LS-Ständer gesucht!

achso,

für die Wharfedahle 9.1.
Ich wollte schon Viagra empfehlen.

Gruß

MH schrieb:

achso, für die Wharfedahle 9.1. Ich wollte schon Viagra empfehlen. Gruß 8)

so was in die Richtung habe ich auch direkt gedacht, als ich die Überschrift gelesen habe

Frag euch weil ich mich hier nicht so auskenne auf was man da alles so achten muss,

Die Erektionshöhe ist entscheidend, damit das Böxli aufs Öhrli strahlt.

Und die Dicke. Denn lang und dünn ist Böxlis Qual, kurz und dick ist deren Glück.

Gruß, Uwe

OK OK die Überschrift ist weng
blöd sorry!

Für ERNST gemeinte vorschläge wäre ich aber echt dankbar!
Mit dem anderewn hab ich wirklich keine Probleme.

mfg hugo

Ich werde in Kürze die Vivancos zuhause haben... Melde mich dann nochmal. Bisher liest man nur recht gutes darüber!

@LaVeguero

Mach das,würde mich interesieren!

mfg hugo

Wie versprochen hier mein Ersteindruck zu den Vivanco Ständern:

Ich war überrascht, wie wertig die Dinger sind, als ich sie aus der Verpackung nahm. Kein klapperndes Blechding, sondern eine grundsolide, schwere Konstruktion. Allein die Spikes sind etwas unschön, erfüllen aber ihren Zweck. Immerhin sind gedämpfte Unterlegplättchen dabei, die das Verkratzen des Bodens verhindern sollen. Die Verbindung zwischen Box und Platte wird durch Klettverschlussaufkleber gelöst. Alternativ sind noch Gurte dabei. Man kann die LS-Kabel unauffällig im hinteren dicken Rohr verlegen. Wenn man will, ist es auch möglich, das Ganze mit Sand zu befüllen. Dann aber muss das LS-Kabel draußen bleiben. Es sei denn, man mag sein Wohnzimmer als Saharah Imitat, weil das ganze nicht mehr abgedichtet werden kann.

Der Klangeindruck war ebenso positiv. Meine Wharfedale 9.2 (die vorher noch -wenn auch entkoppelt- auf meinen alten Boxen standen) spielen nun wesentlich freier auf. Auch der recht starke Bass wurde knackiger.

Nachdem der gute dpd endlich im dritten Anlauf den Weg in mein Heim gefunden hatte, war ich auch mit der Abwicklung über xxlaudio sehr zufrieden. An Ihnen lag es in jedem Falle nicht, dass die Ständer doch recht spät bei mir eintrafen.

Hoffe, ich konnte Dir damit etwas helfen.

Hallo,hugo4379,

geh mal zu www.empiredeutschland.de, die haben einige Boxenständer/Paarpreis für 99,00 Euro. Die kann man alle optional mit Quarzsand befüllen.

Hi Tom,

Du verkaufst die Sachen von empire doch auch, daher eine Frage. Sind die Rohre von innen immer noch so rostig vom Schiffstransport aus Malaysia oder haben die mittlerweile dagegen was getan?
Die Preise haben ja gewaltig angezogen, aber auf den Bildern ist keine Änderung zu erkennen. Sie sehen immer noch so aus wie vor zehn Jahren.

Hugo4379, schau mal unter www.audio-moebel.de da hast Du eine gute Auswahl und bessere Qualität. (Spectral, Status, VCM oder Resonans) Die Dinger von empire sind da ohnen Namen als NEU angepriesen, aber ich würde sie auf jeden Fall vor dem Kauf auf Stabilität prüfen. Bei den Racks ist empire auch in der Billigklasse vertreten, und da ist die Tragfähigkeit teilweise sehr begrenzt, also bei guten und schweren Geräten nicht empfehlenswert. Ständer aus dem billigstsegment kann man aber auch gut mit Beton stabilisieren, wenn sie Dir optisch gefallen.



Regards,

Andreas

Hallo, Audio_Monitor,

also ich habe bei Empire noch keine Erfahrung mit von innen verrosteten Rohren gemacht, kam bis jetzt alles 1a bei mir an. Und bei den Racks, die ich da hatte, kann man auch schwere Brocken draufstellen.

Hallo Tom,

noch keine Erfahrung mit von innen verrosteten Rohren gemacht

Hast Du denn schon mal die Stöpsel abgemacht? Das war wohl vor Zeiten echt mal ein Problem. Wegen der Luftfeuchtigkeit und dem Salz. Aber wie gesagt, ist lange her.

kam bis jetzt alles 1a bei mir an.

Die Verpackung ist ja auch wirklich gut. Das ist auch der Inhalt der meisten begeisterten Zuschriften, die der Hersteller auf seiner Homepage ausstellt.

Und bei den Racks, die ich da hatte, kann man auch schwere Brocken draufstellen.

Das kommt darauf an, die Faserplatten sind für meinen Geschmack recht dünn ausgelegt, 12 mm mit 40 Kg Tragfähigkeit finde ich recht wenig. Vergleichbare Racks von Creaktiv (Basic) haben 23 mm und 80 Kg. Und wenn man bedenkt, dass man vom Creaktiv auf das Empire gerade mal gut 20 % spart, finde ich das nicht angemessen, ganz besonders wenn man mal das hausbackene Design berücksichtigt. Hier mal im Vergleich. Unten wirds dann noch etwas günstiger mit einem Rack eines weiteren Herstellers.

Links NoName Möbel aus Malaysia für 199,- rechts Deutsche Markenware für 255,- (Quelle www.audio-Moebel.de).

Man kann die Unterschiede deutlich erkennen, die nutzbare Höhe links ist durch die Querstreben eingeschränkt, rechts ein luftiges Design. Trotzdem links 40 Kg, rechts 80 Kg.
Links nicht ausbaufähig, rechts weitere Elemente als Zubehör erhältlich.

Dazu kommt die ungünstige Dreiecksanordnung der Auflagepunkte. Hinten liegt das sowieso schon dünne Hartfaserbrett mittig auf, dadurch können die hinteren Ecken schwingen wie Schmetterlingsflügel und die Gerätefüße stehen quasi in der Luft. Nun sind bei den meisten Geräten die Trafos, also die schweren Teile hinten und sorgen für eine Vorspannung der Fläche über die diagonalen Träger. Ob das gut ist für den Klang, kann ich persönlich nicht beurteilen, da meine Aufstellung von dieser aus gutem Grund abweicht. Es gibt aber genug Stimmen hier im Forum, die einer Vibrationsfreien und schwingungsfreien Aufstellung selbst bei CD-Spielern eine hohe Wichtigkeit bescheinigen, die hier konstruktiv nicht gegeben ist. Durch die fehlende Stabilität wird dieser Effekt noch verschlimmert. Ich würde wetten, dass bei etwas mehr als Zimmerlautstärke allein der Bass aus den Lautsprechern den CD-Spieler so zum Tanzen bringt, dass die Fehlerkorrektur bis an die Grenzen belastet wird.

Dann liegt es in der Natur der Hartfaserplatten, dass sie sich auf Dauer unter Last verformen, gerade wenn sie sich an der Belastungsgrenze befinden. Ein schwerer Verstärker wird also über kurz oder lang nicht mehr auf den Füßen stehen sondern mittig auf dem Bauch aufliegen, wenn nicht schon vorher die hinteren Ecken durch das Gewicht der Trafos abgebrochen sind.

Wie soll ich also ein Rack, das von vorneherein zur Deformation verurteilt ist, das dazu noch schwingt wie eine Stahlfeder, anders als unstabil bezeichnen?

Ich werde wohl Mitte März ein paar Tage bei Euch in der Gegend sein, soll ich mal einen Zollstock und meine Endstufe mitbringen und wir messen einmal die dynamische Verformung von diesen Racks? Es ist zwar nur eine Rotel RB 981, aber ich würde wetten, es sind mindestens 3 mm, die die Bretter hinten nachgeben, von denen 1-2 mm nach einem halben Jahr als permanente Deformation übrigbleiben. Audio Magic verwendet hier aus gutem Grund Echtholz in 23 mm. Aber die sind ja auch nicht billig.

Was mich dann bei diesen 'Möbeln' noch misstrauisch macht, ist die Tatsache, dass der Importeur für Deutschland beim Hersteller in Malaysia gar nicht gelistet ist, und die Homepage des Importeurs teilweise über eine DSL-Flatrate bei einsundeins betrieben wird.
Das ist auf keinen Fall standesgemäß und lässt eher vermuten, dass die zukünftige Abwicklung von Garantiefällen zu einem Glücksspiel wird. Das ist eben der Preis für 'Billig'. Daran ändert dann auch ein namhafter Vertrieb nichts.
Vielleicht machst Du ja die Probe aufs Exempel und rufst dort einmal an, bittest gegen Mittag um einen Rückruf aus dem Festnetz von der auf der Homepage angegebenen Rufnummer. Ich würde fast wetten, dass dies durch technische Probleme nicht möglich ist, und das schon seit zwei Wochen. Sollte es wider Erwarten doch möglich sein, dann achte auf die Sprachqualität. Es könnte nämlich auch ein VOIP-Behelf über die DSL-Leitung sein. Einsundeins bietet so etwas an.

Ganz nebenbei, ich finde, zu Deinem ordentlichen Angebot an Waren, das ich im Internet bestaunen kann, passen Racks von Creaktiv oder Studio Line besser.



Rack von Studio Line ab 139,- Euro (Quelle: www.Audio-Moebel.de )

Na? Ist das eine Alternative? Und ganze 60 Euro günstiger als Deine Empfohlene Marke.

Mit den besten Grüßen nach München,

Andreas

ps. Ich bin hier keineswegs, um Werbung für audio-moebel.de zu machen, aber die haben eben dies breit gefächerte Angebot und da ist es sehr einfach, Beispiele für meine Aussagen zu finden.

noch ein PS Ich versuche jetzt schon seit einer halben Stunde den Webshop zu erreichen, leider ohne Erfolg. Na, ja. Ein Server im Rechenzentrum hat eben doch Vorteile gegenüber einer Einwahlleitung.. .. hat sich auch erst am Folgetag morgens gebessert.

Noch eins, das oben angezeigte empire-Rack kostet im Hersteller-Onlinekatalog 279,- , bei Audio-Moebel.de wird es aber für 199,- angeboten. Sind die Margen da wirklich so hoch, dass sie sich das erlauben können?

Dann würde ich auch verstehen, warum diese Sachen von Händlern so empfohlen werden.

Hallo, Audio_Monitor,

Hast Du denn schon mal die Stöpsel abgemacht? Das war wohl vor Zeiten echt mal ein Problem. Wegen der Luftfeuchtigkeit und dem Salz. Aber wie gesagt, ist lange her.

Hab ich, da ich das, bzw. die Racks u. Stands mit Quarzsand befüllt habe, wie gesagt ohne Probleme, Rost od. so was ähnliches ist mir nicht untergekommen.
Bei dem von Dir abgebildeten Modell handelt es sich um das Empire PR-04, das in der Standardausführung 199 Euro kostet.
279 Euro beziehen sich auf die Echtholz-Funier-Version, die ist natürlich etwas teurer.
Wenn es um die Optik geht, dann ist mir das Empire 10 mal lieber als das rechts neben ihm stehende Creaktiv-Rack, daß ich persöhnlich als hausbacken empfinde, aber das ist sicherlich Geschmackssache. Das unten abgebildete Rack von Studio Line gefällt mir übrigens recht gut u. macht zumindest einen guten Eindruck, das werde ich mir, wenn sich die Möglichkeit ergibt, mal näher anschauen.
Alle gängigen Elektronikkomponenten passen bequem in das Empire-Rack, sowohl von den Abmessungen her, als auch vom Gewicht( welche Elektronikkomponente wiegt schon über 40 Kilo, nicht wirklich viele ).
Die Böden sind aus MDF, negative klanglich Auswirkungen habe ich bis jetzt nicht feststellen können. Im übrigen ist MDF u. Multiplex der reinen Echtholzvariante vorzuziehen, da Echtholz mehr zu Resonanzen neigt, einfach mal Klopftest machen, dann hörst Du es.
Was die Abwicklung mit dem deutschen Vertrieb angeht, so kann ich bis jetzt auch nur positives berichten, Dein Mißtrauen in allen Ehren, aber es ist in diesem Falle fehl am Platz.
Natürlich gibt es bessere Racks als die von Empire, aber die sind auch durch die Bank weg fast alle deutlich teurer, auch die Racks von Creaktiv spielen, bis auf das Einsteigermodell preislich in einer anderen Liga. Für den, der nicht viel Geld ausgeben will, ist Empire sicherlich eine sehr gute Wahl. Für alle anderen gibts ja bekanntlich jede Menge Alternativen.

Hallo Tom,

ja, Du hast recht, die abgebildete Variante ist die teurere, also der Preis für das linke Bild ist nicht 199,- sondern 279,- Euro. Das ist etwas irreführend bei wvw.hifi-moebel.de

Mir gefällt das Creaktiv daneben besser, weil es doch etwas graziler aussieht und nicht ganz so aufträgt. Und wie sich jetzt herausstellt, ist es sogar preiswerter.

Wichtiger finde ich aber das mit der Belastbarkeit, da ist die Konstruktion mit dem einen Bein hinten bei empire Racks ziemlich ungeschickt. 40 Kilo Tragfähigkeit bezieht sich ja sicherlich auf eine gleichmässige Belastung, die zum Beispiel bei meiner Endstufe nicht gegeben ist. Da sind 2/3 des Gewichts hinten, eben wegen des schweren Trafos, und das ist dann in Verbindung mit der Konstruktion schon etwas unglücklich. Denn 20 von 20 Kg hinten sind schnell erreicht.

Vom Preis, na ja. Die waren früher weit günstiger, und das Studio Line Rack für 139,- wird von keinem Empire Rack preislich erreicht. Selbst die billigsten empires sind teurer als das Studio Line. Und es sieht so aus, als hätten die Racks für 349,- Euro, also das PR-04 SGS oder das PR-04 SGB den gleichen Rahmen, das gleiche Gestell wie das billigste, das GR-04 BB für 149,- Das würde bedeuten, dass hier allein für die vier Glasplatten ein Aufpreis von 200 Euro zu zahlen wäre, stimmt das? Was ist denn das für ein Glas, dass es mehr kostet als vom Glaser handgefertigtes?

Halte mich auf dem Laufenden wegen des Studio Line, denn das hat ja wohl einen Hammerpreis. Und hübsch finde ich es auch. Sogar schöner als das Creaktiv. Und wenn ich bedenke, dass ich für eins der abgebildeten Empire zwei dieser Racks bekomme, da komme ich schon ins Grübeln.

Also wenn ich Dich richtig verstehe, dann ist das teure Rack von Empire für 279,- auch Faserplatte echtholzfurniert, und nicht Echtholz wie auf der Homepage angegeben. Solltest Du vielleicht mal bescheid sagen, sonst beschwert sich noch jemand. Falls überhaupt jemand die Gelegenheit hat, die Sachen im Shop zu sehen, denn der ist in letzer Zeit häufiger mal nicht zu erreichen, was eben der Nachteil ist, wenn man einen Shop über eine DSL-Flatrate betreibt.

Ich hätte ja die Gelegenheit so einen Shop günstig zu hosten, auf einem meiner Windows-Server mit 99,998% Verfügbarkeit im Jahresmittel im gleichen Rechenzentrum, in dem auch die Server von Microsoft Deutschland stehen. Gut zehn Euro im Monat, da kann ma ja nichts sagen, oder?
Wobei ich mich wirklich frage, ob so etwas wie diese gewagte Konstruktion überhaupt notwendig ist. Ein paar Seiten bei einsundeins, auf dem Webspace, der bei einer Flatrate dabei ist, ein Shop über Dyndns, ein Counter ebenfalls über Dyndns vom gleichen Rechner, aber mit anderem Namen - einmal studioeins.dyndns.biz, einmal fredd.dyndns.org. Dazu alle Suchmaschinen ausgesperrt, fast wie die ersten Web-Experimente eines Sechzehnjährigen. Einen soliden Eindruck macht das alles nicht.
Was mich an der ganzen Sache stutzig macht sind die Details. Steuernummer, AGB, Kontenangabe und andere Selbstverständlichkeiten fehlen dort völlig.

Dafür hat man dann die Möglichkeit, im Shop, der ganze 23 Artikel eines einzigen Herstellers führt, eine Suche nach Hersteller oder eine Freitextsuche durchzuführen.
Was macht das für einen Sinn? Es hat ja auch nicht wirklich etwas mit Misstrauen zu tun, wenn man feststellt, dass die Visitenkarte eines Unternehmens im Internet sich nur aus billigst zusammengeschusterten Komponenten zusammensetzt, die offensichtlich für andere Zwecke hergestellt wurden. Eine Flickschusterei, die sich durch eine Investition in Höhe von ein- bis zweihundert Euro abstellen liesse. Ein Importeur, der so etwas für seinen guten Ruf nicht übrig hat, der macht keinen vertrauenserweckenden Eindruck.

Ich rede vom Importeur, Du redest vom Vertrieb, kann das einen Grund haben? Der Vertrieb ist OK, das weiss ich, der ist solide und hat eine Handvoll guter Produkte. Aber den zweifele ich ja auch gar nicht an.

Grüß mir den Markus, wenn er mal wieder bei Euch reinschaut, er ist ja doch ein Netter und in der Branche eine Persönlichkeit. Hier tut es einigen Leuten leid, dass er nicht mehr vorbeischaut, es gibt sogar Gerüchte, als dürfe er nicht, aber das stimmt nicht. Er ist hier willkommen, und wenn das Forum wo er jetzt ist, nicht so eine blöde Software hätte, käme ich auch mal für mehr als zum Lesen dort vorbei. Er hat sich das mit der Werbung offensichtlich auch mal durch den Kopf gehen lassen, es hat sich wirklich viel verändert.

Und jetzt gehe ich schlafen, gute Nacht nach München,
freundliche Grüße,

Andreas

Hallo, Andreas,

Mir gefällt das Creaktiv daneben besser, weil es doch etwas graziler aussieht und nicht ganz so aufträgt. Und wie sich jetzt herausstellt, ist es sogar preiswerter.

Wenn Du genau nachließt, dann wirst Du sehen, daß die von Dir abgebildete Version mit 15% Aufschlag behaftet ist, somit ist sie also etwas teurer.
Ich selber arbeite neben Quarzsand noch mit Spikes bzw. Kegeln, auf die ich die einzelnen Komponenten stelle, habe damit sehr gute Erfahrungen gemacht. Allerdings sind meine Komponenten durchwegs leichter, diese wirklich schweren Boliden brauchts meist gar nicht, da ist viel Schow dabei( ist nicht abwertend gemeint ).
Das billigste Rack, das GR-04 für 149 Euro ist nicht ganz so stabil wie das PR-04 u. hat eine etwas andere Rahmenkonstruktion.
Der Vertrieb ist auch gleichzeitig Importeuer, allerdings ist die Webseite von Empire-Malaysia nicht auf dem neusten Stand der Dinge, vielleicht ist das der Grund für Deine schlechten Erfahrungen. Mit dem derzeitigen Vertrieb/Importeur läuft jedenfalls alles bestens!
Den Markus vermissen hier im Forum einige, aber wie Du schon gesagt hast, ist er ja noch in anderen Foren aktiv, sodaß es auch durchaus weiterhin die Möglichkeit gibt, mit Ihm zu komunizieren.

Hallo,

Zu Markus, wie gesagt, die Software in dem anderen Forum ist megamies, ich habe bereits drei mailadressen verschlissen bei dem Versuch, einen Account zu bekommen, ohne Erfolg, also lese ich dort ein wenig und freue mich, dass es hier so gut klappt.

Zur Hardware, es ist ein Rotel RB981, mit ~ 2x130 Watt RMS, der hat schon einen dicken Trafo, ich hoffe er ist kein Blender.

(edit)
Das mit den billigen Racks stimmt, die sind tatsächlich noch unstabiler. Auf den mittleren Böden sind da nur 20 Kg zugelassen. Na, ja. Für CD-Spieler oder Tuner geht das ja noch...
(/edit)

Und ja, Du hast recht, es ist die aufpreispflichtige Version in Kirsche, Birke Natur gibt es leider kein Bild in der Version, nur in der Zusammenstellung mit dem Aufsatz für den zusätzlichen Boden.

Das mit der Homepage in Malaysia ist so ein Ding, irgendwie haben die alle kein rechtes Interesse an einem guten Ruf.

Aber woran ich mich reibe, habe ich ja schon geschildert, neben der wahrlich fragwürdigen Homepagekonstruktion - der Webshop ist übrigens schon wieder nicht erreichbar, das dritte Mal in vier Tagen - sind es natürlich solche Kleinigkeiten wie AGB, Steuernummer und so weiter die mich stören. Die gehören bei Kaufleuten mit auf die Homepage. Mich wundert, dass da noch keiner abgemahnt hat. Vielleicht weil abzusehen ist, dass die Kosten dafür beim Abmahnenden hängenbleiben.

Selbst Privatleute gönnen sich mittlerweile einen stabileren Internetauftritt. Und so etwas Sinnloses wie eine Herstellerauswahl beim Importeur einer Marke ist ja wohl ziemlich über. Schau Dir Deine Homepage an, die war sicherlich etwas teurer, und Du bist 'nur' ein Händler mit lokaler Präsenz. (Sie ist auch eine weit bessere Visitenkarte als deren Behelf. In anderen Worten: Sie ist wirklich hübsch.)

Das mit dem Vertrieb ist mir übrigens neu, meine letzte Info war das Huckepackreiten bei einem Vetrtrieb anderer Marken, haben die das also auch schon wieder verloren. Na, ja.
Da zeigt sich doch dass meine Befürchtungen bezüglich zukünftiger Garantiefälle gar nicht so abwegig sind. Ich erinnere mich noch, wie sie vor lauter Freude durch ihren Laden gehüpft sind, als sie die telefonische Zusage bekommen haben. Schon wieder weg, hat gerade mal ein Jahr gehalten.

Wie lang sind eigentlich die Lieferzeiten? Muss ich nach einer Bestellung auf das Schiff warten, oder kommen die Sachen sofort? Viel wird ja nicht umgesetzt, soweit ich beurteilen kann, weder die alten Postlerkollegen, noch der Bekannte aus der Nachbarschaft reden von großen Mengen. Da wird der Lagerbestand entsprechend gering sein. Bei der Gegend, in der sich die neue Location befindet, ist das aber wohl auch besser. Neulich war die S-Bahn-Haltestelle dort in der Zeitung als die vergammeltste Haltestelle der Stadt. Der Tausch des schönen Landrover gegen den ausgemusterten Feuerwehrbulli hat jedenfalls nicht wegen der vielen Pakete stattgefunden. Und die Motorräder sind auch nicht mehr zu sehen. Das eine ist abgemeldet, das andere, das Neuere, versilbert. DSL scheint es in der Strasse auch nicht zu geben.

Die hatten doch auch mal ein Hifi-Studio, wo ist das eigentlich hin, existiert das noch? Ich habe neulich gesehen, wie eine Anlage dort eingemessen wurde, mit diesem Fernseher, der für einen Euro bei eBay ersteigert wurde. Aber weder Aussenwerbung, noch irgendetwas anderes ausser einem A4-Zettel im Fenster mit einem Tintenstrahler gedruckt. Der Webshop trägt seit Jahren den Spruch, dass man gerade mit Volldampf die Artikel einpflege und seit genauso langer Zeit ist nichts hinzugekommen, nicht einmal die Artikel, die sie gar nicht mehr bekommen, sind herausgenommen.

Die ganzen Umstände wirken mir alles andere als vertraueneinflößend, die Herstellerhomepage ist da das kleinste Übel. Aber als Kunde habe ich ja immer noch den Verkäufer als Ansprechpartner und der muss ja wohl mehr auf sein Renommee achten sodass eine gewisse Sicherheit für den Endkunden gegeben ist.

Die Nachfolger im alten Laden haben übrigens ziemlich geflucht. Vor lauter Nikotin an den Wänden mussten sie die drei mal überstreichen.

Auch wenn Du Dich anstrengst, meine Bedenken zu zerstreuen, ich bleibe weiterhin skeptisch. München ist weit weg und erzählen kann man immer viel. Ich sehe eine andere Realität und habe andere Erfahrungen. Lass uns also diese müßige Diskussion beenden und lieber an positive Dinge denken, den Rest wird die Zeit zeigen, Zeit die an anderer Stelle sinnvoller genutzt werden kann. Hast Du schon den Hersteller von diesem Studio Line Rack ausgemacht? Ich habe gesehen, dass noch andere interessante Artikel von denen angeboten werden und habe mal unverbindlich ein paar Anfragen gestartet. Die haben sogar Racks mit Glastüren und wunderschöne TV-Möbel. Mal sehen, ob ich einen Katalog auftreiben kann.

Bis dahin schöne Grüße nach München,

Andreas

ps.: Es ist mittlerweile 22:10 und der Webshop ist immer noch down. Seit gestern...
Wirklich sehr solide und vertrauenerweckend.

Hallo Leute!

Erst mal danke führ eure Mühe und die guten Tips!
Hab mir jetzt die S5 von Sound Mechanics geholt!
Der absolute wahnsinn die Teile, extrem sauber verarbeitet und mächtig schwer (8kg/Stück)!
Und der preis ist auch klasse. 50 euro das Stück.
Kann die nur wärmstens empfehlen! Und so schlimm wie ich am anfang gedacht hab sind die garnicht von der Optik!
Was die aus meinem Wahrfedahle 9.1 rausholen ist der Hammer.
Lest mal den Bericht in der Aktuellen Stereo über Sound Mechanics, sehr intresannt.

Danke nochmals..... mfg Hugo

Hallo Hugo,

Herzlichen Glückwunsch zu und viel Spass und Musikgenuss mit Deinen neuen Ständern. Ich hoffe, sie haben nicht auch diesen Bausatzcharakter, dass man schon beim Kauf darauf hingewiesen wird, dass man sie ja zur Klangverbesserung auch noch füllen könne.

Sorry, dass das jetzt hier ein wenig zur Grundsatzdiskussion ausgeartet ist.

Ich hoffe, Du hattest trotzdem Spass an diesem Thread
Wenn ja, dann schau doch mal in den Thread "Wie ehrlich sind Hifi-Händler?" in diesem Forum. Da gibt es auch eine Menge Spass

...und bei Bedarf und Nachfrage dort: Fortsetzung folgt...
Nach dem Kitteltrick käme dort der Helmtrick, dann der Zigarettentrick, dann der Namenstrick, dann...


Schöne Grüße,

Andreas

Noch ein Nachtrag zu dem was dort Webshop genannt wird. Die Seite ist seit gestern doch wieder up, aber offensichtlich sind Besucher aus dem Raum Dortmund, die einen Mozilla oder Firefox verwenden, absichtlich ausgesperrt. Finde ich lustig, denn es gibt ja JAP, Anonymouse und ganz ganz viele freie Proxies. Also richtig wirksam ist das nicht.

...aber lustig

Sers!

@Audio_Monitor

Die Verarbeitung ist spitze, kommen schon komplett fertig!
Und sind auch schon gefüllt!
Soweit mir bekannt ist arbeiten die mit einem mehr-kammer-system!
Die Bodenplatte ist komplett gefüllt und die Stützen irgendwie abechselnt mal eine Kammer mit und eine ohne Füllung!

mfg Hugo

Hallo,

poste doch einmal einen Link auf die Herstellerseite, dann kann ich auch mal schauen.

Das Rack für 139,- ist übrigens von einem deutschen Hersteller, hier der Link :

http://www.jahnke-moebel.de/

Da lohnt sich das Reinschauen...

... und das Wichtigste ist ja auch immer noch das, was man damit dann macht, nämlich angeben - oops, natürlich Musik hören!



Regards und viel Spass,

Andreas

ps. Vergiss bitte nicht den Link. Will auch mal sehen...
Danke.

@Audio_Monitor

www.SoundMechanics.com

mfg hugo

Hallo,

danke, nur eine kleine Korrektur: www.sound-mechanics.com

Die haben auch richtig interessante Regallautsprecher. Toller Tipp. Die scheinen wirklich etwas draufzuhaben.

Regards,

Andreas

@Audio_Monitor

Die hab ich schon gehört!
Haben nen schönen Klang....... glaub 300euro das Stück!
Mein Händler hat viel von Sound Mechanics......
haben echt gute sachen.... auch preislich sehr interesant!

mfg hugo

Hallo,

Und flott sind die, ich hatte parallel zu der Antwort auf der Kontaktseite ihrer Homepage um Info gebeten wo ich die anhören kann, acht Stunden später hatte ich einen Anprechpartner in Deutschland.

Das mit dem Klang kann ich mir vorstellen, der Hersteller setzt interessante Prioritäten. Auch bei den Möbeln. Ich kann mir vorstellen, dass Du viel Gegenwert fürs Geld bekomen hast.

Nur die Fotos sind wirklich sehr unvorteilhaft. Da merkt man auch die Prioritäten.

Regards,

Andreas

Habe mal ne Frage zu LS-Ständern.

Wie weit können die den Klang beeinflussen ??
Ich weiß, dass es auf das Gewicht der dinger ankommt.
Deswegen sollte man sie auch mit Sand befüllen.
Ein Händler meinte, man soll die nur zur hälfte bis 3/4 befüllen, weil die LS "tot" klingen wenn die Ständer bis zum Rand befüllt werden.

Worauf ist bei Ständern zu achten ? Gibt es einen klanglichen Unterschied vom material oder Form ? Oder nur Masse ? Und wieso gibt es dann so viele unterschiedlich teure Ständer ?
Nur eine Frage des Designs und des Namens ?

Hallo,

Die grundsätzliche Aufgabe von Ständern ist, Lautsprecher so zu positionieren, dass sie genau in Richtung Ohr strahlen.

Dann müssen sie mechanisch stabil sein, denn sie sind der gleichen Belastung ausgesetzt, wie die Lautsprechergehäuse.

Die Membranen der Lautsprecher haben eine gewisse Masse, die ständig hin- und herbeschleunigt wird. Die Gegenkräfte werden von der Box aufgenommen, die sich in entsprechendem Maß ebenfalls bewegt. Diese Bewegung ist ungewollt. Sie wirkt sich störend auf den Klang aus.
Ein Ständer muss nun den Fußboden ersetzen, auf dem die Box steht, und der ebenfalls einen Teil der Kräfte aufnimmt. Das geht am besten durch stabiles, dämpfendes Material und eine solide Bauweise. Dazu darf der Ständer keine Eigenschwingungen zeigen und damit den Klang verfärben. Wenn Schwingungen auftreten, ist es gut, sie zu dämpfen, das macht man mit Sand.
Mit einem Lautsprecherständer handelt man sich allerdings nicht nur Nachteile ein, es hat auch handfeste Vorteile. Der Tieftonlautsprecher entfernt sich vom Boden, was dem Klang gut tut. Die Position der einzelnen Lautsprecher zum Ohr verbessert sich meist, verschiedene positive Effekte bis hin zu flexiblerer Aufstellung im Raum. Zu den Materialien gibt es verschiedene Stimmen, ich sehe hier Holz als den sinnvolleren Weg, weil Metall mehr Probleme mit ungedämpften Schwingungen hat. Wobei ich Glas oder Stahl auch für interessante, weil schwere, Werkstoffe halte. Aber nur in Verbindung mit Holz oder anderen dämpfenden Materialien.

Die Preise richten sich nach dem jeweiligen Arbeitswert im Herstellerland und dem Marktwert der Marke. Qualität findet man in jedem Preissegment, genauso wie untauglichen Tand. Da ist dann anschauen, anklopfen, anhören angesagt. Wobei natürlich zu berücksichtigen ist, dass es für Qualität eine Untergrenze gibt.

Regards,

Andreas

Hallo, deivel,

Kompaktlautsprecher gewinnen erheblich wenn man sie frei auf LS-Ständern positioniert u. nicht irgendwo im Regal verstaut. Die Ständer sollten stabil sein (möglichst frei von Eigenresonanze/Schwingungen), um dem Kompakt-LS einen möglichst festen u. soliden Stand zu bieten u. deshalb macht es in der Regel auch Sinn, die Ständer mit Quarzsand zu befüllen ( gibts im Baumarkt für ein paar Euro ). Es gibt aber auch Ständer die so gebaut sind das sie keine Füllung mehr brauchen. Vom Material her kommen sowohl Holz als auch diverse Metall-Versionen in Frage u. die unterschiedlichen Preise richten sich letztendlich nach Materialeinsatz u. Fertigungsaufwand bzw. Verarbeitungsqualität. Auf jeden Fall sollten die Ständer auf Spikes stehen/stehen können.

@hugo4379

Wo gibt es denn die LS Ständer der Fa Sound Mechanics ???

@willy4711

hab sie bei MD Sound in Wyersfeld gekauft!
Ist in der nähe von Karlstadt falls dir das was sagt?
Kannst aber auch ma hier im forum unter Biete / Wharfedale 9.1 + Ständer schaun!
Da sind auch ein Paar zu sehn!

mfg hugo

@hugo4379
THX !!
Hättest Du evtl ´ne URL von der Fa MD Sound oder Onlineshop wo ich sie noch bekomme ??

@willy4711

sorry für meine späte Antwort!
Gibt nur ne mail adresse!
MD-Sound@gmx.de
Kannst auch ma anrufen! 093589700110

mfg hugo

Hallo hugo 4379
Bitte in Zukunft keine Phantasiepreise angeben.
S5 Ständer 240.-€ das Paar
M7 Lautsprecher 1000.-€ das Paar

@hainz-edgar

sorry hab grad gesehen das mir da ein Fehler unterlaufen ist!
Kosten 100 euro das Stück!
Weiß garnicht wie ich auf 50 komm!?!
Ob das jetzt die Ls wahren die du meinst weiß ich nicht!
Tschuldige noch ma wollte hier niemanden in die irre führen!

mfg hugo

Ich habe mal eine interessante These von der Firma TMR gelesen.Sie meinen,dass sich Resonanzen möglichst gut durch einen Materialmix eliminieren lassen.D.h. man verwendet Materialien die sich stark in ihrer Schallgeschwindigkeit unterscheiden.D.h. Holz wird mit Metal und Stein kombiniert.

Deshalb habe ich mir die Vivanco Ständer bestellt.Ich werde nur die Rohre benutzen.Die Bodenplatte ersetze ich durch eine Marmorplatte und die Auflagefläche ersetze ich durch eine MDF Platte.
Sollen die LS eigentlich an den Ständer angekoppelt oder von ihm abgekoppelt werden?

Gruss CASA