Alten Reloop Sub wieder neu zum Leben erwecken

Aufgrund der intern vorhandenen Frequenzweiche sowie der deutlich leiseren Lüfter würde ich mich eher in Richtung Crown XLS (1002) orientieren. Entweder 2× die kleinste (1× Brücke für'n Sub und 1× Stereo für die Tops) oder einmal die ganz große (2502) mit 1 Kanal für die Tops und der andere Kanal für den Sub, diesmal mono angefahren. Bei nem späteren Update hast Du somit nen recht potenten Bassamp.

Es sei jedoch erwähnt das die XLS selbst keine Monosumme bilden kann.

Jo, ich würde auch ein 2-Wege Mono-Setup fahren.

Da geht auch ne gebrauchte E800 mit einer gebrauchten Aktivweiche:

dbx 223Xs
LD Systems X 223
JB Systems EC-102
Behringer SuperX Pro
Fame Audio X-Over MKII
McCrypt X-Over 85
McCrypt X-Over 80
McCrypt X-Over 50

So ne Crown wäre zwar ein schönes all-in-one-Package, kostet aber auch dementsprechend.
Und das wäre es mir so ein Sub und der genannte Einsatzzweck nicht wert

Also Topteile werden wohl 10"er reichen bei so einem doch eher günstigeren Subwoofer...

Also Stereo würde ich gern schon haben wollen, nicht Mono. Richtig wo ich mit gehe das ich nicht "so viel Geld" einsetzen will, da ja der Booster nicht der "Beste" ist. Aber er sollte meinen Zweck sicher erfüllen können.

EINE!! T-e800?? Ist das nicht bissel wenig, da ja noch Tops versorgt werden müssen. Oder galt das jetzt nur für den Sub alleine die e800? Dann ok.

Bin jetzt am Ball an 2!! dieser E800 ranzukommen und bei den Tops überlege ich noch was ich da nehme.

Als Frequenzweiche wollte ich dann schon eher sowas wie die the t.racks DS 2/4. Erstmal soweit wollte ich firmen-treu haben, in dem Falle die t-Serie. So ist nur der Booster noch ein "Fremdprodukt", der ja später auch mal gegen ein t-Modell getauscht werden kann.

Warum die the t.racks DS 2/4, da ich da gleich ein EQ und paar Klangregler/Filter zusätzlich drin habe zu einer eh benötigten Frequenzweiche. Denke bei billigen Lautsprecher kann man da bissel trotzdem noch was "raus holen" selbst im LowCost Sektor. Und besser als Auna, Hollywood und wie sie heißen ist es bestimmtauf jeden Fall.

Die Behringer SuperX Pro soweit nicht schlecht, da der Sub da extra ein Kanal hätte, aber eben kein EQ/Filter.

Warten wir mal wenn eine der 2 T-amps e800 da sind und der "Aufbau" beginnen kann.

Bitte mal Info was ich mit 10" Zoll Tops und dem 18" Zoll Sub rechnerisch an Pax schaffen würde auf sagen wir mal 25-40 qm² mässiger Feier-Pegel. Was würden 15" Tops bringen zu dem 18" Sub ?

Weil dachte so, wenn ich mal ohne den Sub, "normal" Musik horchen möchte, das noch genug Bass trotzdem da wäre bei geringeren Pegeln. Dann könnte die "neue" Anlage auch meine jetzige villeicht mit ersetzen und als meine "Home Audio" Anliege dienen. Der Verkauf der jetzigen Anlage würde hier, das Projekt, dann noch etwas günstiger werden lassen.

Markus_Ape (Beitrag #4) schrieb:

Also Stereo würde ich gern schon haben wollen, nicht Mono. EINE!! T-e800?? Ist das nicht bissel wenig, da ja noch Tops versorgt werden müssen. Oder galt das jetzt nur für den Sub alleine die e800? Dann ok. :)

Warum Stereo?
Bei "ganz normalen" Partys und erst Recht zu Silvester wo man eh mit ganz anderen Dingen beschäftigt ist, macht es für deine Gäste absolut keinen Unterschied ob das nun Mono oder Stereo ist, glaub mir.
Das wird niemandem auffallen, dass da aus den beiden Tops das gleiche rauskommt.

Ja, eine E800.
Ein Kanal der Subwoofer, der andere für zwei Topteile.
Frequenzweiche LOW-OUT an den Sub-Kanal,
HIGH-OUT an den Top-Kanal.
Fertig.

Markus_Ape (Beitrag #4) schrieb:

der Booster

Was soll das sein?

Markus_Ape (Beitrag #4) schrieb:

Warum die the t.racks DS 2/4, da ich da gleich ein EQ und paar Klangregler/Filter zusätzlich drin habe zu einer eh benötigten Frequenzweiche. Denke bei billigen Lautsprecher kann man da bissel trotzdem noch was "raus holen"

Damit schmeißt du Perlen vor die Säue.
So ein Gerät macht aus the box, Fame & Co nicht Meyer, d&b oder Fohhn.
Steck das Geld lieber in bessere Boxen und nimm eine analoge, gebrauchte Weiche für nen Fuffi.
130€ mehr zu haben macht gerade bei gebrauchten Sachen schon einen deutlichen Unterschied.

Markus_Ape (Beitrag #4) schrieb:

Bitte mal Info was ich mit 10" Zoll Tops und dem 18" Zoll Sub rechnerisch an Pax schaffen würde auf sagen wir mal 25-40 qm² mässiger Feier-Pegel.

Mit Markenware geht da schon was.
Mit hauptsache-günstig-Material... So 20-30 Leute vielleicht, ohne dass die Boxen anfangen zu kotzen und jeder wegen Ohrenkrebs ins Krankenhaus muss.

Markus_Ape (Beitrag #4) schrieb:

Was würden 15" Tops bringen zu dem 18" Sub ?

Schlechtere Mitteltonwiedergabe als 10"er.

Markus_Ape (Beitrag #4) schrieb:

Dann könnte die "neue" Anlage auch meine jetzige villeicht mit ersetzen und als meine "Home Audio" Anliege dienen.

PA ist nicht für HiFi geeignet.
Jedenfalls nicht in diesen/deinen Sphären...

Warum Stereo?
- weil ich wenn alles klappt die Anlage auch für "normales Musik hören" nutzen wollte.

Ja, eine E800?
- ist das für den Sub nicht zu wenig. Es läuft ja alles mit 8 Ohm, da schafft die E800 aber "nur" 350W und der Sub hat laut Recherche schon 400-450 Watt + die benötigte Luft bzw Puffer nach oben währen ja mindestens 600W erforderlich.

Booster, was soll das sein?
- fehlerhafte Bennenung meinerseits für den Sub. Früher hies es ja Bass Booster (Bass-Teller in der Hutablage) im Auto, oder in den Musik Anlagen, Walkmans...hau mal den Bass Booster rein, einen Schalter zur Bass Betonung.

the t.racks DS 2/4, damit schmeißt du Perlen vor die Säue.
So ein Gerät macht aus the box, Fame & Co nicht Meyer, d&b oder Fohhn.
- das habe ich auch nicht erwartet, da "High End" Equipment draus zu machen, aber den Sachen trotzdem bissel nen Tritt zu verpassen.

Rechnerisch wieviel Pax auf sagen wir mal 25-40 qm² mässiger Feier-Pegel?
- Das so in Ordnung, ich denke mein Szenario wird eh meist 80/20, wenn nicht 90/10 sein. Also meist bin ich der Alllein Hörer der mal laut Musik hören möchte.

Was würden 15" Tops bringen zu dem 18" Sub ? Schlechtere Mitteltonwiedergabe als 10"er.
- ok danke für die Infos. Muss man "probe hören". Ich zB. mag keine so präsenten Höhen, bei anderen muss es Zischen aus der Box. Den 15er habe ich nur angedacht, wegen dem Punkt die "PA" als normale etwas lauter gehende Anlage mit zu nutzen.

PA ist nicht für HiFi geeignet...
- Zur Zeit schreien bei mir 2 Partyboxen (120W pro Seite) um die Wette und ein Canton Sub (250W) versucht ein bissel was zu bollern. Also bissel "besser" sollte es aber mit oben genannten Geräte aber schon werden. Da wäre ich ja schon zu frieden.
- hätte gar nicht die Files oder HiRes Material um richtig Hifi zu hören. Ohren sind auch nicht mehr auf den "neusten Stand" fehlt auch schon was um Hifi "komplett richtig" zu hören.

Tops habe ich welche von auch t-Box raus gesucht, die optisch mit dem Filz der Reloop Box passen und statt einer Hochton Tröte, eine richtige Membran für die Höhen drin haben, wie bei normalen 2Wege Boxen.
Möchte ja soweit firmen-treu bleiben. Wenn der Reloop pardu mal nicht mehr geht, sollte der nächste Sub auch t-Box sein, das dies ein geschlossenes System ergibt.

Soweit erstmal von mir. Momentan sieht mein gedachtes Setup folgendermaßen aus, ist aber noch nicht final. Diese teure" Frequenzweiche die ich gewählt habe gibts a) nicht gebraucht und b) zur Zeit sieht es auch mit Weichen gebraucht schlecht aus. Bin froh das ich hoffentlich die 2 Amps ergattern kann.

Setup:
2x t-Amp E800, Bass/Musik je ein Amp, t-box PA15 ECO MKII (eigentlich Top und Fullrange zugleich), the t.racks DSP 26 DSP (der alles regelt), der vorhandene Reloop Sub (auf Bedarf) und alle benötigten Kabel. Soundquelle und kleiner Mischpult vorhanden. Später dann mal der t-box PA 18 ECO MKII (nur mit in Betrieb wenn es mal zur Sache gehen soll) das alles wieder eine Firma ist.

Also sehe ich im angedachten Setup 2 Anlagen in einer. Denn mit 2x15" denke kommt auch schon was raus, ohne Sub bei der genannten Raumgröße. In diesem DSP müsste ich dann "beide Anlagen" einstellen einmal Betrieb Fullrange ohne Sub und einmal 2.1 mit Sub. EQ ist ja mit drin, das man villeicht den Mitten (für meine Ansprüche) bissel was geben kann. So das ich zwischen "normal hören" und Party Anlage "umschalten" kann.

Nichts für ungut, aber DAS

Markus_Ape (Beitrag #6) schrieb:

Setup: 2x t-Amp E800 t-box PA15 ECO MKII the t.racks DSP 26 DSP Reloop Sub

Ist ein echt, naja, "fragwürdiges" Setup (da stand vorhin noch ein anderes Wort...)
Die ECO sind schon an sich grausam.
Mit dem Reloop wird's unten rum nicht besser.
Das DSP reißt da genau GAR NICHTS raus. Totaler Unsinn.

EINE E800, das reicht für Partys, daheim kann die ja im Stereo-Modus die Boxen antreiben.
ANALOGE Frequenzweiche, alles andere ist bei diesem Budget (hast zwar nichts genaues gesagt, aber man sieht ja wo die Reise hingeht) einfach nur verbranntes Geld.
Und dann wenigstens kleine MARKEN-Topteile.

Und schau bitte, bitte mal auf dem Gebrauchtmarkt.
Corona hat viele "Alleinunterhalter" mächtig gebeutelt.
Die Auswahl ist relativ gut zur Zeit.
PLZ?
Budget?

Wenn neu, dann wenigstens the box pro.
Denn auch die "einfachen" the box (ohne Pro) sind klanglich ziemlich unterirdisch.

Zwei E800, die Boxen und das DSP kosten neu ja schon fast 900€ zusammen (was du rausgesucht hast)
Und dann hast du immer noch nur diese Filz-Schei*e...

Ne...
Wenn neu:
• EINE E800
• Behringer Super X Pro
• 2x LD Systems Stinger 10 / EV ELX 112 / pro Achat 110

Wenn du die Endstufe und die FQW gebraucht für insgesamt 150€ bekommst sind sogar noch 100€ mehr drin.
Dafür gibts zwei brauchbare Stative (ohne die kannste deine kleine PA gleich im Schuppen stehen lassen) und ein paar Meter Boxenkabel.

Damit könnte man sich sogar halbwegs blicken lassen.
Und die Stinger kann man auch mal im (großen) Wohnzimmer hören.

Markus_Ape (Beitrag #6) schrieb:

Denn mit 2x15" denke kommt auch schon was raus, ohne Sub bei der genannten Raumgröße.

Nicht aus diesen Kübeln.
Nein.
Wirklich nicht.

Markus_Ape (Beitrag #6) schrieb:

In diesem DSP müsste ich dann "beide Anlagen" einstellen einmal Betrieb Fullrange ohne Sub und einmal 2.1 mit Sub. EQ ist ja mit drin, das man villeicht den Mitten (für meine Ansprüche) bissel was geben kann. So das ich zwischen "normal hören" und Party Anlage "umschalten" kann.

Party: 2-Wege Mono mit Sub auf CH1 und beiden Tops auf CH2
WHZ: Stereo mit den Tops auf je einem Kanal, kein Sub (evtl. aktiver HiFi-Subwoofer falls du sowas noch hast)



Tu dir selbst einen gefallen und lass alles was Filzbezug hat links liegen.

Wenn du unbedingt einen MÄCHTIGEN EQ haben willst: Equalizer APO *klick*

Setup:
2x t-Amp E800 - gebraucht je 130 Euro
t-box PA15 ECO MKII --> wollte dem Design wegen erstmal auf Filz bleiben, muss mich aber nochmal neu orientieren bei den Tops.
the t.racks DSP 26 DSP --> wird "getauscht" gegen die Behringer Super X Pro
Reloop Sub - vorhanden ist ja nun mal mit Filz.

PLZ: 06108
Budget: wegen dem Sub eigentlich nicht über 500 Euro. Bei "Alles neu von vorn" max 800 Euro, aber dann heist es noch ne Weile sparen.

Da ja dieser Sub schon nicht DAS Wahre ist wollte ich eigentlich keine weiteren Perlen vor die Säue werfen. Hab den für 60!! Euro "geschenkt" bekommen, naja da kann auch nix Großes sein. Mit der FW hab ich dann schon soweit begriffen, das die Behringer Super X Pro "ausreicht". EQ kommt dann vom Mixer oder als App im Tablet.

Die "Pro" Serie gefällt mir eigentlich mit dem Metall und Hartholz ja auch viel besser, aber das würde dann nur Step by Step gehen auf die umzurüsten.

Wenn ich das Setup mit den bezeichneten "Kübeln" wie jetzt gelassen hätte wäre ich bei ca. 380 Euro ohne die Amps.

Hätte ich diesen Filz Sub nicht bekommen, hätte ich ja mit meinen Party Boxen erstmal weiter gemacht. Da ist derzeit ein Hifi-Sub von Canton dran.

Das nur EINE E800 das schaffen soll verstehe ich jetzt immer noch nicht, egal ob Mono oder Stereo. Ist der Sub alleine nicht schon "zu stark" für die E800 an einem Kanal, ich brauch ja auch diese "Luft" Differenz der Leistung. Dazu gerne mehr Infos.

Der Sub hat 8 Ohm, also läuft alles über diese 8 Ohm. Kann also nicht im 4 Ohm Betrieb fahren, wo ich mehr Leistung hätte. Bin ja an diese 8Ohm durch den Sub "gebunden".

Und schau bitte, bitte mal auf dem Gebrauchtmarkt.
Corona hat viele "Alleinunterhalter" mächtig gebeutelt. --> habe gängige Plattformen durch gesehen, entweder gab es bestimmtes Equipment nicht und wenn selbst gebraucht immer noch 500 Euro plus. Was wieder der Sub nicht wert wäre.

Sicher die sauberste Lösung wäre, den Sub weg werfen und von Grund auf "neu" mit gebrauchten Teilen und/oder neue Teile beginnen. Genau das wollte ich eigentlich nicht den Sub entsorgen. Nebenbei hab den noch nie Probe gehört, nur 2 min als Test an einem kleinen Hifi Amp, ob er überhaupt noch funktioniert. Da hab ich den villeicht mit 2W "gehört" für 1min, da kann ich gar nix beurteilen. Dadurch kam es ja erst wieder zu der Idee nochmal mit "kleinst PA" anzufangen.

Bei den Tops würde ich lieber etwas tiefer in die Tasche greifen. Auch wenn Du Filz magst, wäre es sinnvoller auf messtechnisch erfasste und optimierte Plastikkübel zurückzugreifen. Stoneeh hatte sich hierzu schonmal seine Gedanken gemacht und war so freundlich die Ergebnisse mit uns zu teilen. Das Vorgehen hätte zumindest den Vorteil das man weiß wo man startet und nicht auf blauen Dunst das hin kauft was billig ist und einem optisch entspricht.

Das nur EINE E800 das schaffen soll verstehe ich jetzt immer noch nicht, egal ob Mono oder Stereo. Ist der Sub alleine nicht schon "zu stark" für die E800 an einem Kanal, ich brauch ja auch diese "Luft" Differenz der Leistung. Dazu gerne mehr Infos.

Du versteifst dich zu sehr auf Leistung und Belastbarleistangaben.
Der Verstärker stellt eine gewisse Leistung bereit, der Sub ist passiv, der fordert nix der kann nur eine gewisse maximale Leistung empfangen.
Wichtig für Lautstärke ist der Wirkungsgrad.
Und dann kommt die Leistung ins Spiel. Wenn der Rellop SUB z.B. 90 db an einem Watt! macht (1 Meter Entfernung) macht der an 10 Watt schon 100 db. Und das wär schon nicht leise. Weiter brauch er dann für 110 db 100 Watt. Weil du nun für 120 bd 100 Watt brauchst erkennen wir nun das der Verstärker reicht. Denn ob du den Sub nun mit 300w fütternt oder 600 ist fast egal. Doppelte Lautstärke brauch 10 fache Leistung.

Soweit ist das alles Theorie. In der Praxis sind Abweichungen sicher vorhanden.
Das dient nur zur Veranschaulichung das die Kollegen dir keinen Mist erzählen. Das passt was die schreiben.

Markus_Ape (Beitrag #8) schrieb:

Das nur EINE E800 das schaffen soll verstehe ich jetzt immer noch nicht, egal ob Mono oder Stereo. Ist der Sub alleine nicht schon "zu stark" für die E800 an einem Kanal, ich brauch ja auch diese "Luft" Differenz der Leistung. Dazu gerne mehr Infos.

Dir ist schon klar, daß die doppelte Leistung im Endeffekt ca 3dB Unterschied im Output sind, und das auch nur wenn du die Endstufe voll ausfährst?

Du versteifst dich zu sehr auf Leistung und Belastbarleistangaben.
Der Verstärker stellt eine gewisse Leistung bereit, der Sub ist passiv, der fordert nix der kann nur eine gewisse maximale Leistung empfangen.

- ok leuchtet ein. Hies aber immer so, auch im Hifi Bereich schon, Amp muss bissel mehr "können" als die Box. Zu wenig vom Amp kann selbst die dickste Box zerhauen.

Extrem gesagt ein 100W Amp an eine 1000W Box macht gearantiert Peng, nicht weils zu laut wurde, ne das Clipping des Amp erledigt das.

Zu den dB pro Watt, das kenne ich auch. Weis nicht wieviel der Reloop da "schafft". Von meine Pioneer Boxen kenne ich auch keine Angaben dies bezüglich. Aber 92dB/1W sollte auch der Reloop können.

Weis ja nicht mal wie ein 18" in so einem kleinen Raum klingt. Villeicht merke ich überhaupt nix und beim Nachbarn tanzen die Gläser. Jetzt versucht ein 8 Zöller Sub da seinen Job zu erledigen. Der kann aber mehr diesen "Knall-Bass", weniger diesen "Drück Bass", ich nenne es mal so.

Recherchen, hier drin gefunden, zeigten das selbst die 15" meiner ausgesuchten "Filz-Kisten" nicht mal echte 70Hz schaffen und wenn so leise das es eigentlich Hui ist. Da ist trotz 15" Zoll ein Sub nötig. War hier mal ne Mess-Kurve drin. Hatte ne Überhöhung bei 8-12 khz, also beim Hochton, ansonst normaler Frequenzgang, aber massiver Cut ab 80Hz vorn und 14 kHz hinten.

Ganz hoher Hochton mir eh nicht ganz soooo wichtig (Höre ich nicht mehr und mp3 kann eh nicht mehr). Die Filz-Kübel fallen ab 12kHz massiv ab. Mitten/Tiefmitten kann man nur mal Probe hören. YT Videos da nicht so gut, da die das mit Handys oder so abfilmen. Da müsste einer die mal binaural aufnehmen.

Wollte ja erst 2 dieser Stehboxen, die the box PA 252 Eco MKII, die mit der e800 verkauft wurden, die schnitten nicht mal sooo schlecht ab, bis auf das besagte Mittenloch, was im LowPrice immer zu finden ist. Aber die sind mir doch zu groß und wuchtig in meinen Raum und der Sub bliebe trotzdem arbeitslos. Denn bei den 2 Stehboxen hätte ich garantiert kein Sub auf 25qm² gebraucht.

Markus_Ape (Beitrag #8) schrieb:

2x t-Amp E800 - gebraucht je 130 Euro

Wie gesagt, für Partybeschallung mit einer "kleinst PA" (deine Worte) reicht auch eine 2-Kanal Endstufe und ein 2-Wege Mono Setup vollkommen aus.
Das wird für deine Zuhörer absolut keinen Unterschied machen.

Was aber einen Unterschied machen wird, sind die nun übrigen 130€ die du in bessere Boxen investieren kannst.

Markus_Ape (Beitrag #8) schrieb:

t-box PA15 ECO MKII --> wollte dem Design wegen erstmal auf Filz bleiben, muss mich aber nochmal neu orientieren bei den Tops.

Sehr gut.

Markus_Ape (Beitrag #8) schrieb:

the t.racks DSP 26 DSP --> wird "getauscht" gegen die Behringer Super X Pro

Sehr gut.

Markus_Ape (Beitrag #8) schrieb:

PLZ: 06108 Budget: wegen dem Sub eigentlich nicht über 500 Euro. Bei "Alles neu von vorn" max 800 Euro, aber dann heist es noch ne Weile sparen.

Ok, dann kann man ja mal schauen.

Markus_Ape (Beitrag #8) schrieb:

Hab den für 60!! Euro "geschenkt" bekommen, naja da kann auch nix Großes sein.

Nem geschenkten Gaul...
Besser wie nix ist er wohl auf jeden Fall.

Markus_Ape (Beitrag #8) schrieb:

Die "Pro" Serie gefällt mir eigentlich mit dem Metall und Hartholz ja auch viel besser, aber das würde dann nur Step by Step gehen auf die umzurüsten.

Zwei Achat 110 M kosten neu zusammen ca. 500€.
Zwei Achat 206 kosten 360€.
Eine E800 für 170€.
Super X Pro für 100€.
Stative für 100€.
Kabel und Kleinkram für 50€.

Also 780-920€ für eine neue Minimal-Austatttung.

Markus_Ape (Beitrag #8) schrieb:

Wenn ich das Setup mit den bezeichneten "Kübeln" wie jetzt gelassen hätte wäre ich bei ca. 380 Euro ohne die Amps.

So kannste ja nicht rechnen...
Ohne Amps kannste ja keine Musik hören...

Markus_Ape (Beitrag #8) schrieb:

Das nur EINE E800 das schaffen soll verstehe ich jetzt immer noch nicht, egal ob Mono oder Stereo. Ist der Sub alleine nicht schon "zu stark" für die E800 an einem Kanal, ich brauch ja auch diese "Luft" Differenz der Leistung. Dazu gerne mehr Infos.

Der Sub VERTRÄGT eine gewisse Eingangsleistung. Hier BIS ZU 450W RMS.
So wie deine Sommerreifen für BIS ZU z.B. 240km/h zugelassen sind.

Tut es denen weh, wenn du damit langsamer fährst? Nein.
Hat der Sub ein Problem damit ncht voll ausgereizt zu werden? Nein.
Da kannst du auch einen 10W Röhrenverstärker nehmen, das funktioniert ohne Prbleme.
Geht nur einfach nicht so laut.

Markus_Ape (Beitrag #8) schrieb:

Der Sub hat 8 Ohm, also läuft alles über diese 8 Ohm. Kann also nicht im 4 Ohm Betrieb fahren, wo ich mehr Leistung hätte. Bin ja an diese 8Ohm durch den Sub "gebunden".

Wieso 4Ω?
Der Sub hat 8Ω und an dieser Impedanz kann die E800 eben bis zu 350W abgeben.
350W entsprechen ca. +25dB Pegel.
Wenn dein Sub also z.B. bei 1W einen Pegel von 90dB erzeugt, bringt er mit den 350W ca. 115dB (= 90dB + 25dB).

Zwei 8Ω Topteile auf dem anderen Kanal würden mit bis zu 500W versorgt werden, da diese parallel geschaltet sind/werden.
8Ω parallel zu 8Ω ergibt 4Ω.
Diese 500W verteile sich baer auf zwei Boxen, jede bekommt also 250W bzw. +24dB.

Ja genau. Nur 1dB Unterschied. Trotz 100W mehr beim Sub.

Markus_Ape (Beitrag #8) schrieb:

Nebenbei hab den noch nie Probe gehört, da kann ich gar nix beurteilen. Dadurch kam es ja erst wieder zu der Idee nochmal mit "kleinst PA" anzufangen.

Noch ein Grund mehr nicht gleich das ganze Geld in irgendwelche Controller und zwei Amps zu verpulvern.



eBay Kleinanzeigen 1861891418
4-Acoustic 4000T 10" Topteile.
Zwei für je 120€ VB, stehen in 06536 Südharz.
Keine "echte Marke" aber besser wie das the box Filz-Zeug sind auch die
Hinfahren, anhören, bei gefallen kaufen.

Markus_Ape (Beitrag #12) schrieb:

Hies aber immer so, auch im Hifi Bereich schon, Amp muss bissel mehr "können" als die Box. Zu wenig vom Amp kann selbst die dickste Box zerhauen. Extrem gesagt ein 100W Amp an eine 1000W Box macht gearantiert Peng, nicht weils zu laut wurde, ne das Clipping des Amp erledigt das.

Das kommt immer darauf an, wie doll du aufdrehst.
Dem Amp werden nur so viel Watt abgefordert wie du aufdrehst.
Bei Hintergrundmusik gibt der kaum mehr wie 1-2W ab.
Ja, wirklich.
Im WHZ laut hören geht mit PA Boxen schon mit rund 10W.
Für Hardcore-Disco-Beschallung mit mehreren zig Personen sind dann andere Größenordnungen nötig...

Aber solange <<<egal welcher Amp>>> nicht überfordert wird gibt es auch kein Clipping und keine Defekte.

Markus_Ape (Beitrag #12) schrieb:

Weis nicht wieviel der Reloop da "schafft".

Ein durchschnittlicher 18"er im BR sollte 92-93dB bringen, ja.

Markus_Ape (Beitrag #12) schrieb:

Weis ja nicht mal wie ein 18" in so einem kleinen Raum klingt.

Wie ein Sub in einem Raum klingt ist massiv von der Raumakustik und der Aufstellung abhängig.
Insbesondere bei relativ kleinen bis mittelgroßen Räumen.
Der Sub selber hat "verhältnismäßig wenig" Einfluss.
Ja, wirklich.

In einer Sporthalle, einem Zelt oder gar draußen auf freier Fläche schaut die Sache natürlich ganz anders aus.

Markus_Ape (Beitrag #12) schrieb:

Recherchen, hier drin gefunden, zeigten das selbst die 15" meiner ausgesuchten "Filz-Kisten" nicht mal echte 70Hz schaffen und wenn so leise das es eigentlich Hui ist.

Ja, da kommt einfach nix raus.
Noch dazu sind sie recht leise
und klingen mehr als bescheiden.

Als "alle-sind-besoffen-und-es-ist-schei*egal-wie-es-klingt"-Boxen sind die aber durchaus brauchbar LOL

Markus_Ape (Beitrag #12) schrieb:

Ganz hoher Hochton mir eh nicht ganz soooo wichtig (Höre ich nicht mehr und mp3 kann eh nicht mehr).

Deine Gäste hören den aber noch.
Und wieso kommst du daruaf, dass mp3 das nicht packt?
Samplerate ist 44,1kHz, geht also bis 22,05kHz hoch.
Klar, natürlich müssen die Aufnahmen an sich auch gut sein...

Denn mit miesem Quellmaterial kann selbst die beste Anlage der Welt keinen guten Klang bringen...

Markus_Ape (Beitrag #12) schrieb:

Wollte ja erst 2 dieser Stehboxen, die the box PA 252 Eco MKII, die mit der e800 verkauft wurden, die schnitten nicht mal sooo schlecht ab ... bei den 2 Stehboxen hätte ich garantiert kein Sub auf 25qm² gebraucht.

Doch, mit diesen Dingern schon.
Die 252 fallen bei 100Hz schon deutlich spürbar ab.
Das sind keine Fullrange-Boxen.



EDIT

wenn du dir die 252 ECO mal anhören willst:
eBay Kleinanzeigen 1893347162, da steht ein Paar in Jena...

Und unter 1884071742 findest du ein paar PA 15 ECO in Buttstädt...

In Staßfurt gibts ein paar PA 12 ECO, Nr. 1880796486

Nur falls du mal hören möchtest wie schrecklich die sind...

... werden, da diese parallel geschaltet sind/werden 8Ω parallel zu 8Ω ergibt 4Ω.
- Stehe wieder auf dem Schlauch. Was mit den Ohm bei Reihe oder Parallel passiert klar. Aber gehen wir von jetzt 2x Mono aus, dann ist A mit 8 OHM belegt durch den Sub. Wird B dann nicht auch automatisch auf 8 Ohm "geschaltet" ? Wenn ich aus 2x 8 Ohmer durch parallel auf 4 Ohm bringe, dann läuft der Amp ja mit 2 unterschiedlichen Ohms. Geht das überhaubt ?

Rest vom Text:
- muss ich alles in Ruhe lesen und verstehen.

Bin jetzt am Ball erstmal an EINE e800 zu kommen. Viele auch in Urlaub usw. Da kann das schon mal 1-2 Wochen noch dauern.

Wegen Probehören oder Abholung:
- Bin leider kein Kraftfahrer, habe kein PKW usw. Könnte das nur mit den Öffentlichen lösen.

Markus_Ape (Beitrag #14) schrieb:

... werden, da diese parallel geschaltet sind/werden 8Ω parallel zu 8Ω ergibt 4Ω. - Stehe wieder auf dem Schlauch. Was mit den Ohm bei Reihe oder Parallel passiert klar. Aber gehen wir von jetzt 2x Mono aus, dann ist A mit 8 OHM belegt durch den Sub. Wird B dann nicht auch automatisch auf 8 Ohm "geschaltet" ? Wenn ich aus 2x 8 Ohmer durch parallel auf 4 Ohm bringe, dann läuft der Amp ja mit 2 unterschiedlichen Ohms. Geht das überhaubt ?

Nein, der Verstärker wird da gar nicht geschaltet. Der liefert eine gewisse Spannung an eine Last (den Lautsprecher) mit einer gewissen Impedanz (eben die nominellen 4 oder 8 Ohm). Je kleiner die Impedanz ist, desto mehr Strom fließt bei gleicher Ausgangsspannung des Verstärkers in die Last. Weil sich dem Strom eben weniger Widerstand entgegenstellt. Durch zwei gleiche Türen passen ja auch mehr Menschen gleichzeitig als durch nur eine. Dabei laufen alle Kanäle des Verstärkers unabhängig voneinander.

Daher kommen auch die verschiedenen Leistungsangaben eines Verstärkers bei unterschiedlichen Lasten. Der Verstärker kann in erster Linie eine maximale Spannung erzeugen. Wieviel Strom dann fließt, also Leistung abgegeben wird, hängt von der Last ab. Bei 4 Ohm fließt doppelt so viel Strom wie bei 8 Ohm. Also gibt der Verstärker doppelt so viel Leistung ab. Es sei denn, er kann nicht so viel Strom liefern, dann geht er in Überlast (protect). Genau das ist das Problem bei geringen Lastimpedanzen wie 2 Ohm oder noch weniger. Das ist grundsätzlich kein Problem, sondern wird es erst, wenn die Spannung so hoch wird, dass nicht mehr genug Strom geliefert werden kann.

Zum Clipping: Ein Verstärker hat einen gewissen Spannungsverstärkungsfaktor. Liegt der zum Beispiel bei 10, dann gibt er bei 1 Volt Eingangsspannung 10 Volt raus. Nehmen wir jetzt an, dass er maximal 30 Volt erzeugen kann. Gibt man bis zu 3 Volt auf den Eingang, ist alles gut. Bei 3,1 Volt möchte er 31 Volt erzeugen, kann das aber nicht. Er begrenzt auf die 30 Volt, die er kann. Das Ausgangsignal folgt also nicht mehr dem Eingangssignal, sondern wird hart begrenzt, solange die Eingangsspannung bei mehr als 3 Volt liegt. Das nennt man dann Clipping. Aus der Signaltheorie ergibt sich, dass das Oberwellen erzeugt (Frequenzanteile, die im Einganssignal nicht enthalten sind und höhere Frequenzen haben), die den Lautsprecher, und insbesondere einen Hochtöner, beschädigen können.

Jochen

Markus_Ape (Beitrag #14) schrieb:

...dann läuft der Amp ja mit 2 unterschiedlichen Ohms. Geht das überhaubt ?

Eine 2-Kanal Endstufe enthält zwei einzelne 1-Kanal Endstufen in einem gemeinsamen Gehäuse.
Eine 4-Kanal Endstufe enthält vier einzelne 1-Kanal Endstufen in einem gemeinsamen Gehäuse.
Eine 8-Kanal Endstufe enthält acht einzelne 1-Kanal Endstufen in einem gemeinsamen Gehäuse.

Alle Kanäle können jeweils unterschiedliche Lasten vollkommen unabhängig voneinander antreiben.

Ok was die Verstärker Sache anbelangt, denke habe da nun genug Input. Soweit hab ich auch verstanden das Watt nicht alles sind. Früher hies es die Anlage X hat 2x20W und die hat 2x60W, also ist die "lauter". Stimmt nur bedingt. Wenn es "gute" Boxen sind, kannst mit 20W schon richtig Krach machen. Da sind diese PA15 mit 92dB/W nicht so pralle. Da muss ein Anderer der villeicht nur 85dB/W Boxen hat, fast 100 W rein drehen um gleich laut zu sein.

Frage was bewirkt eigentlich der Schalter an der E800 mit 0.7V, 26db und 1.44V ?

Hatte die Möglichkeit diese t-Box PA15 Eco zu hören. Bei 0.7V haben die Höhen irgendwie gekratzt, wie übersteuert, trotz leisen Pegel, zimmerlaut in etwa. Zu gespielt wurden mp3 bis 320 kbits über einen Bluetooth Empfänger von Phillips. Das konnte nicht nur an den "schlechten" PA15 liegen, also weiter probiert. Die Zuspieler stammen von meinen Party Boxen, wo alles ok war. Also daran konnte es nicht liegen, an der Quelle.

Habe da einmal Stereo normal probiert und einmal an einen Kanal so in Kette, also das mit den 4 Ohm, wie hier empfohlen. Es wurde ingesamt bissel lauter, aber das Kratzen in den Höhen war trotzdem. Habe das Handy auf 75% Lautstärke gedrosselt, wurde es etwas besser. Was mich wunderte, Amp und FW musste ich "voll" aufgedreht lassen, sonst kam am Mixer nix an, der Master-Regler war schon auf 60% aufgedreht und sooo laut war das dann gar nicht. Hatte den Amp auf 50% eingestellt, das mir da nix los knallt. 1-2 x kam auch mal die Sicherung (10?A), aber da lief noch mein PC mit. Weis nicht an was das lag, die nächsten Tests verliefen alle ok, ohne das die Sicherung kam.

"Erlösung" von diesem Kratzen, war dann als ich den Amp auf 1.44V umgestellt habe. Wurde alles wieder bissel "leiser" wie bei Stereo 8Ohm, aber schon sauberer. Zwar immer noch kein WOW Effekt, aber das kann dann an der PA15 gelegen haben.

Ja muss auch bestätigen, zwischen den Höhen und dem Bass "fehlt" eindeutig irgendwas, dadurch kommen die PA15 bissel flach rüber. Equalizer etc. war nicht aktiv, alles "linear" rein gespielt. Das konnten meine Pioneer Party Boxen besser, denke das die fehlenden Mitten. Was gleich war bei beiden Lautsprechern, je lauter man sie hörte um so "besser" wurden sie. Die Verteilung des Tons im Raum gefiel mir aber bei den PA15 wieder bissel besser trotz Mono. Bei den Pioneer hing der Ton direkt am Lautsprecher. Was die PA15 wieder gut konnten diesen "Knall-Bass", dann wie gesagt das Mittenloch und dann die Höhen, die mir irgendwie zu "scharf" sind trotz leichten Höhenverlust bei mir. Da muss es den normal Hörenden ja fast weh tun. Mal sehen wie lange mir die PA15 zum "Testen" überlassen werden, will die dann nochmal wenn alles komplett aufgebaut ist mit EQ probieren, wie das klingt wenn die mir zu "scharfen" Höhen gedämpft werden.

Da mir Kabel und Stecker noch fehlen, hab ich dann mal nur den Reloop probiert, ohne die "Tops". Habe die E800 auf Brücke gestellt, da er bei normal Stereo für den Sub zu "leise" war, kam nix raus. Gebrückt war es dann bedeutend besser. Interessant fande ich der Bass "schwebte" irgendwie so schön im Raum, man merkte nicht woher der kam. War klassisch an der FW auf 80 Hz eingestellt. Saß aber direkt, 50cm vor dem Sub an der Erde. Aber ohne den Rest der Musik kann ich das noch nicht richtig kontrollieren und beurteilen wie "gut" der Sub wirklich ist. Bass war für mein Empfinden aber erstmal ok, Mobilar hat gedröhnt, dachte erst kommt vom Sub selber. Aber hier soll ja eigentlich nix dröhnen, sondern Bassklang kommen.

Das erstmal wieder von mir. Denke Montag gehts mit dem "Aufbau" weiter, bis die restlichen Stecker und Kabel da sind, die mir noch fehlen. Warscheinlich muss ich doch einen 2ten Amp nehmen. Denn die eine vorhandene E800 musste ich ja brücken, da wäre ja für die Tops nix mehr da.

Markus_Ape (Beitrag #17) schrieb:

Früher hies es die Anlage X hat 2x20W und die hat 2x60W, also ist die "lauter".

Analog dazu: Dieses Auto hat einen 100 Liter Tank, also fährt es schneller als das da mit dem 60 Liter Tank ;o)

Ich habe das Gefühl, dass dein gesamter Aufbau noch irgendwie hinkt.
Insbesondere auf der elektrischen Seite...

Also hast du nun eine E800?
Und hast du die PA 15 ECO nur gehört oder auch gekauft? (bitte nicht letzteres)

Der Schalter 0.7V, 26db und 1.44V stellt ein, bei welcher Spannung des Eingangssignals die Endstufe ihre maximale Ausgangsleistung abgibt.
Die Stellung 0,7V wählst du, wenn du z.B. ein Handy oder auch einen normalen CD Player anschließt.
1,44V wählst du, wenn du ein PA-Mischpult oder auch einen PC mit (echter) Soundkarte anschließt.

Clipping (komische Geräusche die nicht zu der Musik gehören) können überall her rühren.
Es muss nicht immer die Endstufe sein, die am Limit läuft.
Auch ein Handy kann ein verzerrtes Ausgangssignal ausgeben, genau wie ein PC oder ja, auch so ein BT-Empfänger.

Bei den ganzen Spielereien mit Bridge-Mode & Co solltest du lieber gut aufpassen.
Da kann man sich schnell die Elektronik mit abschießen.
Und dass bei dir die Sicherung gefallen ist lässt schonmal nichts gutes erahnen...

Der Sub sollte auch auf nur einem Kanal der E800 eigentlich schon gut ballern.
"Richtig laut" kann der aber eh nicht. Das ist Einsteiger-Zeug. Erwarte davon keinen Großraumdisko-Bass.

Kannst du mal bitte aufzeichnen, wie du das alles miteinander verbunden hast?

Zeichnung folgt noch vom Aufbau. Die PA 15 ECO habe ich nur "zur Probe" da, was mit denen später passiert noch unklar.

Richtig laut geht nicht.... - denke gemeint sicher "richtige" Vorführungen, Veranstaltungen etc. In 25qm² als "allein Hörer" sollte es aber trotzdem brauchbar bumsen oder ?

Also ich habe da: den Sub Reloop18, diese 2 Pa15 ECO (was damit später passiert unklar, aber erstmal in mein Besitz), EINE T-E800, alle Kabel. Mixer so ein kleinen Behringer und die Frequenzweiche aus gleichem Hause, den BT Empfänger und mein Note20 Ultra als Zuspieler.

Später soll folgen, wenn mehr Geld wieder da ist, doch so ein DSP (Grund habe ich ja genannt) und ein einfaches Tablet mit guten Klinke Ausgang. Das aber noch Zukunfts Musik. Aber erstmal den "Grund Aufbau" abschliessen. Aufstocken geht später immer.

Habe erstmal in Stereo die 2x PA15 dran, da sie in Kette (4Ohm) nur an einem Kanal mir zu "leise" waren. Jetzt im Stereo "normale" Lautheit trotz 8Ohm, in etwa so wie meine Pioneer Partyboxen waren.

Aber habe bei den PA15 mit "komischen zischenden Höhen und Klirren" zu kämpfen und das schon bei Zimmerlautstärke (Defekt, Übersteuerungen?, naja ), aber komischerweise mit einem EQ im Handy wirds etwas besser, aber die Lautheit geht wieder etwas flöten. Lautheit jetzt relativ, nun nicht besagter Großraum Disko Pegel auf 25qm², aber schon lauter als meine Pioneer Club5
Bin aber mit allen Geräten unter 0dB Pegel. -2dB Mixer, 75% das Handy, t-Amp 60% und FW voll aufgedreht.

Deswegen wollte ich ja Anfangs den t-racks Controler haben, da er EQ, Limiter und Frequenzweiche in Kette kann und Hoch und Tiefpass zeitgleich!! JE Kanal und ich so flexibler wäre mit Einstellungen.

Tops wollte ich mir mal die JBL JRX 215 genauer ansehen, aber da muss noch bissel gespart werden. Ja bevor der gehobene Zeigefinger wieder kommt, ja wieder Filz , aber denke besser als die PA15 sind sie bestimmt und passen optisch aber zu dem Sub.

Regler auf 1.44V gelassen: - so klingt es für mich zur Zeit am saubersten. Der Sub ist noch nicht dran, da mir so ein Neutrix Stecker fehlt. Dachte die E800 kann XLR/Klinke. Habe da her das falsche Kabel (Klinke) vorhanden. Dadurch den Sub noch gar nicht richtig in Aktion gehabt, nur mal solo kurz an der E800 an einem Kanal wo die PA15 dran waren, fehlt mir also ein 3ter solcher Neutrik Stecker. Da kam er mir aber derb leise vor gwummert hat es aber, eben so komisch leise. Da sind ja diese PA15 alleine gefühlt "lauter" , na bin gespannt wie die Anlage "komplett" klingt. Daher der Gedanke zu brücken und eine 2te E800 nur für den Sub. Denn wenn es die JBL werden, denke die sind bissel "stärker" als die derzeitig geliehenen PA15.

Das wieder von mir und Zeichnung vom Aufbau folgt noch.

Markus_Ape (Beitrag #20) schrieb:

denke gemeint sicher "richtige" Vorführungen, Veranstaltungen etc. In 25qm² als "allein Hörer" sollte es aber trotzdem brauchbar bumsen oder ?

Joa, für kleine private Feiern sollte da trotzdem ein gutes Pfund rauskommen.

Markus_Ape (Beitrag #20) schrieb:

Mixer so ein kleinen Behringer und die Frequenzweiche aus gleichem Hause

Welcher Mixer genau?
Die CX2310? Oder die CX3400?

Markus_Ape (Beitrag #20) schrieb:

Später soll folgen, wenn mehr Geld wieder da ist, doch so ein DSP (Grund habe ich ja genannt)

Nein man, mach das nicht.
Das ist einfach der vollkommen falsche Ansatz.

Stell dir vor (jaja, Autovergleich):
Du hast nen brutal abgeranzten Golf 3 1.4er Benziner, Dämpfer platt, alle Gummis porös, Reifen bis auf den Draht runter und 300tkm auf der Uhr.
Und mit dem willst du nun 24h Nürburgring mitfahren.
DEINE "Tuning-Methode" ist nun, dem Ding ein frei programmierbares Steuergerät zu verpassen und dann zu HOFFEN, dass das Fahrwerk, die Bremsen und die Reifen auch auf irgendeine magische Art und Weise "besser" werden.
Nein.
Werden sie nicht.
Wenn die Basis unpassend ist, bringt dir so ein frei programmierbares Steuergerät auch nichts.

Du hörst doch wie beschi**en die PA 15 ECO klingen.
Da irgendwas mit einem EQ gerade biegen ist doch lediglich der verzweifelte Versuch, die Symtome zu bekämpfen, nicht die Ursache an sich...

Markus_Ape (Beitrag #20) schrieb:

und ein einfaches Tablet mit guten Klinke Ausgang.

Die nehmen sich alle nix.
Was mir aber aufgefallen ist, dass unser HUAWEI Tablet so dämlich "Klangverbesserungen" hat, und diese auch einfach immer wieder einschaltet!
Ebenso das HUAWEI Smartphone meiner Frau. Teilweise ist das via BT unausstehlich, klingt wie in nem Badezimmer. Grausam.

Markus_Ape (Beitrag #20) schrieb:

Habe erstmal in Stereo die 2x PA15 dran, da sie in Kette (4Ohm) nur an einem Kanal mir zu "leise" waren. Jetzt im Stereo "normale" Lautheit trotz 8Ohm

Was meinst du nun mit "Kette"?
Bist du dir überhaupt sicher, alles richtig angeschlossen zu haben?
Hast du dir mal die Bedienungsanleitungen der Geräte angeschaut?
Da wird das alles sehr genau beschrieben.

Markus_Ape (Beitrag #20) schrieb:

in etwa so wie meine Pioneer Partyboxen waren.

Von was für Boxen schreibst du da eigentlich die ganze Zeit?

Markus_Ape (Beitrag #20) schrieb:

Aber habe bei den PA15 mit "komischen zischenden Höhen und Klirren" zu kämpfen und das schon bei Zimmerlautstärke (Defekt, Übersteuerungen?, naja )

Nein. Die sind einfach schei*e :D

Markus_Ape (Beitrag #20) schrieb:

Bin aber mit allen Geräten unter 0dB Pegel. -2dB Mixer, 75% das Handy, t-Amp 60% und FW voll aufgedreht.

- Am Handy eine Stufe vor ganz laut.
- Bei Windows nehme ich gern 95/100.
- Mixer auf 0dB.
- Alles EQs auf Mittelstellung/0dB.
- FQW auf Mittelstellung/0dB.
- Amp nur so laut, "wie du es brauchst".

Wenn nun nicht genug Pegel kommt, brauchst du andere Boxen, die grundsätzlich lauter sind.
+xxdB-Bereiche sollte man grundsätzlich meiden, auch an der FQW...
Führt meist zu Verzerrungen...

Markus_Ape (Beitrag #20) schrieb:

Deswegen wollte ich ja Anfangs den t-racks Controler haben, da er EQ, Limiter und Frequenzweiche in Kette kann und Hoch und Tiefpass zeitgleich!! JE Kanal und ich so flexibler wäre mit Einstellungen.

Siehe oben.
Das ist einfach der vollkommen falsche Ansatz.

Markus_Ape (Beitrag #20) schrieb:

Tops wollte ich mir mal die JBL JRX 215 genauer ansehen

...
Konnte die auch schon hören, joa, laut gehen die.
Aber auch hier brauchen wir nicht mal im Ansatz von Klang sprechen.

Zudem:
- Schleppst DU die Dinger? 699 x 460 x 432 mm --> 140L brutto
- Wuchtest DU die Dinger auf's Stativ? Weight: 27.4 kg
- HAST DU überhaupt ein Stativ das so viel Gewicht SICHER trägt? (da sind wir im Bereich von ca. 100€ JE Stativ!)

Markus_Ape (Beitrag #20) schrieb:

aber denke besser als die PA15 sind sie bestimmt

"Besser" ist relativ.
Wenn "besser" = lauter ist, dann ja, dann sind die "besser".

Für's gleiche Geld bekommst du zwei LD Systems Stinger 10 G3 oder auch zwei EV ELX 112.
Die sind klanglich deutlich höher angesiedelt und sind für deine angedachten ~25m² MEHR als laut genug.
Selbst 8" Topteile würden da noch DICKE ausreichen.

Löse dich von diesem Filz-Krempel. Wirklich. Damit machst du niemandem eine Freude. Auch dir selbst nicht.
Gerade so billige 15" Tops haben einige Nachteile.
Der TMT kann prinzipbedingt nicht wirklich hoch spielen.
Der (zwangsläufig billige) HT kann nicht sonderlich tief spielen.
Die Dinger sind riesig.
Die Dinger sind sau-schwer.
Bass kommt trotzdem nicht raus.
Und bei dem Pegel "den sie können" klingen sie unerträglich.

Markus_Ape (Beitrag #20) schrieb:

den Sub noch gar nicht richtig in Aktion gehabt, nur mal solo kurz an der E800 an einem Kanal. Da kam er mir aber derb leise vor

Wieder die Frage, ob das alles richtig angeschlossen und eingestellt war...

Markus_Ape (Beitrag #20) schrieb:

Regler auf 1.44V gelassen: - so klingt es für mich zur Zeit am saubersten. Der Sub ist noch nicht dran, da mir so ein Neutrix Stecker fehlt. Dachte die E800 kann XLR/Klinke. Habe da her das falsche Kabel (Klinke) vorhanden.

Die Endstufe hat Schraubklemmen. Also einen der Klinkenstecker abmachen und die Leitungen direkt anschließen.

Was hast Du denn für ein Klinkenkabel? Das muss ein richtig dickes Lautsprecherkabel sein. Dünne Instrumentenkabel können die Leistung nicht transportieren. Könnte daran liegen.

Jochen

Mit den EV ELX 112 bin ich gerade mich dabei anzufreunden. Gewicht und Stative fallen für mich weg, wird fest hingestellt und da verbleibt die Anlage dann, nur eventuell die Zuspieler werden mal gewechselt, Freunde ihr Tablet, Freundin ihr Smartphone usw.

Habe da auch schon überlegt den Sub dann von denen EV zu nehmen, aber erstmal wieder bissel sparen.
Die Stinger irgendwie sagen mir optisch nicht ganz zu , gut entscheidend was raus kommt ok, aber Auge ja auch mit dabei. Wie bei den Smartphones, aber auch Autos. Mir gefällt der Golf2 zb. hundert mal besser als ein Ferrari oder Porsche. Mag es gerne eckig. Das aber anderes Thema.

Zu dem Anschlußplan, bin gerade dabei den zu zeichnen und reiche den dann nach. Gehe dann auch auf die Antworten hier noch ein. Wollte mich nur ersmal melden.

Hoffenlich kan man soweit was erkennen auf den "Plan". Als Sub zeigt es den t-Box Sub, habe aber den Reloop, aber die beiden sind sich ja "gleich".

Mixer ist doch kein Behringer, ist ein Phonic M55, der soll ja erstmal nur als Verteiler dienen. Wenn kein DSP dann villeicht ein Mixer später mal MIT !! EQ Möglichkeit. Zur Zeit arbeitet der EQ im Handy. Schliesst sich jemand anders an, haut ja wieder alles nicht hin vom "Klang".

Jetzt zu den Fragen und Antworten in den Posts, wollte erstmal den Schaltplan und alles einfügen wie versprochen.

Also einen der Klinkenstecker abmachen und die Leitungen direkt anschließen: - wollte ich eben vermeiden, Stecker abzuschneiden. Nebenbei sind alles "fette" Kabel, so 5-6mm dick. Zu der Sache mit der Sicherung, denke das liegt einmal an den "nur" 10A oder was ich eher denke an einer fehlerhaften Verteiler Leiste. Schaue mich da mal nach einer höherwertigen um.

Da irgendwas mit einem EQ gerade biegen ist doch lediglich der verzweifelte Versuch, die Symtome zu bekämpfen: - bin da am sparen auf eventuell die EV ELX112 oder die LD Systems Stinger 10 G3, zum "Testen" und spielen stehen mir ja erstmal "nur" die PA15ECO zur Verfügung. Gibts die Stinger auch als 12" ?

Was meinst du nun mit "Kette"? - Von einen Top raus ins 2te, 3te Top usw. Dieses Durchschleifen, wobei alles Mono bleibt.

Joa, für kleine private Feiern.... Hatte ein "besonderen", eigentlich musikalisch richtigen Effekt, beim Sub Test erlebt, dazu später mehr. Selbst bei halber Zimmerlautstärke war der Sub vor meiner Wohnungs-Tür noch hörbar. Heist bei Zimmerlautstärke hat der Nachbar auch schon was davon.

Pioneer Partyboxen: - Es sind Die Club5 von Pioneer, 2 aktive Party-Lautsprecher. Geht so in Richtung der JBL100 usw. Glaube 120W pro Seite bei 94db/W, die klingen mir aber nicht "räumlich" genug, da klebt die Musik so an der Box und Bass naja ging so, da macht das ja selbst die PA15Eco besser.

Bin aber mit allen Geräten unter 0dB Pegel: - alles wenn richtig verkabelt und alles am Platz steht neu einstellen. Richtig von "vorn" beginnen. Regler Stellungen der Frequenzweiche reiche ich dann noch nach.

LD Systems Stinger 10 G3: - Dachte erst sind solche runden Plastik-Kübel, die gefallen mir pardu nicht. die Stinger hier auch vom "Design" in Ordnung ja das Auge ist ja auch mit dabei, wie eben auch beim Auto.
Mal sehen ob binaural was in Youtube zu den Stinger zu hören gibt. Die PA15 ganz schöne Klötzer da oben auf dem Schrank. Wobei wir bei Gewicht und so sind, hab ich schon erwähnt, Anlage bleibt "fest" stehen, wird nix geschleppt. Nur den Austauch der "Tops" dann zeitnah.

So hoffe jetzt bissel wieder was an Input vorhanden. Danke für Hilfe und Tipps.