Musik Anlage Party Hütte

Wenn ihr wollt, ich hab noch nen t.amp E400 rumstehn. Kaum gebraucht, ein knappes Jahr alt; 2 Jahre Restgarantie. Kannst um 80€ inkl. Versand haben.

(Mehr würd ich in jedem Fall für das Setup eh nicht mehr ausgeben )

Ja, ist mir klar dass das kein gutes Setup ist...

Braucht man bei der angebotenen Endstufe noch ein Verstärker?

Was haltet ihr davon? Ebay Kleinanzeigen

Eine Endstufe ist ein Verstärker.
Sozusagen "der letzte Teil" eines klassischen HiFi-Vollverstärkers.

Ihr bräuchtet für eine angenehme Lautstärke-Regelung, EQing sowie Quellenwahl halt noch ein kleines Mischpult.
--> Kleinanzeigen --> ab ca. 25€

Wie schaut das aus mit dem Subwoofer?
Ist der Aktiv, hat der also ein eigenes Verstärkermodul verbaut?
Oder ist der passiv, mit klassischem Lautsprecherkabel?

Wenn zweiteres der Fall ist, dann muss das Setup leider noch etwas erweitert werden...
Gibt es eigentlich irgendwelche technischen Daten zu den Boxen oder ist das einfach wild zusammengeschraubtes Zeug?

Wobei dann schon die Frage zu stellen ist, ob sich das lohnt.
Je nach dem wie viel euch an den DIY-Boxen liegt, könntet ihr die auch verkaufen,
dann etwas sparen
und euch dann ein gebrauchtes MPA M.I.L.L.Y. System kaufen.
Die gibts ab ca. 200€ auf dem Gebrauchtmarkt.

Klanglich nix besonderes, aber relativ robust und laut.

Erstmal danke für die ausführliche Antwort!

Genaue Daten habe ich nicht, habe die selbst mal mit meinem Vater zusammengebaut.
Der Subwoofer ist denke ich mal passiv, funktioniert mit normalen Lautsprecherkabeln.
Ich schau heute Abend nochmal nach, wenn ich mehr weiß reich ich die Infos nach.

Unsere Überlegung war ein guten Verstärker bzw. Endstufe zu kaufen um guten Klang aus den jeztigen Boxen rauszubekommen.
Nach ein paar Feiern würden wir dann mit dem Setup ein bisschen aufstocken.

Für diese Lautsprecher, denke ich dass man nicht mehr viel bekommt auf dem Gebrauchtmarkt.

simonsgl (Beitrag #5) schrieb:

Der Subwoofer ist denke ich mal passiv, funktioniert mit normalen Lautsprecherkabeln.

Hmm... Ok...
Das ist leider ein wenig blöd...

Denn damit das hier erfüllt wird:

simonsgl (Beitrag #5) schrieb:

um guten Klang aus den jeztigen Boxen rauszubekommen

Bruacht es keinesfalls einen "tollen" Verstärker oder so der beesonders gut klingt - das tut/soll er nämlich nicht, er verstärkt ja nur - sondern eine richtig/gut eingestellte Anlage und vor allem: Halbwegs gute Boxen.

Letzteres ist leider nicht so schnell veränderbar, denke ich.
Die Boxen sind da und sollen genutzt werden...

Dann bleibt noch der Punkt der richtige/guten Einstellung.
Und auch da ist ohne tieferes Wissen nur eine passende bzw. so halbwegs richtige Einstellung möglich.

Damit die Boxen und der Subwoofer gut zusammenarbeiten, müssen sie korrekt aufgeteilt werden.
Dazu braucht ihr eine aktive Frequenzweiche (FQW).
Diese leitet die Musik an sich, OHNE Bass-Anteile, an die Boxen weiter
und die Bässe, OHNE Musik-Anteile, an den Subwoofer.

So ein Gerät gibt es gebraucht ab ca. 45€.

Dazu braucht ihr dann mindestens zwei Endstufenkanäle - sprich: Eine Stereoendstufe (wie die angebotene E400).
An einem werden die Boxen parallel angeschlossen - dazu gleich mehr.
An dem anderen wird der Subwoofer angeschlossen.
Das wäre das kleinste und mit Abstand günstigste Setup was so halbwegs taugt.
Es wird zwar nur Mono wiedergeben (weil die beiden Boxen ja einen gemeinsamen Anschluss nutzen), aber bei >90% aller Partymusik fällt das eigentlich niemandem auf.
Hab ich früher auch viele Jahre so gemacht.

Also die E400 von stoneeh, dazu eine aktive Weiche und ein kleiner Mixer --> ~140€ (zzgl. Versand)

Problem:
Wenn ihr die Boxen wie beschrieben parallel schaltet halbiert sich deren Gesamtwiderstand.
Da uns aber die Einzelwiderstände der Boxen nicht bekannt sind, kann man auch über den Gesamtwiderstand keine Aussage treffen.
Davon wiederum hängt aber ab, welcher Verstärker mit einem solchen Setup kompatibel ist.
Somit ist diese Lösung so lange aus dem Rennen, wie wir nicht wissen wie groß die Einzelwiderstände der Boxen sind...
Das solltest du mal mit einem Multimeter messen.
Das ist nicht sonderlich genau, gibt aber einen guten Richtwert.
Liegt der Wert der Boxen einzeln bei mehr als ~6 Ohm, dann sollte dieses sehr einfache Setup funktionieren.

Das nächste Setup ist ein vollwertiges 2-Wege (Subwoofer+Boxen) Stereo-Setup.
Dazu braucht ihr auch die aktive FQW, aber diesmal mindestens drei Endstufenkanäle.
Zwei für die Boxen, rechts und links, und einen für den Subwooferkanal welcher R&L gemeinsam wiedergibt.
Also die E400, eine aktive FQW und eine weitere Endstufe.
Das kostet mehr, ist aber auch einfach erweiterbar und kann im Ggs. zum obigen Vorschlag echtes Stereo wiedergeben.

simonsgl (Beitrag #5) schrieb:

Nach ein paar Feiern würden wir dann mit dem Setup ein bisschen aufstocken

Was genau ist damit gemeint?
Ist doch mehr Budget vorhanden?
Gib doch mal einen ungefähren Richtwert an

simonsgl (Beitrag #5) schrieb:

Für diese Lautsprecher, denke ich dass man nicht mehr viel bekommt auf dem Gebrauchtmarkt

Ja, leider zu befürchten...

Diese leitet die Musik an sich, OHNE Bass-Anteile, an die Boxen weiter und die Bässe, OHNE Musik-Anteile, an den Subwoofer.

Erstmal dazu: Ich glaube du hast das ein bisschen falsch verstanden. Es sind nur 2 Boxen und kein einzelner Subwoofer, heißt ich habe immer nur ein Anschluss pro "Tower".

Da uns aber die Einzelwiderstände der Boxen nicht bekannt sind, kann man auch über den Gesamtwiderstand keine Aussage treffen.

Also laut meinem Vater sollen die Boxen einen Widerstand von 8Ohm haben.

Ich habe jetzt Zuhause noch einen Denon Verstärker gefunden, könnte man den und den Monacor jeweils brücken für mehr Leistung?

Was genau ist damit gemeint? Ist doch mehr Budget vorhanden? Gib doch mal einen ungefähren Richtwert an

Ja, damit ist gemeint dass wir wahrscheinlich nach ein paar Feiern, wenn wieder Geld in der Kasse ist, uns neuere Boxen anschaffen wollen.
Deßhalb möchten wir jetzt so billig wie möglich das beste für die kommenden Partys rausholen.

simonsgl (Beitrag #7) schrieb:

Diese leitet die Musik an sich, OHNE Bass-Anteile, an die Boxen weiter und die Bässe, OHNE Musik-Anteile, an den Subwoofer. Erstmal dazu: Ich glaube du hast das ein bisschen falsch verstanden. Es sind nur 2 Boxen und kein einzelner Subwoofer, heißt ich habe immer nur ein Anschluss pro "Tower".

Hmm, also ich sehe da auf dem Bild zwei 3-Wege Boxen mit vmtl. 16,5cm oder 20cm Chassis
und einen Subwoofer mit 25cm oder 30cm Chassis.

Wobei die Box rechts und der Sub ein gemeinsames Gehäuse zu haben scheinen, richtig? Dann haben sie doch hoffentlich auch getrennte Kammern.

Ist der Subwoofer dann mit auf der FQW dieser Box verkabelt oder hat er einen eigenen Anschluss?
Weiter oben sagtest du nämlich, dass dieser passiv sei.
Daraus war für mich klar, dass er auch einen eigenen Anschluss hat und separat angesteuert wird.
Sollte das nicht der Fall sein, dann lade mal bitte einen Schaltplan der Weiche hoch.

Und ob der Sub und eine Box nun ein gemeinsames Gehäuse (natürlich mit getrennten Kammern) haben oder ob sie getrennt stehen ist für die akkurate Frequenztrennung (mehr oder weniger) unerheblich.

Vielleicht solltest du mal Bilder der Rückseiten/Anschlüsse hochladen...

simonsgl (Beitrag #7) schrieb:

Also laut meinem Vater sollen die Boxen einen Widerstand von 8Ohm haben.

Das wäre super.
Dann würde das erwähnte 2-Wege Mono-Setup einwandfrei funktionieren.

Ihr bräuchtet also
- ein kleines Mischpult für Lautstärke-Regelung, EQing sowie Quellenwahl
- eine aktive FQW
- einen HiFi-Verstärker oder eben eine Endstufe, jedenfalls 2 unabhängige Verstärkerkanäle

Sollte der Subwoofer tatsächlich irgendwie mit der einen Box zusammen verkabelt/verschaltet sein, ist die FQW überflüssig.

simonsgl (Beitrag #7) schrieb:

Ich habe jetzt Zuhause noch einen Denon Verstärker gefunden, könnte man den und den Monacor jeweils brücken für mehr Leistung?

Gib doch bitte die exakte Typenbezeichnung an.
Denon hat sicher einige hundert HiFi-Geräte produziert...

Und nein, brücken kann man HiFi-Geräte eher nicht.
Ich bin mir aber auch nicht ganz sicher ob du wirklich das meinst, was "brücken" im Fall von Audioverstärkern bedeutet...

simonsgl (Beitrag #7) schrieb:

Ja, damit ist gemeint dass wir wahrscheinlich nach ein paar Feiern, wenn wieder Geld in der Kasse ist, uns neuere Boxen anschaffen wollen. Deßhalb möchten wir jetzt so billig wie möglich das beste für die kommenden Partys rausholen.

Dann investiert das Geld in gute, passende Technik (Mixer und FQW) und legt damit eine gute Basis für später.



Wie gesagt: Technische Details sind das A und O bei solch einer Anfrage.

Denn mit "Mein Auto rasselt so komisch, ich hätte aber gerne dass es schneller fährt. Was kann ich da machen?" kann niemand etwas anfangen, solange nicht präzise genannt wird, welches FZG das ist mit welchem Motor mit welchen Fehler usw usf.

Ist der Subwoofer dann mit auf der FQW dieser Box verkabelt oder hat er einen eigenen Anschluss? Weiter oben sagtest du nämlich, dass dieser passiv sei.

Also der Subwoofer ist anscheind mit der Box verkabelt, denn die Box hat nur einen Anschluss.Ein Schaltplan von der Weiche habe ich auch nicht, haben das mal als Set gebraucht gekauft.

Und nein, brücken kann man HiFi-Geräte eher nicht. Ich bin mir aber auch nicht ganz sicher ob du wirklich das meinst, was "brücken" im Fall von Audioverstärkern bedeutet...

Also der Monacor ist der DSR-2000, den hätten wir so "gebrückt":

So würde sich aber ja auch die Ohm ändern, wenn ich das richtig gelesen habe? Würde das funktionieren?
Und dann einfach die kleine Box an einen anderen Verstärker anschließen.

Dann investiert das Geld in gute, passende Technik (Mixer und FQW) und legt damit eine gute Basis für später.

Wenn das so wie oben beschrieben auch nur halbwegs funktioniert, könnten wir schon nach einer Feier besseres Equipment kaufen.

Danke schon mal für deine Hilfe!!!

Also der Monacor ist der DSR-2000, den hätten wir so "gebrückt":

Okay, glaube das hat sich erledigt, da man bei dem Verstärker entweder A oder B aktivieren kann. (Warum auch immer???)
Somit ist ja immer nur ein Kanal aktiv?

simonsgl (Beitrag #9) schrieb:

Also der Subwoofer ist anscheind mit der Box verkabelt, denn die Box hat nur einen Anschluss.Ein Schaltplan von der Weiche habe ich auch nicht, haben das mal als Set gebraucht gekauft.

Hmm... okay...
Ja, das ist eigentlich nicht sonderlich schön oder gar "professionell", vor allem weil wir jetzt wirklich <nichts> über die Boxen/den Sub wissen...

Hmm... Müssen wir mal überlegen.

simonsgl (Beitrag #9) schrieb:

Also der Monacor ist der DSR-2000, den hätten wir so "gebrückt":

Ehm ja... Der dürfte hin sein.
Das kann man be isolchen geräte nämlich nicht.
Die von dir gezeigte Grafik bezieht sich auf einen Car-HiFi-Verstärker!
An diesem sind die Anschlüsse auch explizit mit "Mono" bzw. i.d.R. mit "BRIDGE" gekennzeichnet.

Siehst du eine solche Kennzeichnung an dem Monacor-Verstrker?
Nein? Dann kann er das auch nicht!

Die rechte Box gehört mit der roten und schwarzen Klemme vom Klemmenpaar A, Kanal R verbunden,
die linke Box gehört mit der roten und schwarzen Klemme vom Klemmenpaar A, Kanal L verbunden.
Ganz einfach. Nix brücken, nix zusammenlegen!

Wenn ihr den Verstärker nicht schon (teilweise jedenfalls) in den Elektronik-Himmel gejagt habt, sollte so aus beiden Boxen Musik zu hören sein.

simonsgl (Beitrag #9) schrieb:

So würde sich aber ja auch die Ohm ändern, wenn ich das richtig gelesen habe? Würde das funktionieren?

Lies dir bitte mal das hier durch:
https://abuduuns-lab.de/blog_p3.html#190213_stereoverst_intern

simonsgl (Beitrag #9) schrieb:

Und dann einfach die kleine Box an einen anderen Verstärker anschließen.

Nein, das wird, wenn der Monacor noch funktioniert, nicht mehr nötig sein.

simonsgl (Beitrag #9) schrieb:

Wenn das so wie oben beschrieben auch nur halbwegs funktioniert, könnten wir schon nach einer Feier besseres Equipment kaufen.

Es ist echt nicht einfach das alles zu klären/durchschauen, wenn noch keine weiteren technischen Daten und Details vorliegen.
Daher: Gib erstmal mehr Infos.

Wenn ihr den Verstärker nicht schon (teilweise jedenfalls) in den Elektronik-Himmel gejagt habt, sollte so aus beiden Boxen Musik zu hören sein.

Haben es noch nicht ausprobiert, hab extra auf deine Antwort gewartet

Es ist echt nicht einfach das alles zu klären/durchschauen, wenn noch keine weiteren technischen Daten und Details vorliegen. Daher: Gib erstmal mehr Infos.

Ich kann dir heute Abend oder morgen mal detailierte Bilder der Boxen und Verstärker schicken. Gehen heut mal hin und schrauben die Boxen auseinander bzw. bauen das Setup mal auf.

Haben heute nochmal Probegehört und eigentlich auch in Option gezogen eine komplett neue Anlage zu kaufen.

Auf Ebay gibt's es ja auch komplette PA Sets, wie zB das hier:

Ebay

Was haltet ihr davon?

Müll.
Nicht kaufen.
Das Zeug ist gerade so seinen Schrottpreis wert...

Wenn du 350€ investieren kannst:
Kauf zwei mivoc SB 210 MK 2 und dazu ne vernünftige Endstufe und einen kleinen Mixer.

Okay, wäre auch zu schön gewesen.

Werden uns hauptsächlich im Genre Techno bzw. Hardstyle bewegen.
Die Mivoc Boxen sehen für mehr nicht so nach starkem Bass aus...kann auch sein, dass ich mich irre.

Würden eventuell so ca. 400 Euro +-50 ausgeben wollen.
Hast du eventuell eine gute Kombi auf Lager mit ordentlich Bass?

simonsgl (Beitrag #15) schrieb:

Die Mivoc Boxen sehen für mehr nicht so nach starkem Bass aus...kann auch sein, dass ich mich irre.

Ein paar recht kompetente User hier im Forum schwören auf die Dinger als Budget-Party-Boxen.

Ich hab zuerst auch ein bisl dran gezweifelt, insb. anhand des Preises.. aber he.. hier zB klingt's schon danach, als würde was qualitativ und quantitativ rauskommt nicht so schlecht sein: https://www.youtube.com/watch?v=hoYFFlEfVvs&t=1m30s

Lustiges Video. Wo haben die das aufgenommen?
In einer Jugendherberge?

So habe mir nochmal paar Gedanken gemacht und einige Threads durchgelesen:

Endstufe: tAmp E800 (oder lieber was größeres? 4-Kanal?) ca. 100 Euro
Mischpult und FQW gebraucht. Zusammen ca. 80 Euro
Lautsprecher: DAP RW 12 oder 15, da habe ich welche auf Kleinanzeigen gefunden, wo angeblich kein Signal ankommt. Ebay
Reperatur theoretisch möglich?

simonsgl (Beitrag #18) schrieb:

Reperatur theoretisch möglich?

Auch praktisch.
Wird aber teuer als der Anschaffungspreis.

Das ist natürlich nicht sehr vorteilhaft...

Leider gibt es gerade keine anderen in der Nähe.

Was haltet ihr davon?

Ebay

So, geh wahrscheinlich am Freitag hin und höre es Probe.
Als Verstärker wurde mir noch einer von Omnitronic angeboten, nämlich ein "Power Amplifier PA 1100"
Hat jemand damit Erfahrungen?

Gesamtpreis wäre dann 300 Euro.

Puhhh... Ehrliche Meinung?
Würd ich nicht kaufen...
Anhören kannste es dir ja, aber zu große Hoffnung hätte ich da nicht...

Und selbst wenn, dann bräuchtest du eh nur eines der Boxenpaare, nicht beide.
Dann würde ich die Thomann-Kisten wählen - auch wenn ich diese nicht pers. kenne...
Aber die Zeck schauen einfach schon sooo fertig aus...
Die originale Bestückung wird das garantiert auch nicht mehr sein...

Die Omni scheint auch schon sehr, SEHR alt zu sein...
Man man man, was ein Krempel...

Also für die Endstufe und die beiden T-Boxen würde ich dem Verkäufer mal zärtliche 100€ anbieten.
Maximal 150€. Mehr ist das auf keinen Fall wert.



Und von den DAP Boxen solltest du auch die Finger lassen.
Das ist quasi Skytec/Hollywood/Auna mit einem schöneren Label drauf...



Noch zu den mivoc Boxen:
Die versuchen nicht PA-Boxen zu sein.
Das sind halbwegs robuste, laute und kräftige Party-Boxen.
Die werden niemals so laut können wie die beiden T-Boxen,
werden auch nicht so edel klingen wie ne gute HiFi-Box,
können aber aus beiden Welten ein wenig was.
Und das zu einem echt günstigen Preis.



Wenn jetzt aber sogar 450€ drin sind, dann kann man schauen was es so in deiner Nähe gibt...
Ausgehend von dem Angebot in Heilbronn:
- In Ludwigsburg gibt ein LD Systems DAVE 12 System inkl. Zubehör für 390€ (eBay Kl. 1492379432) --> 300€ anbieten weil 1. Generation des Systems
- In Stuttgart-Ost gibts ein mpa MILLY System inkl. Kabel für 220€ (eBay Kl. 1484928331) --> Der Preis wäre fair finde ich
- In Auenwald steht ein Pronomic XL-7D System inkl. Zubehör und Mixer für 500€ VB (eBay Kl. 1483861083) --> anhören!!! Und einfach mal 400€ anbieten. 500€ wären aber auch OK
- In Obersontheim gibt es ein mpa MARLIS System mit Zubehör für 269€ (eBay Kl. 1396967176) --> anhören! Der Preis wäre fair wenn alles funktioniert

Insbesondere das Pronomic System würde ihc mir unbedingt anhören.
Mit dem 18" Subwoofer sollte da schon gut was gehen.
Klanglich wohl eher kein HiFi, das versucht diese Anlage aber auch nicht zu sein.

Und auch das DAVE 12 System ist einen Blick wert, auch wenn es eine ganze Ecke kleiner ist.
Vielleicht passt es dennoch zu euren Ansprüchen.

Nur wie gesagt: Von den Zeck/Thomann-Dingern erwarte lieber nicht zu viel...

Okay, danke für die Hilfe und die ausgiebige Recherche.

Wir fahren aufjedenfall mal zu den Zeck Boxen usw. hin und hören Probe, vielleicht reicht es ja auch für unsere Zwecke.
Den angebotenen Verstärker müssen wir ja nicht mitkaufen, dient da nur als Vorzeigemittel. Er hat angeblich mal 480€ dafür bezahlt, wer weiß wann das war...

Falls die Boxen nicht das Wahre sind werde ich mich aufjedenfall mal mit den Anbietern der anderen Anzeigen in Verbindung setzen.

Ich werd mich aufjedenfall nach Freitag melden und berichten

So, wir waren gestern vor Ort und haben Probe gehört. Was soll ich sagen, wir sind eigentlich überzeugt davon. Vom Verstärker geht es in die beiden "thebox" und davon weiter in die "Zecks", somit alle 4 verwendbar.

Bass ist jetzt nicht überragend aber der Pegel ist schon sehr laut. Wir haben uns überlegt nach einiger Zeit ein 15 Zoll Bass mit E800 Endstufe nachzurüsten.

Bezahlt haben wir für dir 4 Boxen und Verstärker 230€, denke mal das ist in Ordnung.

Zecks sind angeblich noch die originalen drin.

So, dann poste ich nochmal in diesem Thread mein Problem:

Haben uns jetzt noch einen RCF 905 Subwoofer gekauft. Preis war 275€, denke mal das war sehr billig?

Nur unser Problem ist jetzt, dass der einzige 15" Bass ein wenig untergeht gegen die 4 Tops.
Daher die Idee den RCF mit Gewinn zu verkaufen und 2 billigere Subs kaufen, evtl auch 18"?


Danke für die Hilfe

So ich melde mich hier nochmal.

Habe jetzt unseren RCF Art 905 verkauft.

Tops sind die selben:
2x Zeck M12/2
2x theBox PA200P
Als Endstufe die Omnitonic PA1100

Wir sind echt überzeugt von den Tops, hören sich gut an und machen ordentlich Lärm.

Problem: Bass!

Idee ist wie folgt:
2x 18" Subwoofer Ebay
Die Chassis haben 800W RMS. ~350€

1xFrequenzweiche Behringer CX2310 ~50€

1x Endstufe TSA4-300, gebrückt für 8Ohm jeweils 1000W ~180€

Kabel ca. 50€

Was haltet ihr von dem Setup?

Naja, nen Rcf 905 bekommt man leicht verkauft, wenn er nicht gefällt.
Ein umbestücktes, abgerocktes Hybridhorn von einer Firma mit einem was durchwachsenerem Ruf... das wird schwieriger werden.

Ansonsten anhören (möglichst in einem Raum ähnlich zum Partyraum) und wenn es gefällt...keiner wird dir genau sagen können, wie die laufen. Allerdings handelt es sich hierbei nicht um Standards, weder die Marke, die Bauweise noch die Bestückung. Daher experimentell. Kann ein schnäppchen sein, wenn es euch gefällt, kann ein totaler Reinfall werden.

Ich würde mir auch Gedanken machen, ob das so das richtige ist für 24m². Die Rcfs sind in aller Regel auch nicht gerade leise und sollten in so kleinen Räumen für gehörschädigende Pegel locker ausreichen.
Vielleicht liegt euer Problem ja woanders?
Einstellungen, Raumakustik, Erwartungen, Kickbass....

Also ich höre aufjedenfall Probe.

Ich denke der 15er RCF ist neben den 4 Tops einfach ein bisschen untergegeangen.

Zu den Chassis hat er mir auch eine Rechnung über 440€ geschickt.
Das sollten ja die Chassis sein Chassis

Die passiven Weichen sind auch noch dabei. Eine aktive ist aber ratsamer, oder?

Kurze Frage noch zum Amping:

Kann ich die 2 Subs am Anfang mit einer E800 betreiben? Die würde ich billig von einem Kollegen bekommen.
Die hat halt nicht mal die Hälfte der RMS Leistung. Aber würde das für die nächste Feier reichen?