Aktivlautsprecher für Außen nur 230V

-Elfriede- (Beitrag #1) schrieb:

.....Bin immer bei PA's gelandet wo das Qualitätsspektrum wohl sehr groß ist.....

Ja, sicher. Was soll es denn sonst geben, außer PA?

Wie hoch ist denn das Budget?

Hallo Apalone
habe so an 400€ gedacht, wenn's geht noch ein bisschen darunter
Gruß Elfriede

Na ja, 200,-/Stück ist eher Einsteigerklasse, so richtig gute Auswahl gibts da nicht.

Was heißt denn "Außenbereich"? Müssen die halbwegs wetterfest sein oder werden sie nur ausschließlich bei trockenem Wetter nach draußen gestellt?

Hallo Apalone
Normal nur bei trocknem Wetter, kann aber mal passieren dass es ein paar Regentropfen abbekommt, sollte die Ausnahme sein.
Kann übrigends auch was gebrauchtes sein.
Gruß Elfriede

-Elfriede- (Beitrag #5) schrieb:

....kann aber mal passieren dass es ein paar Regentropfen abbekommt.....

Dann solltest du mMn im PA-Unterforum posten. Bitte einen Moderator, dorthin zu verschieben. ich glaube, 200,- Klasse UND wasserfest ist hier aussichtslos.

Auf jeden Fall vorher ausloten welche Klangqualität gewünscht ist, bzw. wie die Vorstellungen angesiedelt sind.

Vielleicht fällt ja auch eine JBL Control One schon in die Kategorie "passt". Oder eine der Bose-Boxen, die für draußen gedacht sind. Gebraucht gibt es da genug Angebot. Auch von Teufel sind grad ein paar sehr kleine Aktive rausgekommen, die auch für gelegentlich draußen taugen.

Vielleicht reichts klanglich ja.

Gruß

Um was geht's denn eigentlich? Möchtest du ein wenig Musik auf der Terrasse oder geht's hier wirklich um "PA" (Public-Adress)?

Hier mal der PA-Fragebogen:

Über mich / uns: Hier könnt ihr euer Vorwissen und bisherige Erfahrungen (Vorlieben / Hates) eintragen. 1.) Anwendung a) Musikart: [ ] DJ- und Playback-Anwendungen [ ] Sprache [ ] Verleih [ ] Livemusik (Band / Orchester) Stil: __________ Bandbesetzung / was soll über die Anlage gehen: b) Größe und Location der Veranstaltungen: Bitte hier die Personenzahl angeben, die aktiv beschallt werden soll - also nicht die Besucher mitrechnen, die eigentlich nur an der Bar stehen und sich unterhalten wollen. [ ] nur Proberaum, Gigs bis ca. 50 Leute [ ] ...bis ca. 100 Leute [ ] ...bis ca. 200 Leute [ ] ...bis ca. 300 Leute [ ] ...bis ca. 500 Leute [ ] ...bis ca. ____ Leute... Übliche Größe der Locations, in m²: [ ] 50 m² [ ] 100 m² [ ] 200 m² ... [ ] genaue Abmessung (falls bekannt): ______ obige Angaben für [ ] Indoor oder [ ] Outdoor/Zelt. c) Anzahl und Art der Boxen: [ ] komplettes Front-System [ ] Mid/High-Speaker [ ] Subwoofer [ ] Monitore: Anzahl:____ [ ] komplette PA: Front und Monitore d) aktiv / passiv [ ] aktiv [ ] passiv [ ] egal / was will der von mir? 2.) Budget erwünscht:______ absolutes Maximum: ____ 3.) Vorhandenes PA-Equipment (Typenbezeichnung nicht vergessen): ___ [ ] weitere Nutzung erwünscht. [ ] Verkauf, eine Option, um das Budget aufzustocken 4.) Klangliche Ansprüche: [ ] keine Ansprüche, Hauptsache es kommt was raus [ ] keine besonderen Ansprüche an den Klang [ ] sollte klingen [ ] sollte exzellent klingen (Bemerkung: gehobenes Budget vorausgesetzt!) 5.) Zukunftsfähigkeit: [ ] ohne Bedeutung [ ] mittelfristig sollts schon halten [ ] wir halten ewig! 6.) Zustand des zu kaufenden Equipments: [ ] neu [ ] gebraucht [ ] egal

Über mich / uns:

Hier könnt ihr euer Vorwissen und bisherige Erfahrungen (Vorlieben / Hates) eintragen.

1.) Anwendung

a) Musikart:

[ ] DJ- und Playback-Anwendungen
[x ] Mediaplayer
[ ] Verleih
[ ] Livemusik (Band / Orchester)

Stil: __classik________

Musik soll in einer Ruine über einen Sinus Wechselrichter und Autobatterie abgespielt werden.

b) Größe und Location der Veranstaltungen:
Bitte hier die Personenzahl angeben, die aktiv beschallt werden soll - also nicht die Besucher mitrechnen, die eigentlich nur an der Bar stehen und sich unterhalten wollen.

[ ] nur Proberaum, Gigs bis ca. 50 Leute
[ ] ...bis ca. 100 Leute
[ ] ...bis ca. 200 Leute
[ ] ...bis ca. 300 Leute
[ ] ...bis ca. 500 Leute
[x ] ...bis ca. 20 Leute...

Übliche Größe der Locations, in m²:

[ ] 50 m²
[x ] 100 m²
[ ] 200 m²
...

[ ] genaue Abmessung (falls bekannt): ______

obige Angaben für [ ] Indoor oder [x ] Outdoor/Zelt.


c) Anzahl und Art der Boxen:

[ ] komplettes Front-System
[ ] Mid/High-Speaker
[x ] 2 Activeboxen
[ ] Monitore: Anzahl:____
[ ] komplette PA: Front und Monitore


d) aktiv / passiv

[ x] aktiv
[ ] passiv
[ ] egal / was will der von mir?



2.) Budget

erwünscht:___400___
absolutes Maximum: _1000___



3.) Vorhandenes PA-Equipment (Typenbezeichnung nicht vergessen): keines

FiiO X5 Mediaplayer

[ ] weitere Nutzung erwünscht.
[ ] Verkauf, eine Option, um das Budget aufzustocken



4.) Klangliche Ansprüche:

[ ] keine Ansprüche, Hauptsache es kommt was raus
[ ] keine besonderen Ansprüche an den Klang
[ ] sollte klingen
[x ] sollte exzellent klingen (Bemerkung: gehobenes Budget vorausgesetzt!)



5.) Zukunftsfähigkeit:

[ ] ohne Bedeutung
[x ] mittelfristig sollts schon halten
[ ] wir halten ewig!



6.) Zustand des zu kaufenden Equipments:
[x] neu
[x ] gebraucht
[ ] egal

-Elfriede- (Beitrag #9) schrieb:

.....Musik soll in einer Ruine über einen Sinus Wechselrichter und Autobatterie abgespielt werden......

Häh? Dann muss ja 12 V auf 230 Volt transformiert werden. Und das nur mit einer Autobatterie?

Wie lange soll denn die Vorstellung dauern? Mehr als fünf Minuten?

Exzellente Soundqualität in einer Gruppe in einer Ruine ist leider nicht möglich, (von wegen Raumakustik, Stereodreieck usw.) daher rate ich zu einem oder zwei davon http://www.thomann.de/de/samson_expedition_express.htm . Erspart euch auch die Autobatterie.

Hallo
sollte vielleicht dazusagen daß wir das schon einige Zeit machen, hatte bisher aber nur einen Harman Kardon Go + Play dran mit 90 Watt, mit der Batterie kann ich bei ca. 300 Watt Musikleistung mehr als. 4Std. Musik spielen. Ist natürlich kein Raumklang im Freien, aber bei Nacht eine unglaubliche Atmosphere.
Gruß Elfriede

Was gab es denn am Harman Kardon auszusetzen? Wenn es um Klang, Pegel oder etwas ganz anderes geht, kann man gezielter in dieser Richtung suchen.

-Elfriede- (Beitrag #9) schrieb:

Musik soll in einer Ruine über einen Sinus Wechselrichter und Autobatterie abgespielt werden.

Diese Konzeption wird das Vorhaben in dem finanziell anscheinend begrenzten Rahmen eventuell bereits zum Scheitern bringen! Die üblichen "Sinus"-Wechselrichter im unteren Preissegment geben allesamt keine 230V~ Sinusspannung aus, sondern eher ein Signal ähnlich einer Rechteckspannung. So ein Signal, weit entfernt von der Sinusform, ist für angeschlossene Wiedergabetechnik ungeeignet, enthält auch ein extremes Störsignalspektrum (Oberwellen). Solche einfachen "Sinus"-Wechselrichter sind eigentlich nur für Beleuchtungszwecke geeignet.

Außerdem müßten für einen längeren Outdoor-Betrieb bei größeren Ausgangsleistungen sehr große und sehr schwere Autobatterien zum Einsatz kommen. Anschluß am PKW (Zigarettenanzünder) kommt kaum in Frage, da bei längerem Betrieb Startschwierigkeiten zu erwarten sind. Geeignete Sinus-Wechselrichter mit einer wirklich sinusförmigen Ausgangsspannung für große Anschlußleistungen sind auch sehr teuer.

Es gibt eigentlich nur die Alternative Aggregatbetrieb/Stromerzeuger ... ist leider mit einer Lärmbelästigung verbunden. Bei einer Ruine könnte ich mir aber Aggregatplatzierungen vorstellen, wo der Lärm gut abgeschirmt ist. Vielleicht ist im Umfeld bereits ein Stromerzeuger verfügbar; es ist bei Aggregatbetrieb einiges zu beachten, damit Technik keinen Schaden nimmt.

Ich kann mir Musikgenuß von klassischer Musik draußen bei schönem Wetter (nachts) in einer Ruine sehr gut vorstellen! Wenn ich das richtig verstehe, soll das jetzt quasi in Richtung Orchesterlautstärke gehen! Wenn es insgesamt sehr gut klingen und auch sound- und pegelmäßig ohne unakzeptable Defizite für tiefe Streicherlagen und Pauken sein soll, führt an einer leistungsfähigen und hochqualitativen PA-Anlage kein Weg vorbei. Das wird dann teuer - nach meiner Einschätzung nicht mehr im unteren 4-stelligen Preissegmet. Das genannte Budget geht im Prinzip schon für Schutzhüllen, Lautsprecherständer, Kabel und diverses erforderliches Zubehör drauf. So ist leider die Realität.

Es gibt noch eine andere Realität ... die rechtliche Lage bei der Wiedergabe von Musik in der Öffentlichkeit. Wir wissen nicht, wie sonstiger Publikumsverkehr an dieser Ruine ist - als geschlossene Gesellschaft wird man das kaum definieren können (es sei denn, es liegt abgelegen auf einem Privatgrundstück). Auch für klassische Musik gelten spezielle öffentliche Aufführungsrechte, sofern Komponist/Textautor nicht länger als 70 Jahre verstorben und die Aufnahmen nicht älter als 50 Jahre sind! Ja, auch für die Aufnahme selbst gilt eine genehmigungspflichtige Aufführung innerhalb 50 Jahre nach Einspielung (auch wenn Komponist/Texter "seit Urzeiten" verstorben sind). Aus diesem Grund werden sukzessiv immer mehr legendäre Aufnahmen aus den 50er und 60er Jahren auf Billiglabels (z. B. Naxos, Brilliant Classics) preisgünstig verfügbar, da die Rechte ausgelaufen sind.

Wir wissen nicht, wie abgelegen die Ruine ist. Laute Musik gerade nachts hat eine enorme Reichweite, so daß sich vermeintlich weit entfernte Anwohner doch gestört fühlen könnten (eigene Erfahrung). Außerdem könnte der Naturschutz greifen (Störung von Tieren/Vögeln).

In welcher Region soll das stattfinden? Vielleicht engagiert sich hier jemand aus dem Forum und kann z. B. probeweise eine Anlage zur Verfügung stellen. Wenn das in meiner Nähe wäre, sei meine Bereitschaft hiermit angesagt.

Mein Vorschlag wäre ohnehin, zunächst einmal eine Anlage zu mieten und schauen, welche Ausrüstung (auch in welchem Preissegment) erforderlich und wünschenswert ist.


eBill

Ich verstand das bisher etwas anders.. Meine Gedanken gingen eher in Richtung "entspannt in der kleinen Gruppe klassische Musik in Umgebung einer Ruine genießen".
Hochwertige Outdoor-Beschallung weit ab von Stromquellen:
Fohhn Easyport.

Hallo
ums nochmal deutlich zu machen, bei dem Wechselrichter handelt es sich um "reine Sinus" bis 600 Watt, die Musikleistung der Aktivboxen muß nicht über 200 Watt haben, sollte die aber klanglich schön rüberbringen.
Gute Boxen in diesem Leistungsbereich scheinen wohl sehr rar zu sein?
Gruß Elfriede

-Elfriede- (Beitrag #16) schrieb:

....Gute Boxen in diesm Leistungsbereich scheinen wohl sehr rar zu sein?.....

Nö.

In dem Budgetbereich.

https://gebrauchte-v...amaha+MSR400+wie+neu dazu ein Paar Stative und ein Verbindungskabel (optional: kleines Pult).

Donsiox (Beitrag #18) schrieb:

https://gebrauchte-v...amaha+MSR400+wie+neu dazu ein Paar Stative und ein Verbindungskabel (optional: kleines Pult).

Preis pro Stück = doppelt so hoch wie gewünschtes Budget.

-Elfriede- (Beitrag #9) schrieb:

2.) Budget erwünscht:___400___ absolutes Maximum: _1000___

OK/überlesen.

Hi Donsiox
das ist doch schon mal ein Angebot, danke für den Hinweis.
Sind die gut?
Gruß Elfriede

Ja, sind sie Zu dem Preis konnte ich bisher nichts besseres hören, wenn es um PA geht.

Hi
Specs lesen sich sehr gut, sind mit 23kg natürlich keine Leichtgewichte.
Hab gestern auch mal bei einem Händler angerufen, der hat mir auch
"RCF ART 310 A MK III"
empfohlen, was ist davon zu halten, grad im Verhältnis zu den Yamaha?
Gruß Elfriede

RCF ist eine sehr angesehene Marke, die "Art" so etwas wie der Industriestandart. Die Yamaha klingen, meine ich, etwas angenehmer und kommen, verglichen mit den 310, ein wenig tiefer. Zudem sehen sie besser aus.

-Elfriede- (Beitrag #16) schrieb:

... bei dem Wechselrichter handelt es sich um "reine Sinus" bis 600 Watt ...

Wenn so ein Teil schon vorhanden ist, wie ist die genaue Bezeichnung?

eBill

http://www.solar-tro...us/sw-12v-600-s.html