Warum liegen Marantz Receiver nie unter der uvP

Vielleicht gibt es ja dann was von Marantz
auf die "Omme" und der Händer wird nicht mehr beliefert,
falls die UVP unterschritten wird.

Marantz scheint die "Kanäle" gut im Griff zu haben.

Gruß

Windsinger

PS. Ist Marantz nicht die Nobelmarke von Denon ?

Hi Posey,
Würede mal zu einem Händler gehen, und fragen ob am Preis was zu machen ist. Habe auf meinen SR 7500 auch einen Nachlass bekommen
nur wird er nicht so deutlich sein wie bei vielen anderen Marken
Aber Nachfragen lohnt sich immer.

Günni

Hallo,
Ja das mit dem Händler hab ich mir auch schon überlegt da ist
ja meistens noch was zu machen,aber wie du selber sagst nicht so
deutlich wie bei anderen Marken,nur warum
ist das so bei Marantz.

Hi,
also meiner Meinung nach sind die Geräte ja sehr wertstabil,
was einem bei einem späteren Verkauf wieder zugute kommen kann.
Was hat mann davon wenn mann heute ein Gerät kauft, und nach einem Jahr ist es nicht mal mehr die Hälfte wert.

Günni

Hallo,
Also wenn man mal auf Ebay schaut was so die Receiver kosten
sehe ich keinen großen Unterschied zwischen den Marantz
Receivern und sagen wir mal Denon die liegen im Wertverfall
wirklich absolut gleich.

HI.
meines wissens sind Marantz u. Denon auch unter einem Dach,
daher warscheinlich auch der identische Wertverfall.
Nimm aber mal des bsp. CD Player da bekommt man einiges mehr wenn man ein Gerät wieder verkaufen will.

Günni

Hallo zusammen,

soweit ich mitbekommen habe, hatte Marantz Denon aufgekauft, als es denen nicht so gut ging wie dies jetzt der Fall ist.
Zum Thema Wertverfall kann ich nur sagen, einfach mal beim Händler/Onlinehändler nachfragen und der kann da auch ein ganzes Stück am Preis machen. Spreche da aus eigener Erfahrung ...


Grüße

Marantz scheint eine Preisbindung an die Händler rauszugeben. Wenn die Händler nicht die Möglichkeit haben, fette Angebote zu machen, dann kommen die Marken auch seltener in die Riesenmärkte. Was durchaus ein Imagestatus sein kann *duck*

Ich habe damals Glück gehabt. Meinen SR7500 (uVP: 999Euro) habe ich für 678Euro bekommen (Jan.2006). Da konnte man nicht "Nein" sagen.

Canton hat/hatte auch eine Preisbindung.
Als ich mir meine Canton's zugelegt habe, gabs auch nirgents Preisunterschiede oder riesen Angebote. Um so Glücklicher war ich natürlich, als ich einen Ebayhändler fand, der mir folgendes verkauft hat:

Ergo AS1.2 Sub: uVP 999Euro -> gekauft für 449Euro (NEU, OVP)
Ergo CM502 Center: uVP 449Euro -> gekauft für 229Euro (NEU,OVP)
Das ist jetzt paar Jahre her und war ein riesen Schnäppchen damals.

Lg, Harry

Posey schrieb:

Tach liebe Hifi-Gemeinde, Habe da mal eine Frage da ich im Moment überlege vom Yamaha RX-V 2700 zum Marantz SR 8001 umzusatteln.

Und was versprichst Du Dir von dem Wechsel? Der Zugewinn an Klang dürfte sich in Grenzen halten, dafür machst Du einiges an Geld kaputt.

Ok, ist Deine Entscheidung. Nur lohnt ein Wechsel m.E. nur wenn Du gleich in die Bolidenklasse wechselst... z.B. Rotel 1067...dann müsstest Du aber auf einiges an Ausstattung verzichten, was aber verschmerzbar sein sollte.

Hab noch was zu Denon und Marantz gefunden:

Im Oktober 2002 wurde die D&M Holding Inc. gegründet. Diese gemeinsame Holding verbindet Marantz und DENON im Rahmen einer strategischen Partnerschaft, die beide Firmen im gegenwärtigen schwierigen ökonomischen Klima stärkt. So garantieren mehr als 150 Vertragswerkstätten und Distributoren einen zügigen und professionellen Servicebetrieb in Europa.



Gruß

Windsinger

GünnisProject schrieb:

HI. meines wissens sind Marantz u. Denon auch unter einem Dach, daher warscheinlich auch der identische Wertverfall. Nimm aber mal des bsp. CD Player da bekommt man einiges mehr wenn man ein Gerät wieder verkaufen will. Günni :prost

Ja das kann natürlich sein,hab aber Denon nur als Beispiel
genommen bei den anderen Marken sieht es ja mit dem Preiß
bei Gebrauchten genauso aus.

Harry.loves.DTS schrieb:

Marantz scheint eine Preisbindung an die Händler rauszugeben. Wenn die Händler nicht die Möglichkeit haben, fette Angebote zu machen, dann kommen die Marken auch seltener in die Riesenmärkte. Was durchaus ein Imagestatus sein kann *duck*

Das würde natürlich einiges erklären,aber auch wie ich finde
nicht gerade für einen Marantz Receiver sprechen,da man zwar
natürlich bei jedem Händler was mit dem Preiß machen kann
aber nicht in dem Rahmen,wie zb bei einem Yamaha wenn die
uvP. bei 1500 liegt er für 1200 angeboten wird und man ihn
dann beim z.b MM für 1100 bekommt......

Toni78 schrieb:

Posey schrieb: Tach liebe Hifi-Gemeinde, Habe da mal eine Frage da ich im Moment überlege vom Yamaha RX-V 2700 zum Marantz SR 8001 umzusatteln. Und was versprichst Du Dir von dem Wechsel? Der Zugewinn an Klang dürfte sich in Grenzen halten, dafür machst Du einiges an Geld kaputt. Ok, ist Deine Entscheidung. Nur lohnt ein Wechsel m.E. nur wenn Du gleich in die Bolidenklasse wechselst... z.B. Rotel 1067...dann müsstest Du aber auf einiges an Ausstattung verzichten, was aber verschmerzbar sein sollte.

Also der Yamaha RX-V2700 ist natürlich ein Klasse Receiver
mir hat er aber persönlich ein bißchen zu viel Schnick Schnack
den ich nicht benötige.Marantz verzichtet auf zu viel Extras
und steckt das lieber in z.b ein größeren Ringkerntrafo.
Habe den SR 8001 gehört und war absolut begeistert,jeder
Receiver spielt doch anders da muss man doch nicht gleich
ein Boliden kaufen um einen Unterschied zu hören-natürlich
ist das dann Geschmackssache.Yamaha spielt mir persönlich
ein bißchen zu hoch,ich sag ja nicht das der Marantz auf
jeden Fall beseren Klang bietet,sondern nur das er mir
vom Klang einfach mehr zusagt

Ich bin letztes Jahr auch von yamaha zu Marantz gewechselt.
Am Anfang (anno 2000) war ich total begeistert von den ganzen DSPs. Letztendlich war man (ich) immer nur am hin- und her schalten, weil irgentwie nichts richtig paßte. An den aktuellen Geräten sind ja noch viel mehr Programme, als an meinem damaligen. Man kann sich aber auch sicherlich an "falsches" Hören gewöhnen (aua, nicht schlagen!)
Mittlerweile bin ich heilfroh, das ich bei Marantz gelandet bin. Ich brauche die DSPs nicht, möchte sie auch nicht mehr haben.
Der Klang gefällt mir besser, es gibt auch endlich mehr Bass (oder vielleicht den korrekten Bass? Der Yammi war untenrum immer recht dünn beseitet und ich glaub nicht, das es immer von den Quellen her kommt)

Naja, Geschmäcker sind verschieden. Gut so. Ich bin seit dem ein Marantz-Fan geworden. Mir sagt alles zu.
Und wenn man mit Geduld bissl sucht, dann kann man auch manchmal ein Schnäppchen machen

Es gibt einige Firmen, die geben an die Händler eine Preisbindung heraus, Marantz gehört wohl dazu, auch B&W, Accuphase etc. etc.

Wenn die Händler offiziell die Geräte unter UVP verkaufen und marantz merkt das, dann waren die Händler die längste Zeit Marantz-Händler.

Bei anderen Herstellern haben die Händler dagegen freie Preisgestaltung zwischen Einkaufspreis und UVP des Herstellers und sogar darüber hinaus.
Unter dem Einkaufspreis wird wohl kaum ein Händler die Geräte abgeben (außer bei Auslaufmodellen, wenn er das Lager leer haben will).

Grüsse
Roman

Passat schrieb:

Es gibt einige Firmen, die geben an die Händler eine Preisbindung heraus, Marantz gehört wohl dazu, auch B&W, Accuphase etc. etc. Wenn die Händler offiziell die Geräte unter UVP verkaufen und marantz merkt das, dann waren die Händler die längste Zeit Marantz-Händler. Bei anderen Herstellern haben die Händler dagegen freie Preisgestaltung zwischen Einkaufspreis und UVP des Herstellers und sogar darüber hinaus. Unter dem Einkaufspreis wird wohl kaum ein Händler die Geräte abgeben (außer bei Auslaufmodellen, wenn er das Lager leer haben will). Grüsse Roman

OK alles klar,hab davon noch nie was gehört.Aber eins versteh
ich dabei nicht-was hat in diesem Fall Marantz von der
Geschichte es ist ja nicht mehr ihr Gewinn sondern der des
Händlers.Und wenn das bei Marantz wirklich so ist würde
das auch heißen dass das Preiß-Leistung Verhältnis in
Gegensatz zu sagen wir mal Yamaha lange nicht rannkommt
den was hat der Endverbraucher davon,wenn Marantz seine
Preiße aus welchen Grund auch immer nicht senkt.Der einzige
Grund der mir dazu einfällt wäre ein Image Grund.....
und dafür ein paar hunderter mehr zahlen

@Posey

Hüstl.

Es wird wohl Leute geben,
die unbedingt Marantz haben möchten
und vielleicht etwas mehr dafür bezahlen wollen,
weil sie mit dem Produkt sehr zufrieden waren.

Was ist daran so schwer zu verstehen ?

Den Händlern kann das doch nur recht sein,
einen kleinen Premium-Status zu haben,
macht das Leben in dem Segment vielleicht auch etwas leichter.

Leben und leben lassen.

Ich finde das OK so.

Die ganze "Billigverramscherei" geht mir sowieso auf den Sack.

http://www.hifi-foru...um_id=48&thread=8637



Gruß

Windsinger

Hallo,
Was ist den so verkehrt daran das man für sein Geld das beste
Preiß-Leistung Verhältnis sucht.
Mir ist schon klar das es sehr viele Marken gibt bei denen
man sehr viel für den guten Namen mitbezahlt und wenn man
dafür bereit ist und diese Marke unbedingt haben will gibts
dagegen natürlich absolut nichts auszusetzen.
Ich überlege ja schließlich auch noch mir einen Marantz
Receiver anzuschaffen ,nur hat mich dieser Punkt ein bißchen zum grübeln
gebracht.

Nun, man muss auch unterscheiden zwischen "reellen" UVP und "Mond-UVP", was zugegebenermaßen schwierig ist, da Industrie und Handel den Käufer in den letzten Jahren geradezu dazu erzogen haben, UVPs von vorherein als als überzogen einzustufen.

Vielleicht ist es eher so, das die Marantz UVP ganz einfach "angemessen" ist: Für das Geld bekommt der Käufer eine entsprechend wertige Ware, der Händler verdient etwas Geld dran und kann dadurch auch Serviceleistungen zum Gerät anbieten, die einfach bei anderen Produkten nicht möglich sind.

Was Marantz davon hat? Ein kontinuierliches Geschäft, zufriedene Händler und Endkunden, sowie genügend Verdienst, um ausgereifte Produkte anbieten zu können (Qualitätssicherung ist teuer). Dies wird auch der Weg sein für andere Firmen in Zukunft, sonst sind sie bald weg vom Fenster, siehe etwa Kenwood, Gericom, Jamo usw.
Auch von Firmen wie etwa Pioneer oder Onkyo hört man, das diese zukünftig verstärkt auf eine gesunde Handelslandschaft achten wollen, da unterm Strich irgendwelche Preisaktionen usw. nur kurz- oder mittelfristig Erfolg versprechen.

Allerdings gibt es nach wie vor genügend Leute, die keine Produkte, sondern Rabatte kaufen; diese werden von entsprechenden Firmen auch so bedient. Ich habe schon Preislisten gesehen, wo neben der "UVP" ein "Marktpreis" eingetragen war - direkt vom Hersteller!
Wie seriös das ist möge jeder für sich beurteilen.

Hallo!
Es gibt wohl ein paar ganz einleuchtende Gründe für z.B. Marantz die Preise stabil zu halten, auch wenn diese sehr zum Ärger der breiten Geiz ist geil-Fraktion ausfallen.
1. Ein Hersteller, der schnell und dauernd seine Preise senkt, bzw. es gestattet, das seine Produkte im www verramscht werden, verspielt sehr schnell sein lange und mühsam aufgebauten Status. Kostet ein Gerät bei Erscheinen im Fachhandel 1500.- EUR und wird kurze Zeit später für 300.- Eur weniger verheizt, werden sich die Käufer der ersten Stunde wohl bedanken und so schnell nichts mehr von diesem Hersteller erwerben.
2. Der Fachhandel wird seinerseits Abstand von diesem Hersteller nehmen und zwar zu Recht. Ich kenne viele Leute, die brav zum Händler dackeln, dessen Zeit in Anspruch nehmen und sich dies und das vorführen lassen, um anschliessend im Netz zu kaufen. Das der freundliche Händler mit den Netztpreisen nicht mithalten kann, ist klar. Ebenso klar ist ,das er bevorzugt mit Firmen zusammenarbeiten wird, die die Preise stabil halten, damit er nicht permanent den Vorführdeppen spielen und das Geschäft den Netzhändlern überlassen muss.
Ich für meinen Teil bin sehr froh, das es Firmen gibt, die die Preise stabil halten und so dafür sorgen, das ich lange Zeit Spaß an meinen Geräten habe, ohne permanent Angst haben zu müssen, das auf einmal alles ganz billig über irgendwelche Scheiss-Internethändler verscheuert wird. Bei Restposten und Auslaufmodellen sieht das ganze natürlich anders aus. Aber wenn ich sehe wie z.B. Canton die Karat M 90 munter weiter produziert und für den halben Kurs verscheuert, dann tun mir jeder 709 Käufer und Händler nur noch leid...

Summerset schrieb:

Ich für meinen Teil bin sehr froh, das es Firmen gibt, die die Preise stabil halten und so dafür sorgen, das ich lange Zeit Spaß an meinen Geräten habe, ohne permanent Angst haben zu müssen, das auf einmal alles ganz billig über irgendwelche Scheiss-Internethändler verscheuert wird. Bei Restposten und Auslaufmodellen sieht das ganze natürlich anders aus. Aber wenn ich sehe wie z.B. Canton die Karat M 90 munter weiter produziert und für den halben Kurs verscheuert, dann tun mir jeder 709 Käufer und Händler nur noch leid...

Das ist aber schade das du kein Spaß mehr an einem Gerät hast
nur weil du weißt das es inzwischen weniger kostet!
Ich für meinen Teil bin froh das es wie du sagst diese
"Scheiß Internethändler" gibt sonst hätte ich gegenüber dem
Fachhändler z.b für meinen Plasma 600 Euro mehr bezahlt-Nein
Danke.....

Summerset schrieb:

Hallo! Es gibt wohl ein paar ganz einleuchtende Gründe für z.B. Marantz die Preise stabil zu halten, auch wenn diese sehr zum Ärger der breiten Geiz ist geil-Fraktion ausfallen. 1. Ein Hersteller, der schnell und dauernd seine Preise senkt, bzw. es gestattet, das seine Produkte im www verramscht werden, verspielt sehr schnell sein lange und mühsam aufgebauten Status. Kostet ein Gerät bei Erscheinen im Fachhandel 1500.- EUR und wird kurze Zeit später für 300.- Eur weniger verheizt, werden sich die Käufer der ersten Stunde wohl bedanken und so schnell nichts mehr von diesem Hersteller erwerben. 2. Der Fachhandel wird seinerseits Abstand von diesem Hersteller nehmen und zwar zu Recht.

Also ich würde es wirklich nicht so sehen das z.b Yamaha seine
Geräte verramscht und das der Fachhändler Abstand von solchen Marken nimmt ist ja wohl auch nicht zu beobachten.
Wenn man wie du sagst nur in den Fachhandel geht um sich zu
informieren und danach im Internet kauft,sowas ist wirklich
nicht in Ordnung!
Aber es ist doch gut das es als Konkurrenz zum Fachhandel
das Internet gibt um einen gesunden Wettbewerb zu fördern.
Das es darunter auch sehr viele schwarze Schafe gibt is ne
andere Sache....

Einem Händler sind solche Marken, die die Preise stabil halten, sehr willkommen.
Kann er doch so eine reeele Kalkulation zwischen Gewinn und Betriebskosten machen.

Bei Produkten, deren Preis ständig schwankt, hat es der Händler da schwer.

Zum Internethandel:
Der kann nur so billig sein, weil er die ganzen Kosten des Händlers nicht hat.
Er muß keine Ladenmiete und Nebenkosten für den Laden, wie Strom, Heizung etc. zahlen, keine Gehälter für die Angestellten, i.d.R. wird er nicht einmal ein größeres Lager unterhalten etc. etc.

Da der Internethändler so deutlich weniger Kosten hat, kann er die Sachen auch billiger verkaufen.
Nachteil dabei:
Keine Beratung, schwierige Gewährleistungsabwicklung (Gerät muß zurückgesendet werden), etc. etc.

Die Beratung holen sich dann viele Leute beim Händler und verursachen dem Händler damit kosten, sind aber nicht bereit, dem Händler dafür die Kosten zu erstatten, indem sie das Gerät bei ihm kaufen, sondern es wird im Internet gekauft.

Milde ausgedrückt ist dieses Verhalten unfair gegenüber dem Händler.
Das da viele Händler verschwinden ist kein Wunder.

Grüsse
Roman

Windsinger schrieb:

Die ganze "Billigverramscherei" geht mir sowieso auf den Sack.

Amen! Ich habe erst vor kurzen wieder festgesllt, wie viel Spanne zT. bei Hifi-Produkten und Küchengeräten vorhanden sein muss. Man kann sich doch als Kunde nur "auf den Arm genommen" fühlen, wenn in einer Aktion Waren um teilweise 50% und weniger angeboten werden. Mir kommen dabei Gedanken von Abzocke und Wucher, was den UVP betrifft. Jeder Kunde, der sich das Produkt um den UVP gekauft hat, wird verärgert sein. Mit was lässt sich so etwas rechtfertigen? Wenn ich etwas kaufen möchte kann ich nicht einfach in einen Laden gehen, einen Rabatt aushandeln und mit dem Gefühl, einen guten Preis bekommen zu haben nach hause gehen. Zeitgleich kann es sein, dass das selbe Gerät bei anderen Händlern regulä schon unter dem Kaufpreis liegt. Ich als Kunde fühle mich wohler, wenn ich weiß, dass mein begehrtes Gerät bei jedem Händler den gleichen Preis hat und ich mir dadurch den Händler aussuchen kann.

Natürlich ist es am Einfachsten, wenn das Produkt überall gleichviel kostet.
Ich selber habe ja auch ältere Canton (zumindest damals mit Preisbindung) und einen AVR von Marantz.
Natürlich habe ich jeweils wie ein bekloppter nach dem Preis geguckt und jeweils dort, wo ich eine intensive Beratung bekam, gekauft und einen erstaunlichen Preis erhalten können. (Außer Sub und Center -> ebucht, aber blinder Vertrauenskauf mit Erfolg!)

Was ich nicht verstehen kann, warum es hier Aussagen gibt, das jemand die "Marke" nicht mehr kaufen würde, nur weil er mehr bezahlt hat als andere Käufer?
Wenn dem so ist, dann komme ich nur zu einer Schlussfolgerung:
Das Gerät wurde als Statussymbol gekauft und nicht weil es tollen Klang etc. hat.
Das ist albern und auch gleich lächerlich.
Preisverfall gibt es bei allen Geräten. Natürlich idR weniger bei "seltenen" Geräten, die meist auch Preisbindung und Stabilität haben.

Wenn ich mal für etwas mehr bezahlt habe, als andere Kunden, dann ärgere ich mich über MEINE Blödheit. Darüber das ich nicht ausreichend geguckt und gesucht habe. Manchmal ist es aber auch ein Zeitfaktor. Wer unbedingt einer der Ersten sein will, der zahlt auch mehr (ich habe zB. für meinen Sennheiser HD650 damals 439Euro bezahlt. Nicht weil der Shop so teuer war, sondern weil der KH gerade erst auf den Markt gekommen ist). Da störts mich dann natürlich nicht, das er jetzt für 300Euro oder so zu bekommen ist. Habe ihn halt schon Jahre.

Also, ärgert euch über euch selber, aber verwerft nicht so die Marken.
Es ist andererseits aber ja auch kein Geheimnis. Welche Marken findet man denn meistens in den Hifi-Massengeschäften?
(Es ist jetzt keine pauschale Kritik!! Sondern nur fakt)
-Yamaha, Denon, HK
Das sind die 3, die ich immer und überall finden kann.
Wahrscheinlich ist das also der Bereich für den Massenmarkt, weil hier die Margen am interessantesten sind für die Händler.

Rotel, NAD, Marantz und was es nicht so alles gibt, findet man nicht so häufig / also seltener.
Selbst Onkyo, Pionieer und Technics sind nicht überall zu finden.

Wie gesagt, das soll nicht aus meiner Sicht bedeuten, die die 3 erstgenannten schlecht(er) sind, sondern es fällt mir halt immer wieder auf.

Passat schrieb:

Einem Händler sind solche Marken, die die Preise stabil halten, sehr willkommen. Kann er doch so eine reeele Kalkulation zwischen Gewinn und Betriebskosten machen. Bei Produkten, deren Preis ständig schwankt, hat es der Händler da schwer. Zum Internethandel: Der kann nur so billig sein, weil er die ganzen Kosten des Händlers nicht hat. Er muß keine Ladenmiete und Nebenkosten für den Laden, wie Strom, Heizung etc. zahlen, keine Gehälter für die Angestellten, i.d.R. wird er nicht einmal ein größeres Lager unterhalten etc. etc. Da der Internethändler so deutlich weniger Kosten hat, kann er die Sachen auch billiger verkaufen. Nachteil dabei: Keine Beratung, schwierige Gewährleistungsabwicklung (Gerät muß zurückgesendet werden), etc. etc. Die Beratung holen sich dann viele Leute beim Händler und verursachen dem Händler damit kosten, sind aber nicht bereit, dem Händler dafür die Kosten zu erstatten, indem sie das Gerät bei ihm kaufen, sondern es wird im Internet gekauft. Milde ausgedrückt ist dieses Verhalten unfair gegenüber dem Händler. Das da viele Händler verschwinden ist kein Wunder. Grüsse Roman

Das stimmt so nicht, u. betrifft höchstens kleine Inet Händler. Die können die Preise der Großen meist aber dann eh nicht halten u. verschwinden wieder in der Versenkung.
Es sieht meist so aus das die Inethändler auch ein Ladengeschäft haben, eine Halle haben für die Geräte zu lagern. Sie betreiben zusätzlich Versandhandel was ein Mehraufwand ist, u. dementsprechend auch mehr Angestellte haben. Oder glaubst du Händler wie z.B Hifi-Regler oder redcoon, sind 1 Mann Betriebe?
Die Preise sind nur deshalb besser, weil ein Fachhändler vor Ort, a. häufig nicht in dieser Masse einkauft u. so mehr für die Geräte zahlen muß, u. b. weil er nicht so einen großen Absatz hat(meist natürlich bedingt durch die Preise)!
Ob einem die Beratung u. Service vor Ort, den Mehrpreis wert ist, muß jeder für sich entscheiden.

Harry.loves.DTS schrieb:

Was ich nicht verstehen kann, warum es hier Aussagen gibt, das jemand die "Marke" nicht mehr kaufen würde, nur weil er mehr bezahlt hat als andere Käufer? Wenn dem so ist, dann komme ich nur zu einer Schlussfolgerung: Das Gerät wurde als Statussymbol gekauft und nicht weil es tollen Klang etc. hat.

Und genau das denke ich ist das Problem bei den meißten,Sie
regen sich darüber auf das eins ihrer Statussymbole jetzt
bei einem z.b Internethändler viel billiger angeboten wird,
deshalb wird das Gerät ja nicht schlechter und eigentlich
sollte man genau so viel Spaß drann haben wie immer,aber Nein
andere haben jetzt dafür weniger bezahlt,also muss ein neues
Gerät her am besten eins bei dem der Preis nie sinkt und
immer alle gleich viel ausgeben müssen.....



Es scheint bei Marantz schließlich auch nur bei den neuen
Geräten so zu sein war heute im Media M. und da gab es den
Marantz SR. 8500 für 799 Euro also so viel zu den
stabilen Preisen so alt ist der 8500 ja nun auch nicht.

Das jetzt der 8500 so billig ist, liegt daran, das er ein Auslaufmodell ist, da der Nachfolger schon erhältlich ist.

Das ist übrigens bei den meisten Händlern so, das die die Auslaufmodelle im Preis senken, damit die das Lager leer bekommen für die aktuellen Modelle.

Zu Hifi-Regler und anderen Händlern:
Wenn man im Netz sucht, dann ist fast nie HiFi-Regler der billigste Anbieter für ein Gerät. Das die ein Ladengeschäft unterhalten und das es sich dabei um keinen 1-Mann-Betrieb handelt, ist mir sehr wohl bekannt.
Die sind zwar günstig, aber, wie schon geschrieben, fast nie die günstigsten, eben weil auch die höhere Kosten als viele andere reine Internethändler haben.

Mischhändler wie HiFi-Regler etc. können nur über die Masse überleben.
Man kann 100 Geräte verkaufen, an denen man pro Stück 10 Euro verdient oder 10 Geräte, an denen man pro Stück 100 Euro verdient. Nur wird ein lokaler Händler keine 100 Stück absetzten können, sondern nur evtl. 10 Stück. Also muß er, um am Monatsende genausoviel in der Kasse zu haben wie der Online-Händler, eben das Gerät zu einem höheren Preis verkaufen. Dafür bietet er aber auch noch Service, wie Beratung und evtl. Aufstell- und Inbetriebnahmeservice etc. etc.

Grüsse
Roman

@Passat
Also von Gewinnmargen haste aber kein blassen Schimmer, oder das Beispiel war denkbar schlecht gewählt.
Hifi-Regler ist doch keine Ausnahme, schau dich bei realo mal um. Klar sind die etwas teurer, aber das hält sich doch im Verhältnis zu den billigsten in Grenzen. Die Fachhändler die ich kenne, sind meist ein Familienbetrieb. Die Ausgaben sind also auch nicht sooo hoch. Ich denke das ist eher ein Auslaufmodell. Die haben die Zeichen der Zeit verpasst. Den Service bekomme je nach Gerät sogar zu Hause, da brauche ich schon mal kein Fachhändler. Und Beratung bekommt man auch im Netz. Aufstellen ist vielleicht eher ein Argument für Oma u. Opa. Ich glaube nicht das reine Fachhändler eine Zukunft haben. Man muß immer für neue Geschäftsmodelle offen sein, sonst bleibt man auf der Strecke.

Hi,

Ich glaube nicht das reine Fachhändler eine Zukunft haben.

Und gerade das ist Mist. Ich kann jetzt wirklich nur vom DIY-Bereich reden (Lautsprecher und Co). Der Internetpreis für einige Sachen ist derart niedrig, da kann kein Händler mit Ladengeschäft mithalten, Quantität vor Qualität halt. Mir ist trotz kleinem Geldbeutel der Kauf im Laden aber wesentlich lieber, man kennt sich, die Beratung ist maßgeschneidert und der Preis relativ dazu stimmt einfach.
Wieviele Thread hier im Forum gibt es, wo Fernseher/Lautsprecher/DVD-Player und und und blind gekauft wurden und man am Ende nicht zufrieden war? Von Beratungstourismus halte ich persönlich überhaupt nichts. Ich bekam bei "meinem" Händler mal ein Beratungsgespräch mit, es ging um richtig teure DIY-Lautsprecher. Das Gespräch dauerte mit Vorführung durchaus eine Stunde und der Mensch kam wohl noch einige Male wieder, um Tips zu kriegen. Gekauft hat er dann im Internet. Der Händler war nicht böse, als es dann aber Probleme gab, weil die Ware 2 Wahl war (Ja, so was gibt es... ), hat er auch ein wenig gelacht...
Sorry, Beratung geht für mich vor, ich verstehe diese "Geiz ist geil"-Mentalität einfach nicht.

Harry

Ich glaube nicht das reine Fachhändler eine Zukunft haben.

kann ich nicht nachvollziehen .....
ich kaufe nur im laden .....

und die meisten die ich kenne auch !
der service den ein händler vor ort bieten kann ist konkurrenzlos .....

Murray schrieb:

Hi, Ich glaube nicht das reine Fachhändler eine Zukunft haben. Und gerade das ist Mist. Ich kann jetzt wirklich nur vom DIY-Bereich reden (Lautsprecher und Co). Der Internetpreis für einige Sachen ist derart niedrig, da kann kein Händler mit Ladengeschäft mithalten, Quantität vor Qualität halt. Mir ist trotz kleinem Geldbeutel der Kauf im Laden aber wesentlich lieber, man kennt sich, die Beratung ist maßgeschneidert und der Preis relativ dazu stimmt einfach. Wieviele Thread hier im Forum gibt es, wo Fernseher/Lautsprecher/DVD-Player und und und blind gekauft wurden und man am Ende nicht zufrieden war? Von Beratungstourismus halte ich persönlich überhaupt nichts. Ich bekam bei "meinem" Händler mal ein Beratungsgespräch mit, es ging um richtig teure DIY-Lautsprecher. Das Gespräch dauerte mit Vorführung durchaus eine Stunde und der Mensch kam wohl noch einige Male wieder, um Tips zu kriegen. Gekauft hat er dann im Internet. Der Händler war nicht böse, als es dann aber Probleme gab, weil die Ware 2 Wahl war (Ja, so was gibt es... ), hat er auch ein wenig gelacht... Sorry, Beratung geht für mich vor, ich verstehe diese "Geiz ist geil"-Mentalität einfach nicht. Harry

Hi,

ich kann dir nur voll und ganz zustimmen.


Ich hab meine Geräte fast alle beim Fachhandel gekauft. Beim Plasma bin zum Händler und hab den Preis verhandelt bis wir beide zufrieden waren (bez. 1490,- im Inet damals incl. Versand 1370,-) und wenn mal was ist bekomm ich ein ersatz Gerät bis meines wieder da ist von einer evtl. Reparatur.
Meinen Receiver und die Boxen hab ich auch von einem Fachhändler. Beim Receiver hab ich auch nur 650,- bezahlt im Netz hätte ich 600,- bezahlt, aber das war mir die Beratung und vorallem das Ausleihen allemal Wert, denn was ich alles zu hause hatte an Boxen usw. man oh man.....natürlich ohne alles vorher bezahlen zu müssen, so wie im Inet.

Darum muß jeder selbst entscheiden von wem und wo er etwas kauft. Es haben sicher beiden eine Existenzberechtigung. Und über den Preis kann man mit jedem Verhandeln .


Gruß

didl

Will ich nicht abstreiten das es auch seine Vorteile haben kann beim Fachhändler um die Ecke zu kaufen. Objektiv gesehen macht der Internethandel diesen aber das Leben sehr schwer. Wenn sollte man versuchen zweigleisig zu fahren wie andere auch. Es ist nun mal so das die meisten Leute erstmal nur den Preis sehen. Die Leute die heute noch beim Fachhändler kaufen werden immer weniger, da braucht man sich nichts vormachen.
Ich persönlich kaufe auch beim Fachhändler, wenn der Preis nicht max. je nach Gerät 100-200€ Differenz zum Inet hat. Mir ist dies die direkte Erreichbarkeit vor Ort schon wert. Mehr würde ich aber nicht draufzahlen, u. meist ist die Differenz leider größer.

Snuggel007 schrieb:

Will ich nicht abstreiten das es auch seine Vorteile haben kann beim Fachhändler um die Ecke zu kaufen. Objektiv gesehen macht der Internethandel diesen aber das Leben sehr schwer. Wenn sollte man versuchen zweigleisig zu fahren wie andere auch. Es ist nun mal so das die meisten Leute erstmal nur den Preis sehen. Die Leute die heute noch beim Fachhändler kaufen werden immer weniger, da braucht man sich nichts vormachen. Ich persönlich kaufe auch beim Fachhändler, wenn der Preis nicht max. je nach Gerät 100-200€ Differenz zum Inet hat. Mir ist dies die direkte Erreichbarkeit vor Ort schon wert. Mehr würde ich aber nicht draufzahlen, u. meist ist die Differenz leider größer.

Eben und wenn die Preisdifferenz in Relation zum Kaufpreis nicht zu groß ist, bin ich der Meinung sollte man immer im Fachhandel kaufen.
Kleinere Artikel oder günstigere kauf ich natürlich auf im Netz. Meinen Pana S99 hab ich auch im Netz gekauft, sollte mit dem mal was sein so ist z.b. der Versand eines 4kg Gerätes nicht so problematisch wie das eines 40kg Gerätes, was für mich auch ein Argument für den Fachhändler ist.

didl

Aber eigentlich ging es hier ja um folgendes......

Posey schrieb:

Tach liebe Hifi-Gemeinde, Habe da mal eine Frage da ich im Moment überlege vom Yamaha RX-V 2700 zum Marantz SR 8001 umzusatteln.

......und bist du nun umgestiegen oder sparst du dir das Geld bis Ende Jahr wieder neue kommen und schlägst dann zu.


Gruß

didl

didl0ahnung schrieb:

......und bist du nun umgestiegen oder sparst du dir das Geld bis Ende Jahr wieder neue kommen und schlägst dann zu. didl

Warum nicht? gar keine schlechte Idee,muss je nicht immer das
neueste haben.Bin mir aber noch nicht sicher wegen den 8001.....


Aber jetzt nochmal was zum Fachhandel.Es kommt auch wirklich
darauf an wo man wohnt und welche Möglichkeiten es deswegen
gibt.Ich wohne in Würzburg und hier hat wirklich alle
Hifi-Läden Media Markt aufgekauft,und dort bekommt Mann oder
Frau nun wirklich keine fachgerechte Beratung,mit Viel Glück
gerät man an einen Verkäufer der weiß wovon er spricht.
Und in der Umgebung schaut es nicht anders aus überall nur
Media Markt (Saturn-Kette) da informier ich mich doch lieber
selber im Internet.......
Es ist manchmal wirklich erschreckend was die Verkäufer
versuchen einen zu erzählen um ihr Zeug loszuwerden,man
braucht sich nur mal ein bißchen auf blöd zu stellen,dann
legen Sie richtig los......
Natürlich trifft das nicht auf alle zu,
Aber dann bin ich wirklich froh das ich nicht darauf angewiesen
bin und auch nicht 300 km zum nächsten vernüftigen Laden
fahren zu müssen.

Posey schrieb:

Warum nicht? gar keine schlechte Idee,muss je nicht immer das neueste haben.Bin mir aber noch nicht sicher wegen den 8001..... Aber jetzt nochmal was zum Fachhandel.Es kommt auch wirklich darauf an wo man wohnt und welche Möglichkeiten es deswegen gibt.Ich wohne in Würzburg und hier hat wirklich alle Hifi-Läden Media Markt aufgekauft,und dort bekommt Mann oder Frau nun wirklich keine fachgerechte Beratung,mit Viel Glück gerät man an einen Verkäufer der weiß wovon er spricht. Und in der Umgebung schaut es nicht anders aus überall nur Media Markt (Saturn-Kette) da informier ich mich doch lieber selber im Internet....... Es ist manchmal wirklich erschreckend was die Verkäufer versuchen einen zu erzählen um ihr Zeug loszuwerden,man braucht sich nur mal ein bißchen auf blöd zu stellen,dann legen Sie richtig los...... Natürlich trifft das nicht auf alle zu, Aber dann bin ich wirklich froh das ich nicht darauf angewiesen bin und auch nicht 300 km zum nächsten vernüftigen Laden fahren zu müssen. :hail

Da hast du sicher recht, aber bei uns im Land kenn ich gerade mal zwei Hifi-Händler, also nicht nur Elektrohändler sondern richtige wahrhaftige Hifi-Händler und einer davon hat meiner Meinung nach zu hochnäsige Mitarbeiter und der andere ist meiner.
Und der ist auch nicht gerade um die Ecke bei mir. Sind auch immerhin ca. 35-40km ein Weg, die sich aber lohnen.


Und mit den Großmärkten hast du völlig recht, um so ahnungsloser man sich gibt umso einen grösser Schei... verzapfen die.
Ich will euch nicht zu nahe treten, aber fast alle Verkäufer bei uns im MM sind Made in Germany, tja sind halt billiger, aber........

Also ich vor schon fast 6 Jahren meinen ersten DVDP kaufen wollte im MM, da hat mir der nette Verkäufer erklärt, dass es diesen Thomson DTH-5200 den ich möchte, garnicht gibt sondern nur den den sie haben.
Tja was soll man da noch sagen, ich hab nur gegrinst und hab gesagt: "jo passt scho" und bin gegangen.
Gekauft hab ich ihn dann natürlich wo anders.


Gruß

didl

die spirale ist immer die gleiche:
früher war yamaha eine premium-marke, die ihre geräte nur an ausgesuchte händler abgab. um 3% skonto zu bekommen bedurfte es schon etwas geschick und beharlichkeit.

dann hat yamaha die strategie geändert und alle händler beliefert (auch: geiz ist geil und ich bin blöd)

auf einmal musste sich yamaha einem ganz anderen wettbewerb stellen. also mussten die preise gesenkt werden. das ist aber nicht über eine geringere uvp sondern über freigabe der rabatte geschehen.

wenig später wurden die geräte sogar über das internet verschruppt und yamaha musste um im preiskampf zu bestehen billiger produzieren, was auf die dauer immer zu lasten der qualität geht.

jetzt lebt yamaha fast ausschließlich vom ruf vergangener tage (ausnahmen bestätigen die regel)


marantz will offensichtlich nicht so enden, so hoffe ich zumindest!!!

Lübi schrieb:

jetzt lebt yamaha fast ausschließlich vom ruf vergangener tage (ausnahmen bestätigen die regel) marantz will offensichtlich nicht so enden, so hoffe ich zumindest!!!

den Eindruck habe ich aber wirklich nicht,klar ist was Receiver angeht Yamaha eines der beliebtesten Marken ,aber wie ich finde auch zurecht.Das die nur noch von ihrem Ruf leben,mit ein paar ausnahmen

vergleich doch mal die beiden multiplayer marantz dv-7001 (uvp 799.-) und yamaha DVD-S2700 (uvp 949.-). beide player bieten nahezu die gleiche ausstattung. der yamaha sugeriert durch seine um ca. 20% höhere uvp etwas besseres zu sein.
der straßenpreis für beide geräte liegt bei knapp unter 800 € (gleichstand!)
und dann schau dir mal alleine die gehäusequalität an (da ist dann schon kein gleichstand mehr)
über die widergabequalität des yamaha kann ich keine aussage treffen, sehr wohl aber über die des kundendienstes.
und jetzt nenn mir einen grund warum ich den yamaha kaufen sollte???
um beim thema verstärker zu bleiben: warum bietet yamaha nach dem z9 keinen high-end-verstärker mehr an? bestimmt nicht weil der bei mm oder saturn so gut gelaufen ist. der massenmarkt der billigkisten lohnt sich für yamaha halt mehr, ob für uns kunden bleibt die frage.

Lübi schrieb:

vergleich doch mal die beiden multiplayer marantz dv-7001 (uvp 799.-) und yamaha DVD-S2700 (uvp 949.-). beide player bieten nahezu die gleiche ausstattung. der yamaha sugeriert durch seine um ca. 20% höhere uvp etwas besseres zu sein. der straßenpreis für beide geräte liegt bei knapp unter 800 € (gleichstand!) und dann schau dir mal alleine die gehäusequalität an (da ist dann schon kein gleichstand mehr) über die widergabequalität des yamaha kann ich keine aussage treffen, sehr wohl aber über die des kundendienstes. und jetzt nenn mir einen grund warum ich den yamaha kaufen sollte??? um beim thema verstärker zu bleiben: warum bietet yamaha nach dem z9 keinen high-end-verstärker mehr an? bestimmt nicht weil der bei mm oder saturn so gut gelaufen ist. der massenmarkt der billigkisten lohnt sich für yamaha halt mehr, ob für uns kunden bleibt die frage.

Also Marantz in allen Ehren aber die Aussage das Yamaha vom guten Ruf alter Tage noch lebt trifft wohl eher auf Marantz zu! Früher unbezahlbar und heute auch in jedem Ramsch Markt zu sehen. Desweiteren kommt hinzu das Yamaha die Hausaufgaben in Sachen Receiver besser gemacht hat als jeder neuere Marantz Receiver. Ich habe gestern und heute damit verbracht mir sämtliche Receiver bis 1300Euro anzuhören wel ich einen neuen brauch,darunter Denon 3806,4306, Marantz 6001+7001 und einen 7500 der noch als Restposten vorhanden war für 550Euro,yamaha 1700+2700. Das ganze getestet an der Dynaudio Audience 82(pure Direct) bei Wiesenhavern in Hamburg. Klarer Sieg für den Yamaha 1700 den ich auch mitgenommen habe.Austattung,Klang einfach überragend. Gegenüber dem Yamaha 2700 ist kein wahrnehmbarer Unterschied im Direct Modus auszumachen.
Ist natürlich Klangliche Geschmackssache aber sowohl ich als auch zwei Verkäufer waren der selben Meinung.

Ich hoffe niemanden auf den Schlips getreten zu haben.Es kann nicht jeder der gleichen Meinung sein.

Lieben Gruß

Marantz 6001+7001 konnten auch in Testlabors nicht überzeugen, dagegen soll der 8001 aber wieder ein Klasse Teil sein. Der kostet allerdings auch wieder einiges mehr.
Yamaha spielt für mich nach wie vor auf hohem Level, die Testlabors können ja nicht alle irren. Meine Ohren übrigens auch nicht.

Leider muß man sich die Tests immer ganz genau anschauen. Yamaha wird gerne mit kleinen Boxensets getestet.
Sicherlich nicht immer, aber gerne.

Nichtsdestotrotz, ich fänds fürchterlich, wenn alle alles toll fängen

Snuggel007 schrieb:

Marantz 6001+7001 konnten auch in Testlabors nicht überzeugen, dagegen soll der 8001 aber wieder ein Klasse Teil sein. Der kostet allerdings auch wieder einiges mehr. Yamaha spielt für mich nach wie vor auf hohem Level, die Testlabors können ja nicht alle irren. Meine Ohren übrigens auch nicht. :D

Davon konnte ich mich auch überzeugen der 7001 von Marantz kann wirklich lange,lange nicht beim 8001 mithalten.Obwohl nur 300 Euro zwischen den Geräten liegen sind es klanglich Welten.
Area DVD hatte es genauso empfunden,und den Test habe ich erst nach meinen Hörtest gelesen.