Subwoofer 2.1 Yamaha RXA 3080

Wenn Du die Boxen auf groß lässt, dann sagst Du dem AVR damit, er soll den Subwoofer nur als LFE für den .1 Anteil in Mehrkanal spuren nutzen, anaonsten sollen die Lautsprecher das ohne Subwoofer machen.

Deshalb ist es NIE sinnvoll, Lautsprecher auf GROß zu belassen, egal was das für Klopper sind.

Was Du hier konkret aber suchst nennt sich "Extra Bass". Seite 122 BDA.

Danke vielmals für die Antwort,
dann soll ich nach der Einmessung ALLE Lautsprecher auf Klein stellen?
Weil die Surround werden bei mir auch als Gross erkannt, gut sind ja auch viel größer als die Back Surround.

Alle AVRs erkennen praktisch jede Box, die größer ist als ne Zigarettenschachtel als groß. Ich denke, man macht das damit die Leute nicht denken "will mir Yamaha jetzt meine supertollen Teufel XY Regallautsprecher schlecht machen?".
Andererseits muss man aber auch sagen, dass die meisten oder zumindest viele Subwoofer, die so im Umlauf sind, diesen Namen oft gar nicht verdienen. Insbesondere, wenn sie aus Heimkino Fertigsets stammen.

Sinn ergibt das keinen. Selbst relativ große Standboxen kommen nicht "stabil - -3 DB" bis unter 40hz runter, und wenn, dann würde das selbst den 3080 bei höheren Pegeln in die Knie zwingen.

Deswegen wird immer empfolhlen, auch große Lautsprecher zu trennen, eben entsprechend ihren Fähigkeiten. Die müssen dann eben nicht schon bei 100 oder 80hz getrennt werden, sondern können auch tiefer.

Danke nochmal für die ausführliche Antwort!!

Ich verstehe nur das mit den Standboxen trennen nicht, wo muss ich das trennen?
Im Menü des Yamaha?
Dort kann man mit einem Equalizer für die Boxen verstellen, das habe ich schon gesehen,
aber da habe ich nichts verändert bis dato.
Und die Hauptlautsprecher trotzdem dann auf Klein im Menü stellen?

Viele Grüße!!!

Rolma66 (Beitrag #5) schrieb:

Und die Hauptlautsprecher trotzdem dann auf Klein im Menü stellen?

Die Hauptlautsprecher auf 'klein' stellen, bedeutet trennen, weil man den LFE-Bereich dem Subwoofer überlässt.
80Hz ist ein gängiges Maß, aber man kann auch damit etwas spielen und ausprobieren, ob 60Hz oder 100Hz (je nach Konstellation) besser ist.

Mit 'Extra-Bass' geht bei jeder Auftrennung, egal bei welcher Hz-Grenze immer beides parallel - also Front+Sub.

Wenn Du einen Lautsprecher auf "Klein" stellst, kannst Du eine Trennfrequenz angeben. So lange er auf "groß" steht logischerweise nicht.

Errkah (Beitrag #6) schrieb:

...Die Hauptlautsprecher auf 'klein' stellen, bedeutet trennen, weil man den LFE-Bereich dem Subwoofer überlässt....

Das stimmt auch nicht so ganz. Der LFE (Low Frequency Effecs, also der x.1) geht immer auf den Subwoofer, sofern einer korrekt konfiguriert ist.

Die Tieftonanteile der anderen Lautsprecherkanäle (unterhalb der Frequenz X), wird dann ebenfalls auf den Sub umgeleitet.

Danke Euch auf alle Fälle,

ich werde das alles austesten!

Hallo nochmal,

habe es hingekriegt, dass der Sub bei Stereo mitläuft,
Danke nochmal, auch an alle die geantwortet haben,

Was ich noch nicht ganz verstehe,,, wenn man zum Bsp. eine Atmos Blu Ray hört,
sollte dann der DSP auf "Straight" stehen oder auf "Auto Surround"?
Oder ist das reine Geschmackssache?
Was mir im Menü der Lautsprecher noch auffällt, dass der Subwoofer eine Entfernung von 0,30 Meter hat,nach Einmessung und die Surround mit Verstärkung Lautstärke mit ca,+9dB stark von den übrigen abweichen,

Bei meinem alten Onkyo war ausserdem immer im Display zum.Bsp. Dolby True HD Mstr, DTS Mstr. etc,
gibts bei dem Yamaha auch ne Taste wo man sich die Infos anzeigen lassen kann?

Ich habe das Handbuch ausgedruckt, finde das aber nicht

Ich würde mich sehr freuen über eine Antwort,

Viele Grüße

Hey! Du hast also einen Wald vernichtet...

Findet man im PDF mit Suche doch alles viel leichter.

Zu den Punkten:
Ja, bei Straight wirds ausgegeben was reinkommt, also 2.0, 5.1 oder eben ATMOS. Hast Du ein ATMOS Setup, also Höhenlaupsrecher installiert?
Ansonsten ergänzt dasa DSP (z.B. DD Surr) das einkommende Signal so, dass alle Lautsprecher mit angesprochen werden, aber nur falls nicht im SDignal vorhanden.

Wenn der Subwoofer mit +9 eingemessen wurde, dann ist das schon hart an der Grenze. Dann würde ich den Regler vom Subwoofer einfach ein gutes Stück höher drehen und erneut einmessen. Die Entfernugn entsprich nicht der realen Entfernung sondern der "akustischen" des Signals. Nicht korrigieren!

Ja, das kann man auch am Yamaha anzeigen lassen. Dann siehst Du auch, ob er DolbyATMOS abspielt oder nicht. Dazuz gibt es die TAste "Info". Entweder auf der FB oder unter der Klappe. Damitr schaltest Du die 2 Anzeigemodi am AVR um. Das steht auch in der Anleitung.

Haha, ja , da hast Du recht mit dem PDF,
aber ich bin da noch etwas altmodisch, und heutzutage kriegst ja fast generell
keine gedruckten Anleitungen mehr bei ,

Danke nochmals für die Infos,
Ja, ich habe 2 Atmos Lautsprecher, knapp über Hörplatz, so wie in der Anleitung bei
2 Höhenlautsprechern beschrieben,

die starke Abweichung war bei den Surrounds, nicht beim Sub.
Aber wird sich die Einmessung schon was gedacht haben, oder,
ist mir bei früheren Geräten halt so nicht aufgefallen,

muss jetzt erst mal ne Weile damit hören glaube ich,
bin von den ganzen Menü und Sound Einstellungen schon ganz wirr
Da hatte der alte Onkyo gefühlt nur ein Zehntel,
vor allem den parametrischen Equalizer, das lasse ich ganz da was einzustellen,
bin kein Ton-Techniker,

Liebe Grüße

n5pdimi (Beitrag #11) schrieb:

Die Entfernugn entsprich nicht der realen Entfernung sondern der "akustischen" des Signals. Nicht korrigieren!

Prinzipiell gebe ich dir Recht, im Fall des Subs kommt bei Yamaha meist 30cm raus, da das YPAO schlicht überfordert ist bei tiefen Frequenzen (jedenfalls in der xx80er Generation). Ich habe das auch so mit mehreren Geräten erlebt, erst nach Zwischenschalten eines Anti-Mode ist er je nach Aufstellung bei um die 5,50 Meter rausgekommen. Das ist auch nicht der exakte Abstand, im Mittel ca. 50% mehr als mit dem Maßband. Klingen tut's gut und auch REW gibt grünes Licht.

Ohne Meßgeräte bleibt halt nur per Gehör rantasten.

@Rolma66: +9dB für die Surrounds sind schon heftig. Selbst wenn die weit weg und ungünstig stehen, so krasse Wirkungsgradunterschiede sind eher selten. Ich hatte zwischendurch auch schon mal schräge Werte, die sich nach einer erneuten Messung normalisiert haben, würde ich also nochmal einmessen lassen.
PEQ einstellen ist wie du sagst eher was für Profis, aber du nutzt hoffentlich den Auto-EQ und nicht linear? Da wäre dieser AV echt verschenkt.

Das YPAO meine 2050 und auch des 3080 haben bei meinem ExEx, Canton 110SD, dem Ex, Sunfire SDS-12 wie auch beim aktuellen Elac 2090 Entfernungen ermittelt. Wie üblich, alles etwas zu weit (etwa 5,5m, bei 3,5m 'Luftlinie'), aber das ist ja normal. Später mit AM wurde es natürlich noch etwas mehr.

Hm, ich habs jetzt noch 2mal probiert,
Die Surround werden auf 10 und 9,5 eingemessen,
Muss man da irgendwo vorher irgendwo was mit Auto Eq machen,,einstellen?

Wenn ich auf Parameter EQ gehe... dann ist jetzt mom. YPAO Linear angekreuzt,,,,

Ich habe das Setup mit den Lautsprechern auf 7.2.2 gestellt mit externen Endstufen, die ich auch betreibe gestellt,
Aber die Zone 2 benötige ich nicht, da ich nur 2 front heights habe,
Hätte ich evtl. Das mit externem amp gar nicht einstellen müssen,
Weil vorverstärker ausgänge kann ich theoretisch alle benutzen,,
Aber ob das was mit dem zu tun hat,hm

Mir kommen auch die surround im spielbetrieb zu laut vor mit diesen +10 und +9,5 db.....

Jetzt komme ich nicht mehr hinterher: hast du den 2080 oder 3080? Und warum externe Endstufen: beide können ja 7.2.2 mit internen Endstufen und 2 Aktivsubs. Klar kann man da noch was dranhängen, mache ich auch.

Jedenfalls wäre der Pegelunterschied eine mögliche Erklärung, wenn du die externe Endstufe für die Surrounds benutzt. Du müsstest mal beschreiben, wie alles angeschossen ist bzw. ein Schaubild erstellen.

YPAO linear ist ok, damit bügelst du ja schon mal ein paar Probleme raus.

Ich habe den 3080.
An Front out links rechts hängt ne Endstufe dran.

Ich habe jetzt ein Setup 7.2.2 ext. Verstärker probiert und auch 7.2.2 ohne externen verstärker,
Zone extern etc nutze ich nicht,, und ich habe auch nur 2 Front Heights, ist ja .2 hinten raus.

Würdest Du ext. Verstärker Front Einstellung nehmen oder ohne den ext.Verst.,,pre out läuft ja so und so raus aus dem Yamaha,
Mir kommt halt der Riesenpegel an den Surrounds komisch vor, die sind beide vom Mess Mikro höchstens 2m weg,

Das wäre mein Kernproblem,
Wenn ich jetzt einfach höchstens den Pegel manuell runterregle für die Surrounds?
Aber ist halt dann wahrsch.nicht optimal eingestellt.

Dieser Auto EQ,,, wo finde ich den, ich finde bei Param.EQ halt nur linear..manuell...front...etc....
Die Lautsprecher links und rechts...surrounds...und center erfasst die Einstellung als gross,
Ich kopiere die Einmessung auf das andre Schema und erfasse zum bsp. Die front als klein mit 80 hz trennung , dieses Schema nehme ich zum
Bsp für Stereo cd hören weil ich bisschen mehr Bass wünsche, das nur am Rande,

Und nochmals vielen Dank für die viele und so schnelle Rückmeldung:)

Gut, dann erklärt sich ja auch das +9 für die Surrounds. Du befeuerst die Fronts ja mitr externen Endstufen, um das, was DU da an den Endstufen voreingestellt hast zu kompensieren, muss die EIn messung halrt die Surrounds massiv anheben. Regle mal die Endstufen etwas runter und miss neu ein.

Genau, ext Endstufenpegel runter. Mit auto eq meinte ich nur die automatische Einmessung mit ypao, die hast du ja. Danach kannst du linear, natural oder manual wählen. Letzteres, falls du selbst nachhelfen möchtest, was du ja nicht willst. Kannst aber auch „linear“ auf manual kopieren und ein wenig versuchen anzupassen, ist leichter als komplett manuell.

Hm, okey, aber direkt an der Endstufe kann ich nix regeln,
Das sind reine Monostufen ohne Lautstärke Regler etc...

Naja, dann musst Du damit "leben". Ist ja noch im Regelbereich, dafür ist die EInmessung ja da. Stellt sich halt wie so oft nach dem Nutzen und der Sinnhaftigkeit für die Endstufen.