PA Anlage

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Hellgrinder
Stammgast
#1 erstellt: 02. Apr 2012, 18:08
Halli Hallo,

ich würde mir gerne eine PA bauen da ich öfters mit meiner Band kleinere Auftritte hab und wir uns nicht jedesmal eine PA leihen wollen.

nun zu meiner Frage,ich hab noch hier 4x20er TMT´s,allerdings aus dem Car-Hifi-Bereich.
könnte man die verwenden?Ev ein Hornhochtöner dazu...Passivweiche?
Würde dann dazu eine Potente 2 Kanalstufe nehmen

was meint Ihr?
Big_Määääc
Inventar
#2 erstellt: 02. Apr 2012, 18:20
verticker die CarHifi 20er in der Bucht oder so,
und dann schau mal nach fertigen Bauvorschlägen in der Größenordnung, die ihr braucht.

oder verrat mal was ihr sonst immer so geliehen habt !?
Hellgrinder
Stammgast
#3 erstellt: 02. Apr 2012, 18:25
könnte man die nicht nehmen?wir hatten sonst immer 20er tops und 2 18er bässe.
würde gern da was selber machen,allein schon aus dem grund weil es mir spaß macht...

die TMTs sind von Audiosystem,die taugen schon was,denk das einzigste was fehlen dürfte ist der wirkungsgrad,könnte man das ev mit einem passenden gehäuse bisle ausgleichen?

grüße
Hellgrinder
Stammgast
#4 erstellt: 04. Apr 2012, 18:24
kann keiner was dazu sagen?wäre sowas dazu ok?

http://www.thomann.de/de/monacor_mhd55.htm
Lange92
Inventar
#5 erstellt: 04. Apr 2012, 18:45
Nen kompletten Lautsprecher zu entwickeln ist nich so einfach Damit der hält und nich nach 5 min kaputt geht, muss man schon wissen was man tut. Wenn es sich dann auch noch vernünftig anhören soll, braucht man dazu dann auch noch ne Menge Know-How und Erfahrung.

Da du hier fragen musst hast du das nicht, also gebe ich dir den Rat: Lass es lieber!!

Ich würde dir raten was fertiges zu kaufen, denn der "DIY-Guru" des PA in Deutschland ist zurzeit nicht erreichbar...
Hellgrinder
Stammgast
#6 erstellt: 04. Apr 2012, 18:48
momentan habe ich noch keine richtige ahnung,jedoch würde ich gern was lernen,und was von der stange kaufen ist nicht mein ding,will selber was machen...

klar kann es sein das es nicht gleich top klingt aber ich will es mal versuchen
Big_Määääc
Inventar
#7 erstellt: 04. Apr 2012, 19:06
wenn du Spasss du am Lernen hast, kannst das natürlich versuchen

billig wird das im Endeffekt nicht.
Messmöglichkeiten sollte man sich anschaffen!

ne Möglichkeit für mehr Pegel, wäre halt nen 2 8er Horntop mit passendem Hochtöner,
ob das MonacorHorn da noch reicht ???

und das ganze dann aktiv gesteuert, spart dir die vielen Frequenzweichenbauteile, die für Versuch und Irrtum draufgehen.


und dann heißt es viel Spassss beim Basteln und Lernen

der Tipp von meinem ersten Post führt wahrscheinlich schneller ans Ziel !
Hellgrinder
Stammgast
#8 erstellt: 04. Apr 2012, 19:14
ich würd das mal mit den 20er versuchen..

sind diese hier:

http://www.extremeau...-free-air-as200.html

denk so schlecht fährt man damit nicht,oder?
Hanniballo
Stammgast
#9 erstellt: 05. Apr 2012, 10:56
Also mit den Teilen wirst du im PA-Bereich sicher wenig Spass haben. Car-Woofer haben in der Regel einen recht geringen Schalldruck, dazu noch 90W....

Ich würds mir nicht antun, schade ums Holz.
Hellgrinder
Stammgast
#10 erstellt: 05. Apr 2012, 11:05
das sollte nur z.b für ein gig mit ca 30-40 leute sein und dann zu 80% für den gesang
Hanniballo
Stammgast
#11 erstellt: 05. Apr 2012, 12:47
Nimm dennoch besser potente 12" für PA mit oberhalb 96dB und dazu ein Hochtontreiber mit Horn und eine Weiche. Vernünftig zusammengestellt klingt das besser und du kannst es auch anderweitig verwenden. Zudem ist es leichter und damit effizienter.
Hellgrinder
Stammgast
#12 erstellt: 05. Apr 2012, 14:45
kannst mir was vorschlagen?
Lange92
Inventar
#13 erstellt: 05. Apr 2012, 15:38
Dafür müssten wir als erstes mal wissen was du ausgeben willst Weil das konnte ich bislang noch nicht entdecken.
Hanniballo
Stammgast
#14 erstellt: 05. Apr 2012, 16:38
Wenn würde ich sowas wie den 12TBX100 nehmen oder, so du mit Glück günstig gebraucht kriegst GBS 3612 oder einen 12MB1000. Dazu ein 1,5" Treiber mit Horn und das ganze reicht dann auch mal für 50 Leute als Tanzmusik im Saal zu beschallen ohne Subs (nicht gerade Diskopegel, aber für ne Party allemal dicke) bzw. mit Subs für 500 - 1000 Leute als Top.
Mit allen kommst du zu Tops die max. dB oberhalb 135dB haben.
Big_Määääc
Inventar
#15 erstellt: 05. Apr 2012, 17:41
der B&C 12TBX100 ist aber eher nen Subwoofer-Chassi, nichts für nen schickes 2-Wege-Top.
Hanniballo
Stammgast
#16 erstellt: 05. Apr 2012, 17:49
Einigen wir uns auf Chassis für Fullrangebox. Als Sub würde ich den nun auch nicht unbedingt nehmen. 12" Subs sind mir irgendwie zu klein
Big_Määääc
Inventar
#17 erstellt: 05. Apr 2012, 18:43
ich hab nen 12er Sub mit BMS
aber das ist OT
Lange92
Inventar
#18 erstellt: 05. Apr 2012, 23:06
Der 12TBX100 ist nen Subchassis... Der geht mit Mühe und Not gerade bis 1kHz hoch, dass ist nix für nen 2-Wege Top!
Da ändert auch nix dran, dass dir 12" Subs "zu klein" sind...

Außerdem hast du drei komplett unterschiedliche Chassis genannt. Der 12TBX100 ist eher nen Sub, der GBS geht würde ich sagen auch recht tief und der 12MB1000 is nen Mitteltöner. Der kommt ja gerade bis 200Hz runter.

Und noch was: Wie willst du aus nem normalen 12" Top mehr als 135dB rausbekommen? Das schaffst du nich mal mit Doppel-12" direktstrahlern. Dafür brauchst du Hörner! Damit machst du (bei mir in der Gegend zumindest) auch keine 500 Leute...
Big_Määääc
Inventar
#19 erstellt: 07. Apr 2012, 09:28

Lange92 schrieb:

Und noch was: Wie willst du aus nem normalen 12" Top mehr als 135dB rausbekommen? Das schaffst du nich mal mit Doppel-12" direktstrahlern. Dafür brauchst du Hörner! Damit machst du (bei mir in der Gegend zumindest) auch keine 500 Leute...


das geht bestimmt ganz locker, wenn man den Werbeversprechen eines bestimmten ChassiLieferanten vertraut
Hanniballo
Stammgast
#20 erstellt: 07. Apr 2012, 19:24
Das sind keine leeren Versprechen, weil ich mir da schon öfter Material geliehen habe oder selbst habe.
Hör endlich mal auf rumzuzicken, wenn du das Zeuchs nicht selber mal probiert hast. Mit meinen neuen komme ich locker über 135dB (12" mit 1300W AES), kommen aber erst im Mai

OK, die 135dB sind bissl hoch gegriffen, zumindest bei passiver Weiche.
Aber für den 12TBX100 sehe ich keinen Grund, den nicht mit einem 2"-Horn kombinieren zu können. Das lässt sich dann auch gut als Top mit Sub kombinieren.
Welche würdet ihr denn nehmen?
kikki_(m)
Stammgast
#21 erstellt: 07. Apr 2012, 19:56
Echt traurig, was hier wieder rumgesabbelt wird! Helfen tut dem Fragenden hier jedenfalls niemand mit so Kommentaren. 135dB aus nem direktstrahlenden single-12"-Top Da werden selbst 130dB mehr als eng, und wenn dann peak.

Was richtig ist: Ohne genauere Angaben wirds schwierig hier was zu empfehlen. Die Car-Hifi Dinger kannst du aber vergessen. Die reichen auch für keinen 40-Pax-Gig. Denn auch 40 Leute wollen eine gewisse Lautstärke, die man mit den Teilen einfach nicht hinbekommt. Ich zweifele auch daran, dass die hoch genug laufen, um die mit dem kleinen Hochtonhorn von Monacor zu kombinieren. Selbst was entwickeln zu wollen geht auch so einfach nicht. Glaube mir andere haben da jahrelange Erfahrung und auch richtig viel Geld in Messequipment gesteckt, bis da was zustandekam.

Wenn du was selbst machen willst, wo ja nichts gegen spricht, solltest du auf Bausätze zurückgreifen, die durchdacht und erprobt sind. Dazu muss man sich aber gut überlegen was man machen will und wohin das ganze in Zukunft geht. Es bringt ja nicht viel, jetzt was ganz kleines zu bauen, und das dann in nem halben Jahr wieder abstoßen zu müssen, weil es einfach zu klein geworden ist. Ganz sicher scheint aber, dass du dein Budget nach oben schrauben musst. Für 100€ bekommt man eben keine PA, auch nicht für 40 Leute (für 200 oder 300€ übrigens auch nicht )
Lange92
Inventar
#22 erstellt: 08. Apr 2012, 11:50
Da muss ich dir recht geben kikki... Aber wie du schon gesagt hast: Ohne weitere Angaben kann man eigentlich "alles" empfehlen.

Und das Gesabbel muss ja nicht sein. Aber ganz ehrlich: Wenn mir jemand erzählen will, dass er aus nem normalen 12"-Direktstrahler-Top 135dB rauskitzeln will, dann stell ich das einfach mal in Frage und würde gerne wissen wie er das macht! Da bringen dir auch 1300W nix. Denn selbst dann müsste das Top noch nen Wirkungsgrad von 106dB haben, wenn man mal 2dB PowerCompression abzieht.

Ich weiß das ich gelinde gesagt "keine" Erfahrung mit PA-Betrieb hab, deswegen empfehle ich hier persönlich auch eigentlich nichts. Wenn ich allerdings mal die ein oder andere Anlage schon mal gehört hab, gebe ich mal einen Kommentar dazu ab.
Wenn auch komplett unlogische bzw. nicht erklärbare Dinge hier aufgetischt werden sag ich auch mal gerne was. Und was Hanniballo mir da erzählen will stell ich auch mal dazu. Wenn du kannst darfst du mir gerne beweisen das ich unrecht habe, aber ich sage, dass es unmöglich ist aus nem 12"-Direktstrahler-Top 135dB rauszuholen (Es sei denn du setzt den Treiber in nen BR-Gehäuse das auf 200Hz abgestimmt ist , dann haste zumindest nen schönen lauten Peak...)

Tut mir Leid wenn ich dadurch den Thread zersabbel
Hellgrinder
Stammgast
#23 erstellt: 08. Apr 2012, 12:23
aso ihr habt mich umgestimmt...wir haben noch ne passive ld 122...werden uns da ne zweite und ein amp dazu holen...was haltet ihr von den t.amps?
kikki_(m)
Stammgast
#24 erstellt: 08. Apr 2012, 13:07

Lange92 schrieb:
Da muss ich dir recht geben kikki... Aber wie du schon gesagt hast: Ohne weitere Angaben kann man eigentlich "alles" empfehlen.

Und das Gesabbel muss ja nicht sein. Aber ganz ehrlich: Wenn mir jemand erzählen will, dass er aus nem normalen 12"-Direktstrahler-Top 135dB rauskitzeln will, dann stell ich das einfach mal in Frage und würde gerne wissen wie er das macht! Da bringen dir auch 1300W nix. Denn selbst dann müsste das Top noch nen Wirkungsgrad von 106dB haben, wenn man mal 2dB PowerCompression abzieht.

Ich weiß das ich gelinde gesagt "keine" Erfahrung mit PA-Betrieb hab, deswegen empfehle ich hier persönlich auch eigentlich nichts. Wenn ich allerdings mal die ein oder andere Anlage schon mal gehört hab, gebe ich mal einen Kommentar dazu ab.
Wenn auch komplett unlogische bzw. nicht erklärbare Dinge hier aufgetischt werden sag ich auch mal gerne was. Und was Hanniballo mir da erzählen will stell ich auch mal dazu. Wenn du kannst darfst du mir gerne beweisen das ich unrecht habe, aber ich sage, dass es unmöglich ist aus nem 12"-Direktstrahler-Top 135dB rauszuholen (Es sei denn du setzt den Treiber in nen BR-Gehäuse das auf 200Hz abgestimmt ist , dann haste zumindest nen schönen lauten Peak...)

Tut mir Leid wenn ich dadurch den Thread zersabbel ;)


Du warst damit ja auch gar nicht gemeint Du hast ja nur kritisch hinterfragt, was ja durchaus angebracht ist. Ich meinte da eher die Leute, die hier angefangen haben wild irgendwelche MT in den Raum zu werfen und dann irgendwelche Phantasie-Lautstärken dazu genannt haben.

@ Hellrider: Die LDEB sollten in der Einsteigerklasse in Ordnung gehen, was man so liest. Scheint nicht die schlechteste Wahl zu sein. Die T.Amps sind auch recht solide. Ich habe selbst ne TSA-2200 und bin damit durchaus zufrieden. Schön, dass du deine Meinung geändert hast
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