Besitze Teile einer Hifi-Anlage und möchte die für einen PA verwenden.

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os-benji
Neuling
#1 erstellt: 27. Jul 2017, 12:13
Hallo verehrte Hifi-Fans,

mir geht es um folgendes. Ich konnte hier und da ein paar Hifi Bauteile bekommen welche ich gern (wenn möglich) zu einer PA "zusammenbasteln" möchte.

Boxen: Modell unbekannt, 30W 4 Ohm (2 Stk.)
Subwoofer: Yamaha YST-SW205
Verstärker: Pioneer Stereo Anlage (Modell derzeit nicht bekannt, besitzt einen Tuner und ein Tape Deck und wurde für 20 EUR bei eBay Kleinanzeigen gekauft)

Mein Ziel ist es, wie gesagt, damit einen kleinen Partyraum zu beschallen.
Details des Partyraumes:

Grundfläche: 30-35qm Partyfläche + 15-20qm Theke und Teeküche
Boden: Steinfliesen
Wände: Holz (Ein Traum aus Eiche rustikal)
Decke: Schrägdach, ebenfalls Holz
Bestuhlung: Sitzbänke entlang zweier Wände, Holztische und Stühle

Ich hätte gerne 4 Boxen (je eine pro Ecke) die in den Raum schallen und einen Subwoofer der den nötigen "Druck" dazusteuert. Musikrichtung wäre: Rock, Schlager und Metal (Passt gut zusammen, was?). Die Musik kommt aus verschiedenen Quellen (PC, Plattenspieler, Tuner und CD Spieler) und sollte da mit angeschlossen werden können.

Ich habe da einen Vollverstärker ins Auge gefasst (Akai AM-47 für 40 EUR) den ich da gern integrieren möchte sofern das überhaupt Sinn macht.

Wenn Ihr der Ansicht seid, das ganze was ich mir ausgedacht habe, ist ein Fass ohne Boden wäre ich an einem Vorschlag für eine Neuinvestition interessiert.

Mein Budget für den ganzen Spass beträgt aktuell: 500 EUR.


[Beitrag von os-benji am 27. Jul 2017, 12:14 bearbeitet]
Zalerion
Inventar
#2 erstellt: 27. Jul 2017, 12:54
Macht so leider wenig Sinn.
Entweder das aktuelle Setup reicht (zumindest einigermaßen), und muss nur minimal aufgerüstet werden.

Oder: Direkt in eine kleine PA investieren.

"Irgendwelche" Hifi-Boxen werden wahrscheinlich sehr schnell kaputt gehen, wenn da mal ein Betrunkener am Regler dreht (durchgebrannte Hochtöner wegen zu laut / clipping, durchgebrannte Tieftöner weil: Oh schau mal, den Bassregler kann man ja noch weiter aufdrehen).

Hifi-Verstärker: Werden warm, sind in der Regel nicht aktiv belüftet und schalten sehr wahrscheinlich irgendwann ab, wenn ihnen über längere Zeit Party-Pegel abverlangt werden. Wenn man Glück hat. Im schlimmsten Fall hat man dann kurzfristig eine schöne Licht/Pyroshow.

Sowas würde ich wenn, dann nur für Hintergrundbeschallung oder Nebenraum weiterverwenden.
Zusätzliches Problem, ist die Verteilung der Signale. Dazu braucht man dann eh wieder ein Mischpult - welches eher auf PA ausgelegt ist und dann adaptiert werden müsste....usw. wie gesagt nicht wirklich optimal.


Alternativen:
Komplettset (zB LD Dave, gibts in verschiedenen Größen, 10" oder 12" dürften (gebraucht) im Budget liegen, gibt auch noch genug andere Anbieter. Günstiger wäre z.B. Mivoc Marlis/Milly, davon gingen uU sogar zwei - wären dann 4 Topteile, auch wenn ich die für 40m² nicht für notwendig halte. The Box Sets, usw.).
Dazu dann ein kleines Mischpult, für die vielfältigen Quellen.

Wenn es langfristig etwas ausbaubarer sein soll, kann man auch gebraucht mal nach besseren älteren Kisten schauen.


Ansonsten: Vielleicht in einen billigen Teppich investieren. Steinfliesen sind akustisch nicht ideal (macht nur Sinn, wenn der Raum auch "weniger voll" genutzt wird.Wenn ihr eh immer mit 50 Mann drin seid, ist's auch egal und nur schwieriger zu reinigen)


[Beitrag von Zalerion am 27. Jul 2017, 12:56 bearbeitet]
Reference_100_Mk_II
Inventar
#3 erstellt: 27. Jul 2017, 13:52
HI,

wenn da nur mal ein bisschen Musik in Hintergrund laufen soll und hin und wieder mal aufgedreht werden soll,
reicht meiner Meinung nach auch sowas wie ne etwas bessere/lautere HiFi-Anlage aus.
Und 30-35m² sind ja nun auch nicht sooo viel.

Ich finde die hier eigentlich ganz geil:
2 Stück Canton Plus XL (60€ VB/Paar)
2 Stück Canton Plus XL (40€/Paar)

Hab die kleineren davon öfters im Einsatz und die größeren schon oft gehört.
Der Klang ist echt Sahne für den Preis und der Maximalpegel für die Größe erstaunlich.
Klar, mit echtem PA-Kram hat das nichts zu tun. Würde aber für den Zweck, wenn man die Anlage auch dahin ausrichtet wo getanzt werden soll (was ja sicher nicht die vollen 35m² sind) dann sind die auch massig laut genug.
Haste mal ne Raumskizze?

Als Verstärker würde ich dann sowas nehmen: t.amp E4-130 (222€)
An jeden Kanal eine Box, passt super.

Oder als Alternative zu den Plus XL:
4x LD Systems Mix 6 G2 Stinger (99€/Stück)
oder
2x LD Systems SAT 62 G2 Pair (199€/Paar)



Sollten die SAT 62 zum Einsatz kommen kann auch eine einfachere Endstufe oder sogar ein HiFi-Verstärker genutzt werden!

Warum das mit den Plus XL, den Mix 6 G2 oder anderen HiFi-Boxen eher nicht geht (ABER mit den SAT 62):
Die Impedanz. Sie beschreibt die Belastungsgrenze des Verstärkers. Wird die angegebene Zahl UNTERSCHRITTEN wird dem Verstärker bei zu hohen Lautstärken zu viel Strom entnommen und er kann kaputt gehen.
Und da Lautsprecher wenn überhaupt parallel zusammengelegt werden, verringert sich auch ihr Gesamtwiderstand.

Zwei 16 Ohm Boxen parallel ergeben 8 Ohm Gesamtwiderstand.
Zwei 8 Ohm Boxen parallel ergeben 4 Ohm Gesamtwiderstand.
Zwei 4 Ohm Boxen parallel ergeben 2 Ohm Gesamtwiderstand.

Und viele HiFI-Boxen sind nunmal leider mit 4 Ohm angegeben (sowie auch die deinen),
viele Verstärker aber auch nur mit 4 Ohm.
Daher sind sie mit je einer 4 Ohm Box pro Kanal bereits ausgereizt.
Und weil sie nur zwei Kanäle aufweisen (ja, auch wenn 4 Boxenklemmen dran sind) können nur zwei solcher 4 Ohm Boxen an einem HiFi-Verstärker laufen.
Für 4 Stück brauchst du also auch 4 Kanäle. So wie die E4-130 sie hat.

Nur mal so als kleinen Ausflug in die Welt der Impedanz/des Widerstandes.



Beim Subwoofer würde ich mir diesen hier mal ansehen: Alto TS 212S (359€)
Der hat gleich eine Frequenzweiche integriert.
Diese brauchst du um die Lautsprecher von zu tiefen Bässen zu befreien, die sie einerseits eh nicht wiedergeben können (weil sie zu klein sind) und die zu zudem noch beschädigen könnten.
Die Bässe werden dann ausschließlich vom Subwoofer wiedergegeben.
os-benji
Neuling
#4 erstellt: 27. Jul 2017, 13:57
Hallo Zalerion,

Danke für das schnelle Feedback.
Da es sich um ein "gewachsenes" Partyhäuschen handelt (in den letzten 30 Jahren hat jeder in der Familie den Krempel den er nicht mehr braucht, der aber zu schade zum wegwerfen ist, in dieses Häuschen investiert) findet deine erste Aussage noch am ehesten Anklang bei mir

Bisher läuft das ganze so, dass alle Musikspieler (Plattenspieler, Tuner, PC und CD Spieler) sich einen AUX Anschluss teilen. Ist zwar etwas nervig wenn man statt Schallplatten auf einmal vom PC hören will, ist aber zu vertreten.

Ich denke das beste wird es sein, die 500 € zu sparen und das Budget zu erweitern. Solange das jetztige Setup noch läuft, bleibt es so und sobald es zu Problemen kommt oder eines der Teile den Geist aufgibt werde ich mit dem neuen Budget nochmal nachschauen was man da machen kann.

EDIT:
Ich habe erst nach dem abschicken gesehen, dass Reference 100 Mk II auch geschrieben hat.

Mit den Ohm und Impendanzen hatte ich mich schon etwas eingelesen, muss aber zugeben, dass ich es nicht verstehen will (Ich steh mit allem was Ohm, Watt und Volt zu tun hat auf Kriegsfuß).

Was die Boxen angeht würde ich aus preislichen Gründen zu den Canton tendieren. Mir stellt sich nur die Frage, wie ich die Boxen mit dem Verstärker verbinde.
Ich kenne diesen Anschluss nicht, die Canton haben warscheinlich Klemmen für Kupfer und das macht mir Angst, da ich nicht weiß was ich brauche und sorge habe etwas falsches zu kaufen.

Als nächstes Frage ich mich dann, wie ich meine 4 Musikspieler mit dem Verstärker verbinden kann. Idealerweise so, dass ich die Quelle per Knopfdruck ändern kann.

Auf Wunsch, habe ich eine grobe Skizze vom Partyhäuschen erstellt.
Grobe Skizze
Ich hab vergessen den durchgang hinter die Theke zu machen. Bei der Teeküche ist der Durchgang hinter die Theke. Ich bitte zu beachtten dass die Proportionen hier nicht im geringsten stimmen. Diese Skizze dient nur der veranschaulichung.

Was ich ebenfalls vergessen habe zu erwähnen, die Boxen sind an die Wand gehängt.


[Beitrag von os-benji am 27. Jul 2017, 14:28 bearbeitet]
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