Party Anlage Hütte: Kaufberatung

Ja supi, ging ja flott mit der etwas detaillierteren Skizze hier in der richtigen Rubrik.

Wie laufen die Partys ab? Feucht fröhlich und richtig laut gemeinsames Filme gucken oder doch nur wie laute? Musik oder Mix aus allem möglichen? Kann da auch mal versehentlich Bier an die Anlage spritzen, also Robustheit des Geraffels gefragt usw.?

Hauptproblem mit den JBLs ist der durchschnittliche Kennschalldruck (Wirkungsgrad) 88 dB/1 Watt/1m an 8 Ohm. Oft sind die Hersteller Angaben auch noch bißchen geschönt. Max Belastbarkeit 150 Watt. Clipping (hörbare Verzerrungen) auch gerne schon früher.

Da hilft dann nur ganz schnell leiser machen, falls man das auf ner feucht fröhlichen und lauten Party überhaupt so direkt alles mitbekommt.

Aus all diesen Gründen für laute Partys besser Aktive Full Range LS einsetzen, nur als Beispiel hier


https://m.thomann.de/de/yamaha_dbr10.htm?o=8&search=1524672026

Solche Teile haben wesentlich höheren Wirkungsgrad und können deutlich lauter ohne Schaden zu nehmen. Verstärker eingebaut, entweder Quelle direkt anschließen oder AVR als Vorstufe und Aktiv Sub Anschluss.

Ich bin allerdings nicht der PA Spezialist, die verlinkten Yamaha sind nur als Beispiel gemeint und ob und wie Dein Yammi AVR mit eingeschliffen werden kann, weiß ich nicht.

Ich denke aber, da kommen noch paar Spezialisten mit viel Erfahrung und Wissen zu Hilfe, nachdem Du die offenen Fragen noch beantwortet hast.

Okay Partys sind eher laut das die Anlage geschützt ist bekomme ich hin. Partys dauer so circa 4-5 Stunden. Budget für die Boxen sollte nicht 350€ überschreiten. Was ist deine Meinung zum Sub?

Musik wird viel mit Bass gehört Remixes ja und so Saufmusik halt

Ist natürlich nur ein brauchbarer Einstieg Sub für Home Hifi, Belastbarkeit 120 W saubere RMS, bei 300 W Max wird der wohl kurz vorm Burnout stehen, 12er mit sauberen 500 W kann natürlich mehr, aber nicht für 350 € komplett.

Gibt auch aktive Bundles, also mit Sub, aber 12 er komplett für 350? Ob die euch vom Sound ausreichen täten? Keine Ahnung. Die JBL 230 sind rein vom Klang natürlich schon richtig gut.

Wann soll die 1. Party denn steigen. Lass Dir bißchen Zeit und mach Dir den Aufwand, damit kein Fehlkauf passiert. Sitzgruppe und TV in der Ecke ist auch nicht optimal für die LS Aufstellung. Minimum halben Meter, u.U. auch mehr aus der Ecke raus, damit Sound gut funktioniert.

Dachte vielleicht das man die Anlage hinter die Theke an die Wand platziert also auf so eine Art Regal an der Wand? und den Sub dann vor die Theke?

Müsst ihr ausprobieren, mit welcher Aufstellungs Positionierung Sound und Sub am besten funktioniert.

Bei "laut" und auf dieser kleinen Fläche wüde ich als Party Anlage das hier nurzen.

Die Tops dabei gerne in die Ecken oben an die Decke, da sind sie vor umschmeißen sicher. HiFi muss es ja nicht sein.
Den Sub passend irgendwo hin, wo er nicht stört.

ciao
sealpin

Okay was sagen die anderen zu dem Vorschlag?

Jup, die MARLIES mit Punkten dazwischen hatte ich vorhin nicht mehr auf'm Radar.

Na ja 15 er Sub 400 W RMS, wenn ihr fetten Bass braucht ohne Stress mit Nachbarn.... Sound insg. kann ich nix zu sagen, da noch nicht Live erlebt. Für laute Party aber bestimmt ausreichend gut, sonst würde @sealpin die nicht empfehlen, insb. bei dem Budget.

Man kann nur das bekommen für das, was man bezahlen will/kann oder was Gebrauchtes, falls Taugliches im Markt.

Das Budget mit Sub liegt bei 450€ nur mal so...

Denke werde es erstmal mit jbl studio 230 etc. probieren...

https://m.thomann.de/de/syrincs_m3_220.htm?o=1&search=1524678757

Les Dir paar Bewertungen durch, recht informativ, scheint sehr guten Sound zu bringen.

8 er Sub nicht zu unterschätzen, insb. in der Hütte. Bass will ja auch erst mal sauber und knackig integriert sein.

Mhh das ist jz die Frage wie steuer ich den Sub und die Boxen denn mit meinem Reiceiver an kenne nur die Kupferklemmen und halt Cinch für den Sub... was sagen die anderen denn?

msegbert (Beitrag #11) schrieb:

Das Budget mit Sub liegt bei 450€ nur mal so...

Warum mehr ausgeben als nötig. Das Mivoc Set liegt bei bummlig €340,-

Ich hatte das schon mehrfach in privaten Party Kellern gehört. Geht ganz ordentlich ab. Kein amtliches PA, aber für privat und kleine Räume mehr als ausreichend.
Und wenn Du per PC zuspielst, dann kammst Du da noch mit EQ was machen.

Die JBL Studio wären mir für Party zu leise (und zu schade).

Nur zur Info: das M.A.R.L.I.S. Set ist aktiv, Du brauchst also keinen Verstärker., Also klienes Mischpult ran und los geht es.

Kompatibilität Anschlüsse weiß ich nicht.

Theoretisch richtig gut klingende Hifi LS kannst Du bei Deiner Aufstellung Regal Theke gar nicht nutzen.
Die brauchen perfekte Aufstellung, Ausrichtung und gute Raumakustik, sonst klingen die u.U. sogar schlechter als durchschnittliches PA Zeugs.

PA LS sind ja auch für genau den Einsatzzweck Party konstruiert, also (auch in Grenzen) flexibler.

Bezweifle nur das ich so etwas krasses brauche also ich will jz hier keine Mengen bewegen und an den Boxen würde um Gottes Willen nichts drankommen.

Hat aber ein gutes P/L Verhältnis...

Hab jetzt nun leider schon extra einen Reiceiver gekauft also nicht die beste Idee jz zu wechseln auf PA mit Mischpult

Welchen Receiver genau?

Welchen Receiver genau?

Yamaha Rx V550(den ich schon habe)

Gruß
Georg

msegbert (Beitrag #19) schrieb:

Hab jetzt nun leider schon extra einen Reiceiver gekauft also nicht die beste Idee jz zu wechseln auf PA mit Mischpult

Naja,

mal spitz gesagt:
Wieso kaufst Du Dir so,... irgendwas,...ohne zu wissen ob das als solches für Deinen Zweck gut funktioniert? Und erst danach fragst Du hier nach Meinungen?

klingt vielleicht doof,...aber die Vorgehensweiße halte ich für falsch rum.
Wenn ich von etwas keine Ahnung habe,...kaufe ich doch nicht blind irgend was? oder doch?

AVR sind,...nicht unbedingt für Partyhütten konzipiert,...
Zudem,...die Teile können letzten Endes auch sooo viel, (Dolby Surround, Atmos, 5.1, 7.2, Musiccast, Internetradio, usw,....) was später für eine Partyhütte völlig ungenutzt bleibt. Du zahlst also auch für Features die unnötig für den Zweck sind.

Kannst Du den Yamaha AVR nicht wieder zurück geben? Oder verkaufen?
Das Geld was da dann rein kommt (oder zurück), kannst Du in ne gute Einsteiger Aktiv Anlage stecken.

Ein Klassiker ist da auch von LD Systems, das Dave 12, welches Du gebraucht ab ca. 500.-€ bekommen könntest.
Oder ne Nummer größer Dave 15

Gruß

Ganz einfach habe mich vorher auf eine andere Seite schon einmal beraten lassen und wollte mich hier nochmal vergewissern das ihr es auch so seht... Die Anlage wird auch nicht nur fest in der Hütte stehen, sondern auch noch seinen anderen Nutzen bekommen. Die Features bei dem Modell halten sich denke ich in Grenzen, was Internet etc. angeht

Wie mein Vorredner bereits erwähnt hat, geb den Receiver zurück und nimm die Marlis oder die Dave Anlage du brauchst für den kleinen Raum bei der Marlis auch nicht zwingend ein Mischpult wir in unserer 50m² Hütte haben die Milly also 12 zoll sub und betrieben sie dort auch nur mit einem Handy die Lautstärke reicht vollkommen, man will sich ja auch unterhalten können. Bei voller Lautstärke sind Unterhaltungen auch schon Schwer

Ja okay bei 50m² kann ich das ganze ja schon verstehen das man auf PA geht aber meine Hütte ist 16,5m² groß.

Mir muss jetzt nicht die Hütte auseinander fliegen... will ne laute Anlage die gleichzeitig einen guten Sound hat.

dann viel Spass.
Ich bin dann mal raus. Ist ja schon mehr oder weniger alles gesagt worden.

ciao
sealpin

Kompromiss PA Hifi Passive Cerwin Vega

https://www.hifiklub...ompaktlautsprecher-/

Hoch belastbar und hohe Pegel möglich, Prog Rock und Co., Kennschalldruck allerdings auch nur 85 dB. Können Verstärker mit viel Dampf vertragen.

Danke für deinen Beitrag, passive Boxen wären natürlich ein kompromiss

Sofern das ganze mit dem Sub dann stimmig wäre

Wie wäre es denn mit denen https://www.thomann....3QGq8T0aApSlEALw_wcB?

Das Budget liegt für die Boxen (300€) und Sub (150€) bei 450€

Du willst doch ein stimmiges System. Was ist denn an den mehrfach vorgeschlagenen Systemen von LD und Mivoc so schlimm?
Da geht man einfach mit einem Cinch/klinke Adapter dran und fertig ist die Bude.
Warum denn unbedingt diesen Yamaha Verstärker verwenden?

Weil ich mit einem passiven System viel variabler bin und den Verstärker jz nun leider schon mal habe

Variabler wofür? Mitnehmen kann man die Systeme auch. Für etwas größere Räume taugen die auch.
Größeren Subwoofer oder Lautsprecher in die Hütte macht keinen Sinn. Zumal ja bei den Systemen die Tops passiv sind und nur der Subwoofer einen Verstärker besitzt. Den Subwoofer würdest du doch eh aktiv kaufen also wo ist jetzt der Unterschied?

Wenn du unbedingt diesen Verstärker nutzen willst, kauf dir 2 Regallautsprecher und einen Subwoofer aus dem Home Hifi Bereich. Die sind immerhin dafür ausgelegt über diese Verstärker betrieben zu werden. Vorschläge dafür gibt es zuhauf hier im Forum.


Grüße

Danke dir erstmal gäbe halt mom. keine andere Möglichkeit weil weiter verkaufen werde ich den Reiceiver jz auch nicht mehr. Also jetzt die Frage ob mit hifi oder pa boxen.

Ich habe ja so ähnlich angefangen. Erst ein billig e-lektron teil dann mal was bisschen besseres und zwischendurch ein LD Systems Dave 10 G3.
Diese günstigen Systeme können schon verdammt laut ABER es fehlt am Bass. Für Partymusik jedoch mehr als ausreichend.
So gut wie jeder halbwegs vernünftige Homehifi Subwoofer spielt einen schöneren und tieferen Bass. Die sind halt nicht aber Dauerpegel Bassorgien ausgelegt. Was aber in einer so kleinen Hütte sowieso nicht vorkommt weil man sonst einen Hörsturz bekommt. In der Hütte wirst du wahrscheinlich nie Pegel fahren wo die Lautsprecher an ihre grenzen kommen.

Eine PA lohnt sich für dich meiner Meinung nach erst wenn du auf größerer Fläche noch genug Lautstärke haben willst.

Wenn eine PA für die Hütte würde ich wohl die LD Systems Dave 12 vorziehen. Gebraucht wird das schon soweit ins Budget passen.

Okay Anlage läuft maximal 4 Stunden am Stück. Also würdest du mir Hifi eher empfehlen?

Finger von lassen sind 16 Ohm Boxen bzgl. Deinem Thomann Link.

Die Cerwin Vega sind 6 Ohm LS, passt besser mit dem Yamaha Receiver.

Die 85 dB sind nicht das Problem für die viel höher belastbaren Cerwin im Gegensatz zu den JBL Studio. Da fängt eher der Yammi AVR irgendwann zu schwitzen an, was dann allerdings auch ein Problem werden kann, wenn Verstärker anfängt zu verzerren. Oh je, auch nicht wirklich ideal.

Du hast jetzt alle Infos bzgl. Problematik Hifi LS für Party Pegel.

Wir wissen letztlich aus der Ferne nicht, wie laut ihr 4 und mehr Stunden am Stück hören werdet.

Da aber in den letzten 40 Jahren schon gefühlte Hunderttausende Hifi Lautsprecher und Verstärker auf Partys mit entsprechenden Party Pegeln im Dauerstress abgeraucht sind, wirst Du von unserer Seite eben auch keine Empfehlung bzw. keine Bestätigung für Party mit Hifi Geraffel bekommen.

Lass Deinen Thread noch mal 1 oder 2 Tage sacken und bespreche das Thema in Deinem Party Bekanntenkreis. Evtl. hat ja jemand noch alte Lautsprecher und Amp mit Dampf ohne großen Wert im Keller, mit denen man zur Not die gewünschten Pegel Austesten kann und dann guckt, was mit dem Geraffel passiert.

Und wenn's einigermaßen brauchbar funktioniert ohne zu verzerren, dann nehmt das alte Zeugs.

Nur was ist, wenn das Geraffel dann, wenn's am Schönsten ist, plötzlich den Geist aufgibt?

Dann ist Party over.

Klipsch RP 150/160 M Kompakte Hifi LS haben besseren Wirkungsgrad, Kosten aber schon ca. 400 Paarpreis.

Ich werd die JBL Studio Boxen jetzt erst einmal auf Rechnung bestellen und austesten und gucken ob mir die Boxen passen, ansonsten kann ich immernoch auf PA umsteigen... melde mich dann noch einmal in ein paar Tagen

Zwei mivoc Hype 10 Subwoofer und dazu gebrauchte Canton Plus XL für ~60€ pro Paar.
Die haben für ihre Größe einen wahrlich enormen Wirkungsgrad und wenns sie doch mal zerlegt gibts auf dem Gebrauchtmarkt günstige Austauschware.

Okay danke dir erstmal die Boxen sind jetzt da und habe dazu eine Frage also vom Sound her gefallen sie mir sehr... jz die Frage, kann ich durch zu lange Belastung (maximale Lautstärke mit meinem Yamaha RX-V550) die Boxen zerstören ?

Typischer Weise sind die Spulen der TMTs solcher Boxen nicht all zu groß.
Bei längerer Belastung nahe ihrer Grenze und unter Einsatz eines Hochpassfilters*, könnte ich mir schon vorstellen dass sie mit dem Yamaha Verstärker die Grätsche machen.

PA-Boxen sind halt auf solche Anwendungen ausgelegt und machen auch tagelangen Betrieb an der Belastbarkeitsgrenze mit. Gute jedenfalls.
Andere Lautsprecher die einfach einen höheren Wirkungsgrad haben werden auch nicht so früh drauf gehen. Bereits 3dB mehr Wirkungsgrad bedeuten ja schließlich, dass die Box nur 1/2 so viel Leistung aufnimmt.

*) Wird gesetzt (werden müssen). Du betreibst die Boxen ja mit einem Sub. Dieser spielt nur die Bässe. Damit es akustisch zusammen passt, wird im AVR ein Hochpass für die Satelliten(Front) gesetzt. Entweder richtig mit einer Hz-Zahl oder es gibt eine Option large/small.

Will die Boxen sollten so im Durchschnittt auf 0 dB mit einem aktiv Sub dem Mivoc Hype 10 G2 4 -5 Stunden laufen, packt der Verstärker das?

Wäre es nicht auch möglich eine Endstufe an den Reiceiver zu schließen um den Reiceiver zu entlasten?

Nein, da er keinen Vorverstärkerausgang hat.

Gruß
Georg

Nützt ja auch nichts, wenn der Verstärker genügend saubere Reserven hat aber die JBL permanent an ihren Grenzen ihren Job machen müssen. Weiß man halt nicht.

Aber solange die nicht in den hörbaren Clipping Bereich kommen, also auch laut absolut sauber klingen, kann das funktionieren ohne Schaden, ohne Garantie.

Allerdings Raumeinfluesse auf das Klangbild ist auch nicht immer auf Anhieb klar einordbar. Fieser Reflexionsschall kann ähnlichen Klangeindruck machen.

War vor kurzem bei einem Bekannten der hat für mich noch zwei DAP Pro Ax-15b kann man damit noch was anfangen?

Dabei war auch noch so ein länglicher "Lautsprecher" davon kenne ich aber die Bezeichnung nicht.,

Wenn man damit noch was machen kann würde ich die JBL wieder zurück schicken und den Reiceiver probieren auf ebay wiederzuverkaufen...