz anderes als das Original. Die hat eine Röhrenausgangsstufe vom feinsten, da ist vermutlich schon der Übertrager teurer als die ursprüngliche Kiste. Außerdem hat eine mechanisch stabile Kiste speziell Laufwerken noch nie geschadet.

Das Ding polarisiert eben, universell und für Jeden ist das bestimmt nix!

Gruß
Fidelio
Stammgast
#7 erstellt: 09. Mrz 2005, 13:15
Hallo mamü,


Spaß haben und einige Sachen mit einem breiten betrachten.


Ausser Herr Sommer. Der geht in den Keller zum Lachen.
Seit Kirbach weg ist, hat er die Voodoo-Ecke plötzlich für sich entdeckt, Heinz Gelking als Ausgleich das Millionärs-HighEnd und Herr Vrzal dafür Gelkings bezahlbares HighEnd geerbt. Komisch.

Ausser RK, CB und Egghead ist sich da keiner so richtig treu. Gelking und Vrzal vermitteln keinerlei Freude am Musikhören mehr. Sommer hört eh nur 3 Platten.

Tja, die (natürlich selbst gewählten ) Themen müssen halt neu verteilt werden.

Zum Thema RK und CB meinen das verdammt Ernst mit der PS1!


[Beitrag von Fidelio am 09. Mrz 2005, 13:21 bearbeitet]
mamü
Inventar
#8 erstellt: 09. Mrz 2005, 13:38

Fidelio schrieb:

Zum Thema RK und CB meinen das verdammt Ernst mit der PS1!


Woher du wissen? Du mit ihnen gesprochen?

....und wenn, egal, ich lese weiter Image, ist wenigstens noch textlich was dran. Die Audio hab ich ja inner Stunde durch. Keine Alternative.
Toppers
Stammgast
#9 erstellt: 09. Mrz 2005, 13:49
Moin!
Ich hab eine, und wer Interesse hat, kann sie ab anfang April gerne in Weingarten (bei Ravensburg) bei mir probehören!
Ich wollte es auch nicht glauben, aber sie klingt wirklich super(Vergleich durchgeführt bisher mit Marantz und Sony CDPs und Pio DVD-P). Keine Ahnung was die von Sony verbrochen haben...

MfG

Tobias

PS:Evtl lässt sich zur Not auch bis Ende März ein Termin im Bereich Mannheim/Heidelberg einrichten....

PPS: Ähh, nein ich glaube nicht an Voodoo, mit Kabelklang etc kann man mich jagen!


[Beitrag von Toppers am 09. Mrz 2005, 13:54 bearbeitet]
Fidelio
Stammgast
#10 erstellt: 09. Mrz 2005, 20:55
Sei gegrüßt Mamü,

Häuptling "Rauchende Röhre" haben lange nur PS für Silberscheibe in Anlage, Häuptling "Elektrischer Bass" lange Zeit Dynastation für Lagerfeuer verwendet.

Habe nix gesprochen mit Häuptlinge, habe selber gespaltene Zunge. Kann Geschichtle selber erfinden.

Hugh....
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 09. Mrz 2005, 21:10
Das angebotene Modell ist nicht das Modell welches mir als TOP CDP bekannt ist..

Das soll die 1002er Version sein die da so sagenhaft aufspielen soll Egal wie sie spielt ich schau lieber auf meinen XA50 als auf ne Playstation
Mein Auge hört schließlich auch mit

Duncan_Idaho
Inventar
#12 erstellt: 09. Mrz 2005, 22:48
Das Laufwerk der Anfangsserien der PS1 ist technisch wirklich super.... aber um das richtig zu nutzen muß man schon einen kompletten Player um das Laufwerk drum rum bauen....
-scope-
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 09. Mrz 2005, 22:56
Hallo,


Das Laufwerk der Anfangsserien der PS1 ist technisch wirklich super....


Als Vorgeschichte:
Ich bin nicht ganz "unbedarft" was die Playstation anbelangt, und habe kurz nach der Japaneinführung schon Chipumbauten an den Geräten gemacht. (Nicht die einfachen späteren mit PIC´s , sondern QFP´s ausgewechselt)
Laufwerksreparaturen (z.B. verschlissene Gleitschienen an allen Serien) habe ich sicher über die "aktiven" Jahre an über 100 PS1 gemacht.

Und jetzt frage ich dich erstaunt: Was ....Was in aller herrgott´s Namen ist an IRGENDEINEM PS1 Laufwerk "technisch super" ???

Was ?....was?...was ????


PS: Nimm die etwas "agressive" Schreibweise bitte nicht persönlich....ich bin halt so....und bei solchen Aussagen versagen meine beruhigenden Medikamente!


[Beitrag von -scope- am 09. Mrz 2005, 23:00 bearbeitet]
Duncan_Idaho
Inventar
#14 erstellt: 10. Mrz 2005, 01:45
Bei der oben genannten Serie hatte Sony das Problem nicht genug Laufwerke zur Verfügung zu haben und hat deshalb Laufwerke zugekauft... und diese waren technisch wirklich super... hab dieses Teil immer noch rumstehen... war übrigens nicht die erste Japan... sondern Europaserie die das Laufwerk hatte.... allerdings schon die Serie danach hatte Probleme mit dem Netzteil....

Die da verbauten Laufwerke waren eigentlich für weitaus teurere Sachen gedacht.... unter anderem, aber es war für Sony immer noch billiger teurere Laufwerke zu verbauen als keine PS1 zu verkaufen.... und so landeten die Dinger in der Konsole.... Damals wurden ja auch extra Fracht-Boings gechartert um Europa noch rechtzeitig zum Start mit genügend PS1 zu versorgen.....

Bei der kommenden PSP enthalten die europ./us-Modelle übrigens ein verbessertes Pad und die Wahrscheinlichkeit von Pixelfehlern sinkt durch Herstellerwechsel deutlich.....
-scope-
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 10. Mrz 2005, 18:09
Hallo,


sondern Europaserie die das Laufwerk hatte


Das "sogenannte" Laufwerk (was für eine Übertreibung) in ausnahmslos allen PS1 ist "Abfall".

So einfach ist das. Es ist für den Zweck (möglichst preiswert eine CD in einem Telespiel über einen gewissen Zeitraum auslesen zu können) wohl geeignet....Dann enden aber die Vorzüge schon.
fjmi
Inventar
#17 erstellt: 10. Mrz 2005, 18:59
ich kann das auch nicht nachvollziehen. zugegeben ich habe sie nie gehört, allerdings ändert das nichts daran, das alle mir bekannte PS1 laufwerke genausogut wie pc laufwerke waren.


wenn ich die geräusche vom sprung des letzten auf das erste lied vergleiche:
mein technics - cdplayer: beinahe lautlos, nur hörbar mit ohren 'auf' dem gerät (wie das teil funktioniert ist mir immernoch nicht wirklich klar)
PS1/Pc-Laufwerke/...: ein lauter *wrrrrrt* und weiter gehts

wenn ich die wahl habe wähle ich das lautere ...erweckt mehr vertrauen..besonders in haltbarkeit (der minimoter kann ja nur krepieren)


p.s. ich kauf mir auch keine trabis blos weil sie veraltet sind, warum sollte ich mir also eine röhrenps1 zulegen?

aja @ scope:
grundsätzlich dagegen sein sollen z.b. vitale charakter die eine autoritäre erziehnung 'genossen' haben... musste ich nur loswerden.


[Beitrag von fjmi am 10. Mrz 2005, 19:04 bearbeitet]
-scope-
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 10. Mrz 2005, 19:41
Hallo,


ich kann das auch nicht nachvollziehen. zugegeben ich habe sie nie gehört, allerdings ändert das nichts daran, das alle mir bekannte PS1 laufwerke genausogut wie pc laufwerke waren.


Es gab (und gibt) einfach zu viele verschiedene CD-Rom Laufwerke, um diesen Satz so zu belassen.

Die Playstation-Pickups hatten allesamt eine extrem! schlechte mechanische Konstruktion. So wurde das eigentliche (relativ schwere) Pickup aus Metall, beidseitig auf Plastikschienen gelagert, auf die man einmalig einen Kleckser Spezialfett träufelte.
Und da die Playstation während des Ladevorgangs (anders als ein Audioplayer) mit dem Pickup LAUFEND hin und her "ruderte" ,liefen die "vielbespielten" Geräte in der Regel nicht besonders zuverlässig. Die Schienen arbeiteten sich mit den Monaten immer weiter ein, bis es dann zu ruckelnden Videosequenzen, oder gar zum Stillstand kam.

Auf dem Kopf stehend liefen sie dann oft wieder, da dann der mech. Focus wieder im Bereich lag. Es gab einen LW-fix, bei dem an zwei Stellen kleine Metallstreifen eingeklebt wurden, was wieder Linderung schaffte. Das Pickup wurde dadurch wieder "angehoben"

Allein die gesamte mechanische Bauart ist maximal auf dem Niveau eines Radiorecorders mit CD-Teil.
Die Schwächen lagen sicher nicht im eigentlichen Pickup, sondern in seinem "Umfeld".

Von der CD-clamp reden wir erst besser garnicht....

So ein Umbau wie er auf der erwähnten "Family" Seite abgebildet ist, mag interessant erscheinen, da ihn eigentlich schon jeder machen kann, der einen Schraubenzieher und ne Kombizange bedienen kann.
Das man daran auch "Spass" haben kann ist gar keine Frage, aber rein objektiv!!!! ist das abgebildete "Gerät":

1.diletantisch verarbeitet
2.unglaublich hässlich
3.wackelig (der mechaniche Aufbau ist eine Schande!)
Ich würde mich schämen so etwas ins Netz zu setzen!
Schluderig ausgefeilte Fingermulden usw...Naja...alles relativ.

Dazu kommt ein billigster DAC und eine noch miesere Analogstufe, die man auch mit zwei folienkondensatoren nicht mehr retten kann.

Vom Netzteil reden wir besser nicht...Auch wenn es 5 Meter entfernt sein sollte, kommt noch genug "Dreck" durch die Kabel. Das Ding wurde nie für Hifi Musikwiedergabe zusammengebaut!


autoritäre erziehnung 'genossen' haben...


Das traf bei mir wirklich nicht zu. (und wenn es so wäre...auch egal ) Ich hatte aussergewöhnlich ausgedehnte Freiheiten in meiner Jugend!
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 10. Mrz 2005, 19:49
Hi scope

Dein Bericht steht in klarem Gegesatz zu den Huldigungen auf der methy-familiy-Page und das ist nur gut so. Was die da mit ner PS alles anzustellen wissen imho Mumpitz

Aber so findige Köpfe werden nie aussterben, wäre doch auch schade

PS1 zum zocken dafür wurd sie gebaut, fertig

fjmi
Inventar
#20 erstellt: 10. Mrz 2005, 20:12
naja, so gut kenne ich mich nicht aus deshalb hatte ich meine ganzen sachen eigentlich auf die laufwerksgeräusche bezogen und den minimoter der da immer so 'schreit'.
bei meinem alten pc-cdrom (asus 40*) war z.b. das kunststoffzahnrad das vom dam teil (welle?) vom motor angetrieben wird ziemlich abgenutzt.

@ autoritär - musste ich einfach loswerden

hab keine lust dein thema rauszusuchen wo dein cdplayer gelistet ist -> welchen hast du (nochmal) ?
Toppers
Stammgast
#21 erstellt: 10. Mrz 2005, 20:34
Und mein Angebot gilt immer noch....

Optisch, Verarbeitungsqualität etc ist natürlich ziemlich daneben, aber wie heisst es hier doch immer so schö: nur der Klang zählt!

MfG

Tobias
Duncan_Idaho
Inventar
#22 erstellt: 10. Mrz 2005, 21:24
Hm... die neben mir aufgeschraubte PS1 hat einen fast baugleichen Linearantrieb wie ihn auch die Technics-Player der SLP-200 und aufwärts hatten... also Metallschiene und Spulen.... bei der nur ein paar Monate später gekauften PS1 eines Kumpels ist die Mechanik wie von dir richtig beschrieben....aus Plastik....
brun
Neuling
#23 erstellt: 10. Mrz 2005, 21:37
Bitte erst hören, dann urteilen.
Letten
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 10. Mrz 2005, 22:03
Hi Leuts!

Also ich habe die playstation in der besagten, toll klingenden
Urversion getestet. Fazit: Sie klingt in etwas so gut wie ein 4 jahre alter 200€ DVD player von thomson;

o.b.d.A. gehe ich mal von folgender annahme aus:

eine playstation 1 in der urversion hat damals ca 650 dm gekostet. Behaupten wir einfach mal, samt inflation und wertverlusten (auch durch den euro), sind das heute in etwa 350 euro. Nicht zu vergessen ist die playstation mit einer damals teuren recheneinheit für grafik erschienen (nebst cpu/speicher etc...)
Ziehen wir komponenten ab, die zwar teuer bezahlt wurden, aber keine funktion für den sound hatten, so bleiben uns mit einer sehr sehr gutmütigen schätzung höchstens 100 euro für komponenten wie laufwerk und soundprozessor übrig.
Aspekte wie Verlustgeschäfte beim konsolenverkauf gedeckt durch resultierenden gewinn durch softwareabsatz kalkuliere ich nicht mit ein, sofern er denn damals existent war.

Also bleiben wohl höchstens 100 euro für unsere soundabteilung übrig, die unter anderem nun auf ein stolzes alter zurückblickt.
Nun:

Glaubt ihr denn ernsthaft, sie könnte mit 1500 euro playern, die SPEZIELL auf cd wiedergabe gezüchtet sind, konkurrieren?
Dazu folgende Annahmen:

a) ja, denn alles was heute rauskommt ist schrott

b) falls a) auszuschließen ist, ja, die playstation 1 hat eine wundersoundabteilung und stellt alle arbeitsplätze von heutiger cd player produktion bei sony in frage

c) falls a) und b) ausgeschlossen sind, nein, die playstation klingt nett, aber natürlich hat sie nichts in einer hifi anlage verloren...

Falls mein standpunkt noch nicht klar wurde: Ich finde sie klingt so sch.... wie mein billiger alter dvd player.
Hoffe, ich bringe euch hier irgendwie weiter,

beste grüße!
-scope-
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 10. Mrz 2005, 22:03
Hallo,


aber wie heisst es hier doch immer so schö: nur der Klang zählt


...und der ist eben total subjektiv.
Da kann auch einer mit einem Duschradio kommen, und felsenfest behaupten, dass der Klang nicht so unmusikalisch und "aufgebläht" wie aus einer Mark Levinson Endstufe an Wilson Watt/Puppy daherkommt.

ähnliches "krasse" Überzeugungen habe ich in diesem , und in anderen Foren schon gelesen....Und man kan den "Duschradiohörer" noch nicht einmal für seine Aussagen "verurteilen"....wenn "er" es nunmal so empfindet.
-scope-
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 10. Mrz 2005, 22:07
Hallo,

[quote]Hm... die neben mir aufgeschraubte PS1 hat einen Linearantrieb
[/quote]

Ein solcher Linearantrieb (ohne "drehenden" Motor,Schnecke und Zahnräderlein macht eine völlig andere Ansteuerung und somit eine völlig andere PSX-Platine nötig.

Bitte mal ein Foto....Man (ich) lernt (lerne) nie aus.

Danke!


[Beitrag von -scope- am 10. Mrz 2005, 22:09 bearbeitet]
fjmi
Inventar
#27 erstellt: 10. Mrz 2005, 22:34
[ot]
woher weis eigentlich der cdplayer wo die abtasteinheit bei so linearabtastern ist?

das ganze system ist mir sehr schleierhaft...schon klar theoretisch....blablab...aber wie haut das brauchbar hin? besonders bei leichten erschütterungen... [/ot]
-scope-
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 10. Mrz 2005, 22:51
Hallo,


woher weis eigentlich der cdplayer wo die abtasteinheit bei so linearabtastern ist?


Woher weiss "sie" es bei einem "herkömmlichen" Antrieb denn?
Die Voraussetzungen diesbezüglich sind dort nämlich erstmal die selben.
Im Schlitten gibt es nur einen einzigen "elektromechanischen" Anhaltspunkt, den "Limit Schalter" , der auch als berührungslose Gabellichtschranke ausgeführt sein kann.
Er "sagt" dem Pickup wo der innere Anschlag über dem Inhaltsverzeichnis (TOC) liegt.
Danach bekommt die Schlitten-Servo ihre Informationen nur noch über die auf der CD befindlichen Subcode Daten.
Dadurch "weiss" der Schlitten wo er (sekundengenau) ist, und im falle eines Skipbefehls auch "wo er hinsoll"
Gleichzeitig gibt es infos über die jeweils (sich laufend ändernde) nötige Tellerdrehzahl, usw...usw...

IMO Interessante "Franzis´" Bücher zum Thema:

CD-Player Service (B.Rodekurth)
Praxis der digitalen Audiotechnik (B.Krieg)


[Beitrag von -scope- am 10. Mrz 2005, 22:55 bearbeitet]
fjmi
Inventar
#29 erstellt: 10. Mrz 2005, 22:54
gefinkelt, gefinkelt
-> diese bahn sollte wohl supersauber sein

nach längerem hören gibts bei mir irgenwann immer probleme beim abspielen zerkratzer cd's ...seltsamerweise immer erst nach einigen stunden
2Kanaler
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 10. Mrz 2005, 23:01
Also sorry,
mit "High End" verbinde ich wertige Dinge wie stabile Wabenchassis, ein wenig Metall Alu, Kupfer, hochwertige Anschlüsse usw. usw. usw....

Das Teil mag ja gut klingen, aber mit High End im hergebrachten Sinne hat das für mich(!) nix, aber auch gar nix zu tun.

Mein alter Bruns Mono-Kofferplattenspieler hat zu seiner Zeit auch geile Mucke mit relativ viel Bass gemacht...
...das ist aber für mich jetzt kein Grund ihn als High End beim "Schrott muss nicht billig sein" Auktionshaus einzustellen.

...obwohl, ich bin mir sicher man würde ein paar Jünger finden...

nich hauen !

greetz
2Kanaler


[Beitrag von 2Kanaler am 11. Mrz 2005, 01:02 bearbeitet]
Toppers
Stammgast
#31 erstellt: 11. Mrz 2005, 16:50

eine playstation 1 in der urversion hat damals ca 650 dm gekostet. Behaupten wir einfach mal, samt inflation und wertverlusten (auch durch den euro), sind das heute in etwa 350 euro. Nicht zu vergessen ist die playstation mit einer damals teuren recheneinheit für grafik erschienen (nebst cpu/speicher etc...)
Ziehen wir komponenten ab, die zwar teuer bezahlt wurden, aber keine funktion für den sound hatten, so bleiben uns mit einer sehr sehr gutmütigen schätzung höchstens 100 euro für komponenten wie laufwerk und soundprozessor übrig.
Aspekte wie Verlustgeschäfte beim konsolenverkauf gedeckt durch resultierenden gewinn durch softwareabsatz kalkuliere ich nicht mit ein, sofern er denn damals existent war.

Also bleiben wohl höchstens 100 euro für unsere soundabteilung übrig, die unter anderem nun auf ein stolzes alter zurückblickt.
Nun:

Glaubt ihr denn ernsthaft, sie könnte mit 1500 euro playern, die SPEZIELL auf cd wiedergabe gezüchtet sind, konkurrieren?
Dazu folgende Annahmen:

a) ja, denn alles was heute rauskommt ist schrott

b) falls a) auszuschließen ist, ja, die playstation 1 hat eine wundersoundabteilung und stellt alle arbeitsplätze von heutiger cd player produktion bei sony in frage


Ganz einfach: ZUFALL!

Gibts ja auch noch...

Klar, Klang ist immer subjektiv, und ich mag den Klang! Zumindest mehr als den meines DVD Spielers und diversen anderen CDPs.

MfG

Tobias
LP12
Inventar
#32 erstellt: 11. Mrz 2005, 19:13
Alos mal ehrlich, Leute : wo ist denn Klang subjektiv ??

An allen Ecken und Enden in diesem Forum liest man immer, Klang sei ja so subjektiv. Das stimmt vielleicht, wenn es um Nuancen zwischen an sich gleichwertigen Komponenten geht. Aber gut von schlecht zu unterscheiden hat nichts mit Subjektivität zu tun !!
Das Maß aller Dinge ist der natürliche Klang von Musik. Besser ist, wer dem am nächsten kommt. Tempo, Klangfarbenspektrum, Auflösung und räumliche Abbildung sind vielleicht bei Jedem etwas anders gewichtet. Ich bin z.B. kein Fan von Auflösung um jeden Preis. Mir ist eher das Gesamtbild wichtig, da ich beim Hören das Musikbild nicht sezieren möchte. Aber in der Gesamtheit dieser Eigenschaften gibt es immer ein ganz klares schlecht und gut bei ebensolchen Komponenten.

Einige argumentieren hier so engaiert, dass man den Eindruck bekommen könnte, dass nicht sein kann, was nicht sein darf. Es gibt doch immer wieder Zufälle, bei denen sich Synergieeffekte ergeben, die vielleicht schwache Komponenten zu bessere Spielart verhelfen. Man sagte zum Beispiel mal, dass der LP12 auf einem IKEA-Tisch hervorragend klingt. Der Tisch ist mit Sicherheit auch nicht mit Blick auf highendige Musikwiedergabe konstruiert worden. Ich werde mir auf jeden Fall mal eine alte Playstation ausleihen und es zumindest mal testen. wenn sie klingen sollte, ist es mir völlig schnuppe, was sich im Inneren des Gehäuses abspielt.

So ! Allen ein schönes Wochenende .
fjmi
Inventar
#33 erstellt: 11. Mrz 2005, 19:34
und wenn es ein billiger gesoundeter dvd-player ist?
hauptsache 'klingt' gut (also so wie es jedem selbst gefällt) egal was dahinter steht...
-scope-
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 11. Mrz 2005, 20:53
Hallo,


(also so wie es jedem selbst gefällt) egal was dahinter steht...


Das! wird niemand in Frage stellen, der in der Lage ist halbwegs sachlich zu argumentieren und zu formulieren.
Wie "Irgendwer"..."Irgendetwas" im Einzelfall empfindet, können andere Leute nicht beurteilen....Das wäre ja noch schöner...

Ich habe mich in diesem (imo ziemlich dämlichen) "PSX = Highend" thread erst zu Wort gemeldet, als das Laufwerk als technisch "gut" bezeichnet wurde. Objektiv im Sinne von Highend und technischer Umsetzung kann man z.B. auch über das Netzteil in diesem Gerät urteilen, und EGAL wohin man das Ding "auslagert" (was einfach nur lächerlich ist), wird man "relativ" unsauberen Strom erhalten.....

Und das ist ziemlich objektiv!!! und sollte u.A. in einem Audio (oder gar High End" Gerät vermieden werden.

...oder????


[Beitrag von -scope- am 11. Mrz 2005, 20:58 bearbeitet]
LP12
Inventar
#35 erstellt: 12. Mrz 2005, 22:57
@ scope,

da haste ja Recht. Das Ding ist ja auch nicht als Audiogerät konzipiert worden. Es dann umzubauen bei Beibehaltung der Hauptkomponenten ist meiner Ansicht nach auch Quatsch. Nochzumal - und hier stimme ich Dir wieder zu - das optische Ergebnis nicht besser ist, als der Plastikkasten, der es vorher war.

Sollte es denn - wider erwarten - doch gut klingen, würde ich das Ding so lassen wie es ist und es spielen, bis es wahrscheinlich bald auseinanderfällt.

Wahrscheinlich hat fjmi recht, und das Klangbild wird vom Rechner aufgemotzt. Aber solche Spielchen betreiben ja einige Hifihersteller auch. Ich denke da nur an den Analogizer von Phonosophie. Im Sinne der unverfälschten Musikwiedergabe war das auch nicht. Das Ergebnis war hinten raus jedoch sicherlich angenehm (erstmal).
CASA
Stammgast
#36 erstellt: 15. Mrz 2005, 16:37
Gut,dass ich den Thread gelesen habe.War kurz davor mir mal so ein Teil zusammen zu schustern.Scheint mir ja reine Zeitverschwendung zu sein.
Sehe ich das richtig,dass man das Netzteil an einen Osziloskop hängen müsste um dann die Ausgangsspannung zu glätten?
Und die Ausgangsstufe ebenfalls optimieren?
Für das Geld bekommt man doch sicher einen richtigen Player!
Gruss CASA
Playsihörer
Neuling
#37 erstellt: 23. Mrz 2005, 10:52
@All
muß mich jetzt auchmal zu dem Thema äußern.
Ich nutze seit Jahren die Playstation als CD-Spieler nebst meinem MK2. Habe folgende Modelle, die ich regelmäßig einsetze. Das Modell 1002 und eine 5502.
Sicherlich ist es richtig, das die Playstation als Daddelkonsole entwickelt und bestückt wurde, sicherlih ist auch richtig, dass das Laufwerk und das Netzteil (bei der 1002) das schwächste Glied in der Kette sind. dennoch muss ich sagen, das ich meine Playstations nicht mehr missen möchte.

Das, was diese graue Plastikschachtel dahinten rausspuckt ist klanglich schon einwandfrei.
Man muss die Kiste halt dementsprechend modifizieren: Entstörungsfilter, ordentliche Cinhckabel, ein anständiges Netzkabel und nicht zuletzt vielleicht noch eine CD-Matte. Das sind allesamt Dinge die man seinen "normalen" Komponenten doch auch gönnt. Oder?

Wenn man dazu den Anschaffunspreis von ca. 60 Euro für eine guterhaltene Playstation sieht, ist es das in jedem Fall wert einmal auszuprobieren. Ich werde mir in jedem Fall noch eine 5552 und eine 7002 zum testen zulegen.

Irgendwelche misstrauischen Besserwisser, die das Ding auseinandernehmen und jedes Teil 3mal umdrehen, m dann zu dem Schluss zu kommen, das kann garnicht gut sein, weil…, gibt es immer.

Ich kenne das aus der jahrelangen Pro/Contra Apple Macintosh Diskussion.

Wenn man aufwendige Bildbearbeitungen machen will und einen vernünftiges Schriftbild braucht bei einer Kompatibilät mit allen Ausgabemedien, dann muss es eben ein Mac sein. Für den anspruchsvollen Bürobenutzer reiccht halt auch ein PC.

Genauso verhält es sich mit der Playstation.
Brauch man ein highend-Gerät mit dem man auch noch den chef beeindrucken kann nimmt man halt den Burmester. Wenn man auf guten Klang (ich weiß, ist relativ) steht und Sachen aufgeschlossen ist, die eigentlich nicht sein können, dann infestiert man die 60 Euro und lässt sich einfach mal überraschen.

Ist meine Meinung

Playsihörer
-scope-
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 23. Mrz 2005, 12:27
Hallo,


ein anständiges Netzkabel


Wozu ein (in diesem Fall) "nebensächliches" Netzkabel austauschen, wenn das Schaltnetzteil selbst schon Störungen produziert?


die man seinen "normalen" Komponenten doch auch gönnt. Oder?


Manche Netzkabel alleine schon aus Gründen der Ästhetik auszuwechseln halte ich für sinnvoll. Die Zaubermatten halte ich ausschliesslich für äusserst lästig und unpraktisch.



Irgendwelche misstrauischen Besserwisser, die das Ding auseinandernehmen und jedes Teil 3mal umdrehen, m dann zu dem Schluss zu kommen, das kann garnicht gut sein, weil…, gibt es immer.


als "Neueinsteiger???" im Forum sollte man den Kritikern nicht fälschlicherweise vorwerfen, sie hätten eine Playstation nie angeschlossen und ausgetestet.
Sie klingt muffig ohne Brillanz. Es gibt sicherlich eine Zielgruppe , die so etwas als "musikalische Wärme" definiert.
Das hat mit Misstrauen dann nichts mehr zu tun.


Ist meine Meinung


...die sollst du ja auch haben!
Playsihörer
Neuling
#39 erstellt: 23. Mrz 2005, 14:09
@scope

als "Neueinsteiger???" im Forum sollte man den Kritikern nicht fälschlicherweise vorwerfen, sie hätten eine Playstation nie angeschlossen und ausgetestet.


Neueinsteiger im Forum heißt ja nicht Neieinsteiger in der Materie. Vorwürfe habe ich auch keinem gemacht. Zudem gibt es zum Thema Playstation als CD-Player reichlich Beitrgäge in reichlich Foren.
Da gehen dann die Meinungen auch immer weit auseinander. Dafür ist so ein Forum ja nun auchmal da. Um seine persönliche Meinung bzw Erfahrungen kunt zu tun.


Sie klingt muffig ohne Brillanz. Es gibt sicherlich eine Zielgruppe , die so etwas als "musikalische Wärme" definiert.


Das hängt wohl ganz entscheident von den anderen Komponenten ab. Oder?
Man hört immer mal wieder, das nicht jede Konstellation Sinn macht.
Das sollte aber jeder für sich selbst entscheiden, was er für richtig oder falsch hält bzw. was gut klingt oder nicht.


Das hat mit Misstrauen dann nichts mehr zu tun.

O.K.

Gruß
Playsihörer
-scope-
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 23. Mrz 2005, 16:14
Hallo,





Das hängt wohl ganz entscheident von den anderen Komponenten ab. Oder?


Nein...Jedes Gerät kann natürlich! in Bezug auf seine Qualitäten einzeln und unabhängig bewertet werden.
Das hat in diesem Fall erstmal nichts mit "unglücklichen" Kombinationsmöglichkeiten zu tun.


Das sollte aber jeder für sich selbst entscheiden, was er für richtig oder falsch hält bzw. was gut klingt oder nicht.


Wie oft denn noch? Natürlich kann un muss jeder "für sich selbst entscheiden" , ob etwas gut schmeckt, sexy oder schön ist usw...usw....

Über die subjektiven Wahrnehmungen, persönlichen Neigungen, oder sonstige emotionale Dinge kann man in einem Forum auch nicht "Diskutieren".
Jeder kann natürlich seine subjektiven "Emotionen" preisgeben, und auch möglichst entsprechend formulieren. aber das war´s dann auch schon.

Wenn ich z.B. felsenfest (einfach so) behaupte, dass mein Küchenradio subjektiv besser klingt als die meisten High-End Anlagen der Superklasse, dann hat erstmal KEINER das Recht, diese subjektive Meinung in Frage zu stellen.
Das wäre ja noch schöner, wenn andere Menschen MEINE persönlichen Empfindungen lenken durften....

Aber:

"Diskutieren" kann man durchaus sachlich über
die Qualität:

...des Netzteils, des Abtasters nebst Tellerklemme, des DAC, der Filter, der Bauteile, des mechanischen Aufbaus, des Komforts und der Bedienung, der Verarbeitung usw...usw........

Und in keiner dieser Disziplinen lohnt sich eine Diskussion über dieses Gerät als Ersatz eines Hifi- oder gar High-End CD-Players.





So einfach ist das.
Playsihörer
Neuling
#41 erstellt: 23. Mrz 2005, 16:19
@scope

Und in keiner dieser Disziplinen lohnt sich eine Diskussion über dieses Gerät als Ersatz eines Hifi- oder gar High-End CD-Players.


DAnn lass es doch einfach sein. Zwingt dich keiner.
-scope-
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 23. Mrz 2005, 16:28

DAnn lass es doch einfach sein. Zwingt dich keiner.


Wenn mir nun aber einfach danach ist, zu dem Thema eitas "technisch sachliches" zu schreiben???

Das liegt dann ja erstmal wieder in meinem Ermessen.
plz4711
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 23. Mrz 2005, 16:29
Und siehe da: man kann sich auch an lowcost-Gerät erfreuen.
So isses recht. Experimentierfreude ist auch duzendfach sinnvoller, als Geld auf den Tresen legen. Das kann nämlich jeder.
-scope-
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 23. Mrz 2005, 16:47
Hallo,


So isses recht. Experimentierfreude ist auch duzendfach sinnvoller, als Geld auf den Tresen legen. Das kann nämlich jeder.


Das hat zwar mit dem eigentlichen Thema nichts zu tun, sehe ich aber ähnlich....
roya
Neuling
#45 erstellt: 11. Nov 2006, 23:59
Hallo Hifi-Forum-Gemeinde,

möchte mich kurz zum Thema Playstation One als CD-Player äussern. Ich bin Neuling hier in diesem Forum und habe mit Interese die abgegebenen Statements zum Thema gelesen. Wie so oft wird sehr kontrovers diskutiert. Kurz zu meiner Person:

Ich bin seit vielen Jahren ein Freund von HiFi und beobachte über die Jahre die unterschiedlichen Strömungen. Meine erste Anlage kaufte ich mit Ende der 70er von dem selbst verdienten Geld. Damals waren es Onkyo SC60 Lautsprecher mit einem Kenwood Reciever. Mein ganzer Stolz!! Klanglich befand man sich damit (im Vergleich zum Rest der Bekanntschaft) im oberen Level javascript:insert(' ','')
javascript:insert(' ',''). Zu dieser Zeit feierte auch der Hersteller Backes&Müller seine Hochzeit. Die für mich damals unerschwinglichen Lautsprecher überzeugten mich von ihrem Arbeitsprinzip. Heute besitze ich ein Paar BM12 mit einem vorgeschalteten Grundig Röhrenvorverstärker. Als CD-Player sind ein Sony CDP x77es mit Swoboda-Tuning angeschlossen. Da mich hier und da auch der Analogtrieb überfällt gibt als Laufwerk noch einen Rega Planar. Mit Aufkommen der CD, Anfang der 80er, habe ich mir früh ein entsprechendes Gerät (Philips CD104) zugelegt. Ich war damals zunächst von der Dynamik und vom Klang begeistert. Nachdem jedoch die erste Eurphorie verklugen war, musste ich feststellen das die klanglichen Vorteile, im Vergleich zur Schallplatte nicht immer auf der Seite der CD lag.

Da ich ein technisch begeisteter Mensch bin und die Handlinsvorteile der CD durchaus zu schätzen weiß, machte ich mich auf die Suche nach einem CD-Player der mich klanglich überzeugen konnte.

Nach Anschaffung von weiteren Geräten unterschiedlichster Hersteller in den folgenden Jahren wie Technics, Denon, Philips und weiteren, kam ich zunächst auf einem Sony CDP x333es zurecht. Dieses Gerät überzeugte durch seine tolle Haptik und klanglichen Qualitäten. Das gelbe vom Ei war es jedoch nicht. Wärme und Durchzeichnung waren nocht nicht so wie gewünscht. Danach gab es eine Sony CDP x77es mit Swoboda Tuning. Im Vergleich zum x333es taten sich Welten auf. So stellte ich mir das Hören von Cd´s vor und war hochzufrieden.

Sorry für die lange Vorgeschichte, aber um es glaubhaft herüber zu bringen ist es meiner Meinung nach nötig dieses zu erwähnen. Nun zum eigentlichen Thema, die Sony Playstation: Ich hatte schon vor Jahren von einer Playstation als CD-Player im High-End-Umfeld gehört. Es wurde von mir jedoch nicht weiter beachtet. Mehr oder weniger aus dem gleichen Grund wie viele Teilnehmer hier im Forum. Nach dem Motto: Kann doch gar nicht sein, Humbug, was für Spinner, technisch nicht anspruchsvoll, ein echter CD-Player muss besser sein (zumindest die die richtig Geld kosten.

Auch Ich dachte so!!

Als mir vor ca. 2 Jahren die Playstation in einem Nebensatz wieder begegnete wurde ich hellhörig und probierte es aus. Über ebay eine ersteigert und angeschlossen. Nichts getunt oder aufwendig verkabelt.

Liebe Leute ich kann euch sagen was mir da entgegen kam hat mich schwer getroffen. War ich doch der Meinung mit meinem tollen Swoboda-Sony ein echtes Sahnestück zu besitzen, wurde ich schlagartig vom Gegenteil überzeugt. So wie diese kleine graue Schachtel aufspielte ließ sie alle Vorzüge analoger Spielarten vergessen erscheinen und stellte den Sony glatt in den Schatten.
Nicht glaubend was ich hörte, packte ich das Teil unter den Arm und fuhr uu meinem Bekannten. Dieser fährt einen Sony x7es als Laufwerk mit einem angeschlossenen Wadia D/A Wandler- Sicherlich eine Kombination die um 7000,-- Euro liegt. Wr schlossen unsere graue Kiste an und es folgte eine mehrstündige Sitzung mit weiterem Vergleich zum Wilson Benesch Analoglaufwerk.
Was soll ich euch sagen. Seine Sony Wadia Kombi wurde bei ebay verkauft. Mein Swoboda-Sony gehört mitlerweile ebenfalls der Vergangenheit an. Diese kleine Kiste spielt einfach famos und macht riesig Spaß. Sicherlich gibt es schönere HiFi-Geräte, keine Frage. Ist man jedoch neutral und nicht einem Markenfetischischmus verfallen solte man sich das Teil antun (und wen es nur zum Test ist).

Ich möchte einfach eine Lanze für die PS1 brechen. Sicherlich hat sie hier und da Ihre Macken. Das Laufwerk sollte man einmal austauschen und durch ein neues ersetzen. Kostenpunkt inkl. Versand 24,-- Euro. Also überschaubar, wie alles was mit der PS1 zusammenhängt. Eine Fernbedienung ist ebenfalls für kleines Geld erhältlich.

Einige von Euch werden nun sagen: Der hat selbst einen Schatten. Ich kann euch nur raten, geht man ohne Vorbehalte an die Sache heran wird man sein blaues Wunder erleben. Woran es liegt das dieses Ding so toll klingt mag ich nicht beurteilen. Einige sprechen von der Chip-Power ander von dem blauen Laser. Ich weiß es nicht. Ehrlich gesagt interessiert es mich auch nicht. Was interessiert ist der tolle Klang und der ist da. Man kann nun noch zu verschiedenen Tuningmaßnahmen greifen. Ob die etwas bringen kann ich ebenfalls nicht sagen da ich es nicht ausprobiert habe. Das einzige was ich an Tuning durchgeführt habe ist das ich das Netzteil ausgelagert habe um einen Hitzestau zu vermeiden. Das bringt einiges, gerade dann wenn man mehrstündig hört.

So, ich hoffe ich habe euch nicht zu sehr gelangweilt. Abschließend noch meine Empfehlung:

Wer sich als mündiger HiFi-Freund versteht dem rate ich, gehe unvoreingenommen an die Sache ran und probiert es aus!


roya
Mick_F
Stammgast
#46 erstellt: 05. Dez 2006, 13:28
Roya, hier gibt es seeeeehr viele Leute, die ein Problem damit haben, viel Geld für einen CD-Spieler ausgegeben zu haben, der klanglich deutlich schlechter ist als die PS1. Diese Leute negieren einfach das Potential der PS1 und damit ist die Sache erledigt. Ich bin auch schon mal heftig angegangen worden, auch persönlich, weil ich die PS1 in diesem Forum zu hoch gelobt habe.

Ich benutze die PS1 jetzt seit mehreren Jahren und habe sie mit vielen guten anderen Playern verglichen. Ich habe sehr wenige Geräte gefunden, die besser waren, und diese waren ausnahmslos SEHR teuer.

Wenn Du die Qualität weiter steigern willst, empfehle ich Dir diese Seite.

Gruss
Mick
AudioDidakt
Stammgast
#47 erstellt: 11. Jul 2010, 20:11
Interessant wie dieser Blog endet... nicht etwa mit einem "Ey gibts net Playstation is kacke!"
Mich kribbelts auch schon in den Fingern: Ich will son Ding! und zwar möglichst bald!
Sephiroth289
Stammgast
#48 erstellt: 11. Jul 2010, 23:13
Dir ist aber schon klar, dass die Diskussion schon mehrere Jahre alt ist? Mittlerweile sind alle halbwegs brauchbaren PSones (die großen) defekt, oder schlichtweg nicht mehr zu bekommen. Und die Preise die dafür von "Kennern" bezahlt werden sind so utopisch, dass sich schon ein guter CD-Player mehr lohnt.
Ener-
Stammgast
#49 erstellt: 13. Jul 2010, 03:05
Dafür wird viel gezahlt? Wooooo?
Ich hab noch eine 1002er, die ist technisch in tadellosem Zustand, keine Mucken noch nie gemacht.
AudioDidakt
Stammgast
#50 erstellt: 13. Jul 2010, 11:10
Psst, Ener: Nicht verraten!
Sephiroth289
Stammgast
#51 erstellt: 13. Jul 2010, 13:11
Naja, wenn du die technischen Details richtig verpackst, und mehr auf "High-End CD-Player", als Spielkonsole gehst, wirst du schon noch um die 80-100€ dafür bekommen.
Habe eine (von mehreren ) vor ein paar Wochen noch für rund 70€ verkauft. Die hatte aber auch nicht mehr den besten Zustand.
AudioDidakt
Stammgast
#52 erstellt: 19. Jul 2010, 14:23
Mir ist jetzt eine für 6.05 € entwischt. Im moment warte ich auf eine 1000er aus Japan. (unter 100€ vers. incl.) Und eine 1002er für 24€ mit Aluschine.

Näheres folgt!
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