PA für outdoor

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Teq89
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 02. Jun 2010, 11:18
Einen wunderschönen euch allen,

wie der Themen name schon sagt ich benötige ein PA-System das ich draußen hin stellen (hin hängen) kann.

Die ganze anlage sollte in einem Budget bleiben von bis zu 1000€ erstmal höher kann man später immer noch schaun.

Wie groß das Gelände jetzt ist weiß ich nicht ist aber nicht ohne und die Anlage sollte bis zu 300 leute beschallen können.

Musik wird da alles gespielt was in die hände gekommt von CD USB oder Laptop und das Genre ist auch quer beet von 70er bis charts techno rock party musik pop hip/hop rnb etc.

Ich habe mir schonmal HK AUDIO, WHARFEDALE PRO, JBL, LD Systems angesehn die mir eigentlich schon zu sprechen. dazu brauch ich aber auch noch nen amp weil ich doch eher an passiv anlagen denke um noch ein bisschen mitn mischpult spielen zu können.

Ich hoffe ihr könnt mir einiges empfehlen und ich euch weiter helfen falls ihr noch konkrete fragen habt.
An@log
Inventar
#2 erstellt: 02. Jun 2010, 11:25
PA für 1000 Euro + 300 Leute Outdoor beschallen = Auto mit 55 PS kaufen und 300 kmh fahren wollen

Na merkste was?

Die 1000 Euro reichen noch nicht mal für anständige Tops um drausen 300 Leute beschallen zu können.
Außer die Leute sollen nur im Hintergrund ein wenig "beschallt" werden.

Somit kann ich dir auch keine geeignete Anlage empfehlen.
Entweder du erhöhst dein Budget oder schraubst deine Anforderungen zurück.

Wenn du die Anlage nur einmal (oder wenig) benötigst...miete eine geeignete Anlage beim Vermieter.
Teq89
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 02. Jun 2010, 11:35
nee ich hab 100 PS und fahr 200 km/h das reicht mir fürn anfang

na ok nen versuch wars wert. was lässt sich regeln bei 3000€
aber 200 leutz müssen minimum beschallt werden bei 300 wär ich auf der richtigen seite.
Sqarky
Inventar
#4 erstellt: 02. Jun 2010, 12:13
Discopegel?
Selbstbau möglich?

Was sollen in den 3000€ drin sein?

Kabel, Mischpult, Lautsprecher, Verstärker, Aktive Trennung, Stative ?
Teq89
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 02. Jun 2010, 12:42
Ich glaub beim Disco pegel von 140dB machen die nachbarn nicht mehr mit. Es sollte eher nen Pegel sein wo man gut feiern kann aber dennoch sich auch unterhalten kann und nicht wie inner disco sich ins ohr schreien muss.

Selbst basteln die boxen nicht.

ja Lautsprecher, kabel, Verstärker, stative... Hmmm wer sinvoller, 2 boxen vllt zum hängen.

Mischpult auch ist nur die frage mit wie vielen kanälen...
aktive trennung wenn das preislich gravierende unterschiede sind nicht.

achja @ An@log die anlage soll nicht nur einmal stehen und spielen sondern ein paar jahre für alles mögliche an feiern große feiern bis wie gesagt 150-300 leute wie silvester männertag oder das was geplant wird dort in stimmung kommen feiern vorglühen und dann disco. aber auch private geburtstage und was es sonst noch gibt.


[Beitrag von Teq89 am 02. Jun 2010, 12:45 bearbeitet]
Sqarky
Inventar
#6 erstellt: 02. Jun 2010, 13:03
Ok, hier besteht ein wenig Aufklärung.

140 dB ist kein Discopegel sondern 10 dB über der Schmerzgrenze. Das wäre so als wenn du 1m vor einem Düsenjet stehst und dein Ohr an die Turbine hällst.

In einer Disco sind Pegel von ca. 100-110dB (110 in den echt seltensten Fällen) normal. Das ist schon gut laut. Normale Sprache findet bei 80dB statt. 100 ist dann 3mal so laut.


Selbst basteln die boxen nicht.

Die sollen sich ja nicht selber bauen, sondern Du.
Soll wohl heißen, Selbstbau: Nein
Sehr sehr schade, da Du mit 3000€ und Selbstbau 300 Pax schaffen könntest.

Aktive Trennung brauchst du bei der Verwengung von Subwoofern und Tops. Anders gehts nicht. Gerade in der Größenordnung von 200-300 Pax.

Kurz mal hochgerechnet. Du brauchst (erstmal):

2 potente Tops: 1200€
2 brauchbare 18" Subwoofer: 1000€ Es sollten eigentlich 4 Subs sein, aber du hast nur 3000€ =)
1 Subendstufe 500€
1 Topendstufe 300€
1 Controller für die aktive Trennung 160€
Kabel und Stecker ca. 150€
+ 2 Subs evt. wieder +1000€

Rechne es dir zusammen. Wie sind schon über 3000€. Das sind bis jetzt alles halbwegs günstige aber brauchbare Sachen. Reicht für ca. 200 Leute mit einer Lautstärke die nicht soo laut ist, aber wo ich denke, dass man schon ein wenig feiern kann.
An@log
Inventar
#7 erstellt: 02. Jun 2010, 13:16
Selbst für 3000 wird es Outdoor für 300 Leute schwer.

Für diese Summe bekommst du zwar schon hochwertigere Anlagen (z.B. von RCF), aber die sind dann trotzdem zu klein.

Was gehen KÖNNTE:

http://www.tonhaus.i...-Set-3-3-KW-NEU.html

+ Proline 3000
+ TA-2400
+ T.Racks oder Behringer Controller

Klanglich ist das ganze in Ordnung und für 200 Leute reicht es.
Nachteil von dem ganzen dass die Subs sehr groß und schwer sind (dafür gehen sie richtig gut )
Ansonsten fällt mir nichts besseres für den Preis ein.

Du bekommst wie oben schon geschrieben auch was nettes von RCF:
http://www.thomann.de/de/rcf_art_310a705as_bundle.htm

Das reicht aber weit nicht aus.


[Beitrag von An@log am 02. Jun 2010, 13:17 bearbeitet]
Teq89
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 02. Jun 2010, 13:17
da stimm ich dir aber nicht zu das discos nen pegel von 100-110 dB haben. ich komm hier ausm kleinen dorf Frankfurt (Oder) wo das berühmte (durch schlägerein) in brandenburg bekannte Kamea steht und die drehen gut und gerne die pegel auf 126-138 dB (praktisch wenn die ne anzeige haben am dj pult) ok die erste anlage die se gekauft hatten hatts weg geraucht bei 150dB das ist aber wieder was anderes

xD dann sagt mir doch kurz und knapp das es fürn arsch ist xD


ach man ey ist doch alles miese home cinema boxen von Teufel machen sofort die grätsche sobald man die ne stunde unter vollast an hatt oder wie viele jugendliche langeweile haben und nen meter vor der box nen polen böller zünden müssen.

Ich globe da sollt ich doch besser auf hintergrund beschallung
Sqarky
Inventar
#9 erstellt: 02. Jun 2010, 13:53
Wirklich richtig gute Lautsprecher machen ca. 130-135 dB bei voller Auslastung. 150dB machen evt. richtig dicke layne rails. Dann muß man aber auch 1m davon entfernt sein. Auf 10m Entfernung sind es dann schon vielleicht 110-120 dB. So genau hab ich mich damit noch nicht befast. Jedoch kann ich dir versichern, dass man keine 150 dB in einer Disco realisieren kann. Ok man könnte, aber das wäre absurt und finanziel mehr als übertrieben.
blackfield
Inventar
#10 erstellt: 02. Jun 2010, 14:27
Also ich kann dir definitiv sagen das da niemals 150 dB waren! (Ihhh Rotlicht DJs) So laut ist vielleicht der Knall der Ohrfeige die sich der DJ einfängt

Wem die Rockfabrik in Ludwigsburg was sagt der weiß das da keine schlechte PA drinn ist und die war noch nie auf über 130 dB obwohl sie locker könnte. Und da is es teilweiße derbe laut.

Also das mit 150 dB ist Blödsinn wär vorallem schon fast ein Riss im Trommelfell. Was du meinst sind allerhöchstens die BPM.
Teq89
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 02. Jun 2010, 16:10
wie gesagt die erste ham se ausgetestet und ist sogleich flöten gegangen und das war komplett neustes eq aufm markt was der affe sich da einbauen ließ.
blackfield
Inventar
#12 erstellt: 02. Jun 2010, 17:06
Dann hat da jemand aber ziehmlichen Mist von sich gegeben... Das neue Zeug an die Wand zu fahren ist praktisch unmöglich. Limiter, DSP und diverse Schutzschaltungen.

Der hat dich etwas verschaukelt Geschweige denn kosten solche Anlagen mehrere 10k Euro.
Teq89
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 03. Jun 2010, 15:23
is mir ladde der schuppen ist eh fürn arsch
Fenderbender
Inventar
#14 erstellt: 03. Jun 2010, 17:45

ach man ey ist doch alles miese home cinema boxen von Teufel machen sofort die grätsche sobald man die ne stunde unter vollast an hatt oder wie viele jugendliche langeweile haben und nen meter vor der box nen polen böller zünden müssen.

Ich globe da sollt ich doch besser auf hintergrund beschallung


Bitte versuch doch mal etwas Grammatik und Interpunktion zu verwenden, dann kann man deine Beiträge auch besser lesen und verstehen

Und Ich glaube mit einem Polenböller kriegst du fast jede Box kaputt (außer Hörner wo das Chassis nicht zugänglich ist :D)

Willst du nun Hintergrundbeschallung für 3000€ oder Diskopegel für 3000€?
Teq89
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 04. Jun 2010, 12:00
was ist denn Interpunktion?

kein discopegel also hintergrundbeschallung mit der man aber auch feiern kann. Dort wo die anlage stehen soll will ich ne party organisieren für 150-300 leutz zum in stimmung kommen um danach auf disco tour zu gehen, aber auch für geburtstage einsetzbar.
Fenderbender
Inventar
#16 erstellt: 04. Jun 2010, 12:21
Interpunktion erklärt von wikipedia ;)


Für 3000€ kannst du schon mehr reißen als nur hintergrundbeschallung.
Wie stehts denn nun mit Selbstbau? Dann wären für 3000€ locker 2 MBHs drin.
Als Tops könntest du z.B die LMT 210 nehmen und später wenn wieder Geld da ist noch zwei Subs bauen.

Als Controller nimmst du den Behringer DCX, als Topamp eine TA-2400 und als Subamp eine Proline 3000.
XTJ7
Stammgast
#17 erstellt: 04. Jun 2010, 13:03
2x RCF 412-A
1x RCF 8003-AS

Sind etwa 2800 Euro. 200 Euro wird für Kabel, Stative und ein günstiges Mischpult etwas knapp, dürfte aber machbar sein.

Ist alles aktiv, anschließen und Spaß haben. Damit kannst du Disco etwa 150 Personen beschallen, Outdoor natürlich keine Bassorgien aber das macht dann schon Spaß.

Legst du dir für knapp 1400 Euro dann später einen zweiten 8003-AS zu, kannst du die 300 Leute damit packen.
Alles aktiv, also kinderleicht zu bedienen.

Statt des 8003-AS von RCF kriegst du auch eine Proline 3000 mit einem LD Systems V-215B Premium, das müsste noch etwas besser gehen. Nachteil: Du brauchst wieder eine Frequenzweiche, das ganze ist schwerer, sperriger und aufwendiger zu verkabeln, dafür kriegst du für "nur" 900 Euro schon einen zweiten Bass. Also eher nicht zu empfehlen.

Selbstbau wäre insgesamt besser, da kriegst du mehr für dein Geld, aber wenn du keinen Selbstbau möchtest, ginge eben auch sowas.
Sqarky
Inventar
#18 erstellt: 04. Jun 2010, 13:21
Moment, es geht es immer noch um Discopegel?

300 Pax mit zwei 18ern? .... Never =)


Für ein Event von 300Pax Tanzfläche braucht man eh mehr Leute für den Aufbau. Da ist es teilweise egal ob man zwei LD schleppt und ein Amprack oder zwei RCF 4PRO. Das Drumherum an Aufbau ist da viel schlimmer.
Fenderbender
Inventar
#19 erstellt: 04. Jun 2010, 13:26

kein discopegel also hintergrundbeschallung mit der man aber auch feiern kann. Dort wo die anlage stehen soll will ich ne party organisieren für 150-300 leutz zum in stimmung kommen um danach auf disco tour zu gehen, aber auch für geburtstage einsetzbar.


Mittlerweile geht es um Partystimmung, und da reichen 2 18er für den Anfang.

Er kann sich ja als Tops die Mt-1214 bauen und dann noch zwei MBHs dazubauen.


[Beitrag von Fenderbender am 04. Jun 2010, 13:28 bearbeitet]
Sqarky
Inventar
#20 erstellt: 04. Jun 2010, 13:32
Ah ok.

Der Vorschlag mit der MT und MBH ist gut. 80x60° sollte auch für outdoor reichen. Ist na klar schon ein gewisser Schwierigkeitsgrad die Sachen zu bauen.
Dadl
Inventar
#21 erstellt: 05. Jun 2010, 00:04
also ich gehe stark davon aus das er mit 300pax auch nur die anwesenden personen meint...

also ich denke das man bei 300pax vllt mal 100 wenns hoch kommt am tanzen hat... das würde bedeuten das die RCF anlage schonmal reicht...

ansonsten das hier system

plus ne proline 1800 und ne topendstufe wie ne TA1400 + frequenzweiche und mischer...

Anm: der doppel-15" kickt schon ziemlich geil

grüße djdadl
jkstoneXX
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 28. Jul 2013, 19:01
Ich werfe da mal was in die runde:

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