Monitor-Kaufberatung 24 Zoll bis ca. 400€

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SeinEwigDunklerSchatten
Inventar
#1 erstellt: 31. Okt 2012, 02:37
Hallo Leute!

Nachdem mein bisheriger TFT den Geist aufgibt (habe ca. 20 Versuche gebraucht bis die Hintergrundbeleuchtung angesprungen ist), brauche ich schnell einen neuen.

Anwendungsbereich ist überwiegend Office, Programmieren, und ein bisschen Bildbearbeitung.

Meine Anforderungen:
- 24 Zoll 1920x1080 oder 1920x1200
- kein TN wegen der schlechten Blickwinkelstabilität
- gut entspiegeltes Display (ich brauch einen Monitor bei dem ich auch bei Licht ein Bild erkenne, einen Spiegel hab ich schon... )
- höhenverstellbar und neigbar
- kein Klavierlack-Blödsinn
- wenn möglich LED-Hintergrundbeleuchtung (stromsparend)
- kein Clouding, wenig ausgeprägtes IPS-Glitzern bei IPS-Panel
- bis ca. 400€

Ich hab mir schon einige Tests durchgelesen, aber irgendwie bin ich trotzdem unsicher...
Ein paar "Kandidaten" hab ich auch schon gefunden:
  • Samsung S24A650D (~260€):
    Pro: MVA-Panel, Guter Schwarzwert und Blickwinkelstabilität, kein Bleeding oder Clouding
    Kontra: nur 85% sRGB-Abdeckung, PWM-Frequenz nur 180Hz, angeblich stark spiegelndes Display, Netzteil fiept z.T.
  • HP ZR2440w (~340€):
    Pro: gute sRGB-Abdeckung und Blickwinkelstabilität, hohe PWM-Frequenz 430Hz
    Kontra: störendes IPS-Glitzern, Banding
  • Samsung S24A850DW (~340€):
    Pro: PLS-Panel, kein Glitzern, gute Blickwinkelstabilität
    Kontra: teilweise inakzeptabel starkes Bleeding

Welchen soll ich nehmen?
Irgendwie hat so ziemlich jedes Gerät irgendeine Macke, es ist keins dabei das durch die Bank nur positive Reviews bekommt und das ich sofort kaufen würde...

Gibts doch nicht dass es keine wirklich guten Geräte für meine Anforderungen gibt.
Und ich will nicht erst drölf verschiedene bestellen, testen und wieder zurückschicken müssen.
Im Laden kann ich auch vergessen, da gibts meistens nur das TN-Zeugs ausgestellt, und eventuelle Kopfschmerzen durch PWM-Flimmern oder IPS-Glitzern kommen ja erst nach einiger Zeit...

Hat irgendwer eine Empfehlung für mich ?

MfG
Art_Bits
Inventar
#2 erstellt: 31. Okt 2012, 11:32
Wenig ich mal so frei und offen antworten darf: Meine Empfehlung ist mehr Geld zu investieren. Immerhin ist Dir bewußt das die Qualität eines Monitors auf Dauer wichtiger ist als am falschen Ende zu sparen. Da Dir der Farbraum so wichtig scheint, schau Dir doch mal die Eizo's an. Bei dem angegebenen Einsatzgebiet sollte es 1920x1200 sein.

cu
SeinEwigDunklerSchatten
Inventar
#3 erstellt: 31. Okt 2012, 18:20
Ja der Farbraum ist mir wichtig.
Ich hasse diese quietschbunten unnatürlichen Bonbonfarben, die von vielen Billigmonitoren so erzeugt werden, und die einige wohl ganz toll finden.
Hauptsache man gut zocken damit und er ist billig, alles andere ist egal

Aber noch wichtiger ist mir eine scharfe Textdarstellung (Programmieren, Office), die leider oft durch aggressive Anti-Glare Beschichtungen (Kristalleffekt) unmöglich sind.
Der ZR2440w ist z.B. schon recht schlimm im Vergleich zum S24A850DW, hab mal ein Vergleichsbild gesehen.

Bei Eizo hab ich natürlich auch schon geschaut, der EV2436WFS (~460€) ist eigentlich recht interessant.
Leider ist er noch ziemlich neu, so dass es wenige Erfahrungsberichte gibt. Leider war auch einer dabei, der das recht aggressive AG-Coating bemängelt hat...

Eizo ist bisher ja mehr im 23''-Bereich unterwegs, ich hätte aber irgendwie schon gern 24'' 16:10
Auch NEC hat einen sehr interessanten 23-Zöller mit nur leichtem AG-Coating und sogar einer möglichen Hardware-Kalibrierung , denNEC P232W (~470€), leider nur 16:9...

Echt nicht einfach das ganze...

Wenn der S24A850DW das Backlight-Bleeding nicht hätte würde ich ihn wohl kaufen, denn ansonsten würde er wohl gut zu meinen Kriterien passen.

Und wenn ich sicher wäre dass ich mit 23'' und 16:9 auch zurechtkommen würde, dann wohl den P232W.
Aber um den richtig auszureizen bräuchte ich noch zusätzliche Hard- und Software für die Kalibrierung...

MfG
Rainb0w
Stammgast
#4 erstellt: 01. Nov 2012, 18:58
Wirf mal nen Blick auf den Dell Professional P2412H oder den U2412M
Hier ist ein Test von letzterem:
http://www.prad.de/new/monitore/test/2011/test-dell-u2412m.html
SeinEwigDunklerSchatten
Inventar
#5 erstellt: 06. Nov 2012, 00:43
Der U2412M hat(te) wohl oft Probleme mit Farbstichen, und auch das AG-Coating soll wohl recht aggressiv sein...
Art_Bits
Inventar
#6 erstellt: 06. Nov 2012, 11:00
Wozu benötigst Du einen großen Blickwinkel? Mit TN wird die Auswahl bedeutend größer. Auf der anderen Seite habe ich für einen zukünftigen Austauch des Monitors € 1.000,- veranschlagt.

cu
SeinEwigDunklerSchatten
Inventar
#7 erstellt: 06. Nov 2012, 12:57
Naja, meine Eltern haben einen 23'' TN-Monitor.
Immer wenn ich bei ihnen bin und irgendwas einstellen soll oder wenn wir da mal Fotos anschauen fällt mir auf, dass sich die Farben sehr verändern wenn ich den Kopf ein bisschen nach oben oder unten oder zur Seite bewege.
Und das stört mich schon irgendwie...

Also hätte ich gern einen Monitor, bei dem ich mich nicht exakt ausrichten muss um Farben und Kontrast richtig erkennen zu können.
Gespielt wird bei mir gar nicht, also kann mir die schnellere Reaktionszeit von TN egal sein.

1000€ will ich jetzt nicht grade ausgeben, aber so 500 rum wären drin wenn es dafür mehr gibt wie bei den "Einsteiger"-Monitoren die nur auf billig getrimmt sind...

MfG
Mictlan-Tecuhtli
Stammgast
#8 erstellt: 06. Nov 2012, 14:52
Nunja, du bist irgendwie selber schuld.
Du willst möglichst alles und auf keinen Fall viel Geld dafür ausgeben.

Irgendwelche Abstriche musst du in Kauf nehmen.

Vllt solltest du dir noch den: Eizo S2433WH-BK ansehen.
Kostet allerdings auch seine 500€.
SeinEwigDunklerSchatten
Inventar
#9 erstellt: 06. Nov 2012, 23:42
Ich finde nicht dass 500€ wenig sind für einen Monitor!
Dafür bekomme ich ja schon zweieinhalb "Standard-Monitore"...

Und ich will ja auch keinen "Grafiker"-Monitor mit 100% Farbraumabdeckung bei AdobeRGB, ECI-RGB, UGRA und wasweißichalles.
Es reicht mir ja schon dass er den (Standard) sRGB-Farbraum einigermaßen gut abdeckt, blickwinkelstabil ist, und kein aggressives Anti-glare coating hat.

Gleichmäßige Ausleuchtung, kein störendes Backlight Bleeding, keine Farbstiche usw halte ich eigentlich für selbstverständlich.
Dass es eine gewisse Serienstreuung geben kann ist mir klar, aber wenn man Glück haben muss ein fehlerfreies Modell zu erhalten ist das für mich absolut inakzeptabel!
Du würdest dir ja auch kein Auto kaufen, bei dem du nur rechts unten klar durch die Windschutzscheibe sehen kannst, das kommt selbst beim billigsten Dacia nicht vor.
Smartyy
Inventar
#10 erstellt: 07. Nov 2012, 11:40
schau dir diese Kiste mal an...

http://www.prad.de/n...440w.html#Einleitung
Mictlan-Tecuhtli
Stammgast
#11 erstellt: 07. Nov 2012, 12:29
wieso wird immer alles mit Autos verglichen? Besonders hingt dein Vergleich extrem....

Kauf dir doch einen "Standard" Monitor. Wenn er nicht gefällt kannst du diesen zurück schicken.
Ansonsten den Eizo oder HP mal antesten. Übrigens gibt es zu dem Eizo auch einen Test bei Prad.
SeinEwigDunklerSchatten
Inventar
#12 erstellt: 07. Nov 2012, 18:32

Smartyy schrieb:
schau dir diese Kiste mal an...
http://www.prad.de/n...440w.html#Einleitung

Den wollte ich mir ja fast schon bestellen.
Aber je mehr Meinungen man dazu liest, desto öfter liest man von Brennen in den Augen und Kopfschmerzen.
Verursacht wahrscheinlich durch das starke Anti-Glare Coating, dadurch wirkt das Bild grieselig (Kristalleffekt) und das Auge kann nicht richtig scharfstellen.


Mictlan-Tecuhtli schrieb:
wieso wird immer alles mit Autos verglichen? Besonders hingt dein Vergleich extrem....

Bei sehr vielen Monitoren gibt es ein recht aggressives Anti-Glare Coating, siehe oben.
Stell dir vor die Windschutzscheibe eines Autos wäre damit beschichtet, das sähe ungefähr aus als ob die Scheibe voller Pollen wäre die sich nicht wegwischen lassen.

Bei manchen Monitoren wird viel über störende Farbverläufe berichtet (Serienproblem durch fehlerhaft befestigte Diffusorfolie) so dass das Bild auf einer Seite gelbstichig, auf der anderen Seite grünstichig ist.

Natürlich hinkt der Vergleich ein wenig (aber nicht extrem), es soll ja nur deutlich machen um was es geht.
Und das vergleichbare sichtbare Effekte bei anderen Produkten keinesfalls mit einem lapidaren "tja das ist normal, kauf unser Modell für 2000€" des Herstellers abgetan würden.

Die langsame PWM-Frequenz der Monitor-Hintergrundbeleuchtung lässt sich wiederum sehr gut mit LED-Rückleuchten von Autos vergleichen.
Beobachte mal wie so ein Auto an dir vorbeifährt, bei einigen sieht man das Rücklicht flackern (besonders aus den Augenwinkeln betrachtet).
Vergleichbare Effekte gibt es bei vielen Monitoren, wenn die Helligkeit auf verträgliche Werte eingestellt wird.


Mictlan-Tecuhtli schrieb:
Kauf dir doch einen "Standard" Monitor. Wenn er nicht gefällt kannst du diesen zurück schicken.

Eigentlich wollte ich genau das vermeiden.
Ich finde es dem Verkäufer gegenüber nicht fair, wenn ich 5 Geräte bestelle, auspacke, begrapsche, anschließe und dann wieder zurückschicke.
Denn der kann ja nichts dafür dass es scheinbar keine wirksame Qualitätskontrolle in der Monitorfertigung vieler Hersteller gibt, und er kann die Teile dann nicht mehr als neu verkaufen...

Über den Eizo hab ich auch schon einiges gelesen.
Leider ist er wohl nach einigen Aussagen nur in farb-gemanagten Umgebungen sinnvoll einsetzbar. Ansonsten soll er die typischen Bonbonfarben eines Wide-Gamut Monitors haben, vor allem rot soll unnatürlich stark sein...

MfG
Mictlan-Tecuhtli
Stammgast
#13 erstellt: 08. Nov 2012, 10:56
Bild dir eine eigene Meinung und pick dir nicht immer welche von anderen raus. Im Internet findes du immer schlechte Bewertungen zu jedem Produkt. Guck nur mal in die Plasma/LCD Sparte des Forums.

Es gibt kaum User die über ein fehlerfreies Produkt schreiben, denn die haben keinen Grund zu meckern...

ich bin raus hier.
Art_Bits
Inventar
#14 erstellt: 08. Nov 2012, 16:30

Mictlan-Tecuhtli schrieb:
ich bin raus hier.




Ich sitze gerade jetzt vor einem Samsung SyncMaster T240. An dem Monitor kann ich stundenlang ohne Kopfschmerzen arbeiten, kann die Farben einstellen etc.

cu
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