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8 ohm monstersub im auto ?

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Beitrag
hifo
Stammgast
#1 erstellt: 29. Jun 2006, 13:45
ok leutz meine idee: was hält ihr von nem gigantschen sub vllt sogar gröser als der magnat aggressor also die idee is folgende einfach einen normalen sub kaufen vom home bereich so richtig gross 22zoll oder gröser ins auto und fertig ....: ziel ereicht monster sub ..............................ok zu den kritikern ja es ist mir bewust das das klanglich scheise ist weil die 8 ohm dinger für freiräume gemacht sind

also was muss ich da machen damit ih nen sub mit 8 ohm anschlisen kan ohne das alles abkakt ...anderen verstärker anderes radio andere verkabelung??????

fragen über fragen

mfg hifo
skywalker_81
Inventar
#2 erstellt: 29. Jun 2006, 13:50
Du solltest halt beachten das ne Stufe die bei 4 Ohm z.B. 1 kw bring bei 8 noch ca. die Hälfte bringt.
Das wird nicht wirlich billig denk ich.
hifo
Stammgast
#3 erstellt: 29. Jun 2006, 13:54
ja soll ja auch mehr zu show zwecken diehnen

ne es wird nen sub der von anfang an net so teuer sein soll mit net so viel leistung hab grad gelesen das ich da 2 stück einfach paralel schalten muss ... seh ich das richtig .. hab da keine ahnung .... wie wär den das wenn ich einfach ein scheis sub so nen kleinen fuck nehm und den dan mit den 22zöler in reiche schalte geht das====???
oliverC
Inventar
#4 erstellt: 29. Jun 2006, 13:56

skywalker_81 schrieb:
Du solltest halt beachten das ne Stufe die bei 4 Ohm z.B. 1 kw bring bei 8 noch ca. die Hälfte bringt.
Das wird nicht wirlich billig denk ich.




Ja und?
Son Riesen Ding brauch nur 50 Watt und es zerfetzt so machen schon das Ohr.


Es gab da mal von Clarion so ein 80cm Sub, aber das Gehäuse willst du glaub ich nicht gesehen haben

Mal locker 300-500 Liter.
Papa_Bär
Inventar
#5 erstellt: 29. Jun 2006, 14:02
Und eben genau da fängt das Problem an..
PA-Chassis im Auto sind eben so ne Sache...
Mein 15er braucht schon über 100L BR und Geschlossen um die 200L.
Was glaubst du denn was so 22er im Schnitt brauchen?
Wird nicht grad klein das Gehäuse...und 2 unterzubringen wird dann eben noch schwieriger...
Dazu kommt noch,dass die Preise für 2 22"er nicht allzu niedrig sind...für das Geld bekommste auf andrem Wege einfacher ausreichend Druck ins Auto...
Car-Hifi-Chassis haben schon ihre Berechtigung...

MfG Björn
hifo
Stammgast
#6 erstellt: 29. Jun 2006, 14:06
einach mal mitlesen ;:


zu showzwecken.
nur ein 22er paralel zu irgend nem scheis woofer auf 8 ohm geht das ===???

zum volumen hab da an ne "kiste gedacht die wenig wiederstand bietet also eher ne konstruktion so das er die fahrgastzelle nutzen kann....
oliverC
Inventar
#7 erstellt: 29. Jun 2006, 14:07

hifo schrieb:
einach mal mitlesen ;:


zu showzwecken.
nur ein 22er paralel zu irgend nem scheis woofer auf 8 ohm geht das ===???

zum volumen hab da an ne "kiste gedacht die wenig wiederstand bietet also eher ne konstruktion so das er die fahrgastzelle nutzen kann....



Was für ne Show ist das?
Die dümmsten Aufbauten der Welt?
skywalker_81
Inventar
#8 erstellt: 29. Jun 2006, 14:09

hifo schrieb:
einach mal mitlesen ;:


zu showzwecken.
nur ein 22er paralel zu irgend nem scheis woofer auf 8 ohm geht das ===???

zum volumen hab da an ne "kiste gedacht die wenig wiederstand bietet also eher ne konstruktion so das er die fahrgastzelle nutzen kann....


Wie 2 Unterschiedliche Woofer???

Laß es!!!!!
Loki_Golf_IV
Inventar
#9 erstellt: 29. Jun 2006, 14:10
Hallo


hifo schrieb:
ne es wird nen sub der von anfang an net so teuer sein soll mit net so viel leistung


Also ein Sub mit der von dir vorgestellten Grösse wird schon ein wenig Leitung sehen wollen. Zudem wird das Gehäuse ziemlich groß werden. Was ist bei dir "net so teuer"?


hifo schrieb:
hab grad gelesen das ich da 2 stück einfach paralel schalten muss ... seh ich das richtig .. hab da keine ahnung .... wie wär den das wenn ich einfach ein scheis sub so nen kleinen fuck nehm und den dan mit den 22zöler in reiche schalte geht das====???


Eben sprichst du noch davon, dass du gelesen hast, dass man zwei Subs parallel schalten muss und im nächsten Satz willst du die dann in reihen schalten...

Richtig wäre es, wenn du zwei 8ohm Subs parallel (plus an plua, minus an minus) schaltest, damit sich die Impedanzen halbieren. Bei einer Reihenschaltung addieren sich die Impedanzen --> du hättest 16ohm.
Mal von der Schaltung her abgesehen kannst du nicht einfach einen kleinen Sub (der weniger Leistung verkraftet) parallel mit einem Großem schalten und hoffen, dass der Große auch mehr Leistung abbekommt. Der kleinere Sub wird dir wahrscheinlich ziemlich schnell kaputt gehen (sofern er nicht auf die zugeführte Leistung ausgelegt ist)

Wenn du wirklich so einen großem Sub ins Auto bauen willst, dann solltest du zusehen, dass du eine entsprechend starke Endstufe hast, eine passende Stromversorgung, sowie genung Platz für das Gehäuse. Dass sich das Ganze dann wahrscheinlich beschi***n anhört, brauch ich ja nicht erwähnen.

Ciao Basti
hifo
Stammgast
#10 erstellt: 29. Jun 2006, 14:12
ahh quark

ne ne ne ej denk an deine ausdrucksweise

ne 22zoll oder gröser soll halt richtig gewaltig wirken (ist bisher noch nur so ne idee)

die grossen subs im car bereich sind ja net zu bezahlen...aber im home hifi bereich gibts da schon billigere sachen

damit du die idee verstehst du machst den kofferaum auf und da siehste nichts auser einen rieeeeeesen subwoofer die idee hat mich interesiert-----
hifo
Stammgast
#11 erstellt: 29. Jun 2006, 14:15
@ basti ok . ja meinte in reihe .....

ok danke für den komentar hat geholfen werde darüber nachdenken .. und mal kuken was auch so im finanziel machbaren bereich wäre eventuel auch mit zwei 22 er
skywalker_81
Inventar
#12 erstellt: 29. Jun 2006, 14:19
REihe ist ein noch größerer Schwachsinn -> dann hast 16 Ohm
oliverC
Inventar
#13 erstellt: 29. Jun 2006, 14:19

Loki_Golf_IV schrieb:
Hallo


hifo schrieb:
ne es wird nen sub der von anfang an net so teuer sein soll mit net so viel leistung


Also ein Sub mit der von dir vorgestellten Grösse wird schon ein wenig Leitung sehen wollen.




Warum?
Bei der Fläche wird zum einen nicht viel Leistung benötigt, und bei PA ist der WK weit höher als bei Caraudio Subs. Und ganz speziell bei der Fläche reichen imho 100 Watt.
Loki_Golf_IV
Inventar
#14 erstellt: 29. Jun 2006, 14:37
Klar hast du einen hohen Wirkungsgrad, der aber erst durch das richtige Gehäuse und in der richtigen Umgebung ausgespielt werden kann. Es gibt ja schlieslich einen Grund, warum PA-Subs nicht/kaum im Auto benutzt werden.


EDIT: Gib mir doch bitte einer mal einen Link zu einem 22Zöller.


[Beitrag von Loki_Golf_IV am 29. Jun 2006, 14:38 bearbeitet]
oliverC
Inventar
#15 erstellt: 29. Jun 2006, 14:40

Loki_Golf_IV schrieb:
Klar hast du einen hohen Wirkungsgrad, der aber erst durch das richtige Gehäuse und in der richtigen Umgebung ausgespielt werden kann. Es gibt ja schlieslich einen Grund, warum PA-Subs nicht/kaum im Auto benutzt werden.




Ja gut das is ja klar und auch verständlich. Ging ja jetzt nur um die Theorie eines großen PA Chassis.

Aber dennoch ersehe ich es als nicht Sinnvoll an, da mehr als 100-200 Watt druf zu geben.

So und in der Praxis is es ohnehin nicht vorteilhaft ein PA Chassis da rein zu kloppen.


@Hifo

Hast du auch schon ein Sub im Hinterkopf den du einsetzen möchtest?
Dann rechne dir doch mal mit anhand mit einem der Wunsch Dinger, ein Gehäuse aus, und entscheide dann ob du das opfern willst oder nicht.

Ich denke grad als Show Ausbau wirkt das nicht, weil in dem Bereich (Subs) gilt nicht zwingend viel hilft viel.
Papa_Bär
Inventar
#16 erstellt: 29. Jun 2006, 14:51
Habs doch oben schon geschrieben...2 22er werden kaum in ein normales Auto passen,jedenfalls nicht,wenn dann auch noch Tiefgang da sein soll...
Leistungstechnisch kann man da je nach Sub so einiges draufgeben....gehn aber eben auch schon an wenig Leistung, eben aufgrund ihrer Bauweise und der verhältnismäßig riesigen Membranfläche...
Und wirklich billig wirds auch noicht werden...klar gibts günstige Chassis in der Größe...ob sie aber auch was taugen ist dann eben die Frage...

Wennde dich mit 1 oder 2 15"ern anfreunden würdest,die bekommt man manchmal auch noch mit 4 Ohm, nur dann ists wieder so ne Scahe mitm Tiefgang^^


MfG Björn
Zeiner-Rider
Stammgast
#17 erstellt: 29. Jun 2006, 18:11
Ich hatte mal meinen Kappa 18 im Polo.
Mit der PA-Box versteht sich.
Es war sehr viel Aufwand, den überhaupt in den Kofferraum zu "verstauen".
Dann habe ich aufgedreht, und es war ein verdammt geiles feeling...
DiscoStu
Stammgast
#18 erstellt: 29. Jun 2006, 18:23
was hälst du davon einen billigen pa sub aufzumotzen,dh optisch,und ihn nicht angeschlossen einfach nur einzubauen?wenn ich dich ichtig verstanden habe geht es dir nur um optik,also warum anschliessen?bau nen 12zöller zb dann richtig ein,dann hast du fette optik und nen (versteckten) subwoofer für die musik.

was auch noch geht:kauf dir nen audiobahn sub mit beleuchtung,macht auch ne menge her von der optik,und klingen tun die sicher auch besser als dein 22zoll ding.
DiscoStu
Stammgast
#19 erstellt: 29. Jun 2006, 18:24


nur mal auf die schnelle gesucht,als anregung zum verdeutlichen was ich meine
oelz
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 29. Jun 2006, 19:09
Ich glaube Hifo stellt sich so etwas vor.
http://i6.photobucket.com/albums/y233/oelz/Subwoofer.jpg
Ist aber nur Show!!!


[Beitrag von oelz am 29. Jun 2006, 19:14 bearbeitet]
DiscoStu
Stammgast
#21 erstellt: 29. Jun 2006, 19:11
scheisse,fettes teil,sowas will ich auch haben!!!
oliverkorner
Inventar
#22 erstellt: 29. Jun 2006, 20:29
den audiobahnwoofer?

finger weg...der übelste GRINT!ich hatte selber das ding...

über wirklich der übelste...
Venom
Inventar
#23 erstellt: 29. Jun 2006, 20:32
hifo: Bitte mal ein wenig auf die Ausdrucksweise achten...


[Beitrag von Venom am 29. Jun 2006, 20:32 bearbeitet]
DiscoStu
Stammgast
#24 erstellt: 29. Jun 2006, 20:37
ne war jetzt kein vorschlag zu nem best audiobahn,die sind vom design her ja alle ähnlich,meinte nur mal zur verdeutlichung falls er mit audiobahn nix anfangen kann.
oliverkorner
Inventar
#25 erstellt: 29. Jun 2006, 20:45
ja gut sehn sie aus aber der korb ist dermaßen instabil durch diese flammen...spielen tun sie auch nicht gut...aber zu showzecken sicherlich besser geeignet jap^^
Tylon
Inventar
#26 erstellt: 29. Jun 2006, 20:54
das is doch übelster blödsinn. wenn ich nen woofer einbau zu ner show und der kann nicht mal ansatzweise sinnvoll betrieben werden, weil leistung fehlt, platz fehlt für das passende gehäuse etc.


wenn du ne show machen willst, muss dann auch die rauskommende musik halbwegs ordentlich klingen
und passt dein gehäuse wegen größe nicht, wird das auch nix.

dann lachen dich eher alle leute wegen dem aufwand aus, den du betreibst als das sie bestaunen, was du doch für einen großen ähhh woofer hast...
denk mal drüber nach.
das is wie wenn ich nen ferarri mit 195er reifen fahr. ansich ganz nett, aber trotzdem lächerlich.
DiscoStu
Stammgast
#27 erstellt: 29. Jun 2006, 21:08
mit wem redest du?;)

ich hab nach 3-4 posts aufgehört zu denken:treib ihm den mist aus und empfiel was richtiges,er wills nicht und fertig,dann wird eben schadensbegrenzung betrieben,und ein audiobahn woofer ist imho besser als ein 22"
Tylon
Inventar
#28 erstellt: 29. Jun 2006, 21:13

DiscoStu schrieb:
mit wem redest du?;)

ich hab nach 3-4 posts aufgehört zu denken:treib ihm den mist aus und empfiel was richtiges,er wills nicht und fertig,dann wird eben schadensbegrenzung betrieben,und ein audiobahn woofer ist imho besser als ein 22" ;)


das is wahr. obwohl die kleinen serien auch müll sind.
DiscoStu
Stammgast
#29 erstellt: 29. Jun 2006, 21:20
hab noch nie nen audiobahn gehört,weiss nur das sie recht spektakulär aufgebaut sind,wie gesagt,war ja nur als beispiel von der optik her gedacht.

schönen abend noch
IrrerDrongo
Inventar
#30 erstellt: 30. Jun 2006, 00:34
Könnte man nich auch einfach nen Widerstand vor den Woofer setzen um so die Impedanz zu senken?
Venom
Inventar
#31 erstellt: 30. Jun 2006, 00:37
Nein. Impedanz ist noch ein wenig komplizierter, als einfach nur ein Widerstand mit der entsprechenden Ohmzahl!

http://de.wikipedia.org/wiki/Impedanz

... bei uns gehts um den Wechselstromwiderstand.

Es gibt aber Impedanzwandler:

http://de.wikipedia.org/wiki/Impedanzwandler

... und die müssen erstmal die Belastbarkeit haben!


[Beitrag von Venom am 30. Jun 2006, 00:38 bearbeitet]
IrrerDrongo
Inventar
#32 erstellt: 30. Jun 2006, 00:58
Zu spät, um sich damit jetzt noch zu beschäftigen. Ausserdem darf ich das ehs spätestens im Oktober zur Genüge...
Tylon
Inventar
#33 erstellt: 30. Jun 2006, 08:53
selbst wenn, schluckt ja bzw. muss ja der widerstand soviel leistung wie dein woofer schlucken.
daraus folgt: 50% leistungsverschwendung.
FallenAngel
Inventar
#34 erstellt: 30. Jun 2006, 09:58
alernativ könnte man doch bei hohen Impedanzen einen Traffo benutzen, oder? Unterschiedliche wicklungen auf Primär und Sekundärseite müssten ansich ja die spannung erhöhen können.

Geht das, oder hab ich nen denkfehler? Wie stehts mitm Schwingverhalten der Spulen?
7sleeper
Stammgast
#35 erstellt: 30. Jun 2006, 11:13
ich hab ma ne fette atrappe gesehen, da hat einer n 2.boden in seinen kofferraum gebaut und darin ne riesen fake-membrane befestigt, an dem teil war sonst nix dran. darunter hatte er dann ganze normale subs angeschlossen. Durch den entstehenden Druck, der kleineren Woofer wird die Fake-Membrane angehoben und wieder gesenkt... sieht wirklich so aus als ob der n 100cm woofer im Kofferraum hat.
Krümelmonster
Inventar
#36 erstellt: 30. Jun 2006, 14:26
IchMussFord schrieb:

Mein 15er braucht schon über 100L BR und Geschlossen um die 200L.

Wieso denn das!? JEDER Lautsprecher braucht idealerweise im BR-Gehäuse mehr Volumen als im Gschlossenen (ein geschlossenes mit Dämmwolle, braucht weniger als ein geschlossenes Ohne!)
Außerdem, ich kann nur immer wieder betonen.
PA im Auto macht schon etwas Sinn. Ab 15" und Push Pull Montage, kommt man, je nach Woofer, auch auf passable Gehäusegrößen und wenn man dann 40-45Hz -3dB zusammen bekommt, reicht das für 90% der Musik aus, selbst wenn man etwas mehr HipHop hört.
Bei mir kam auch DAS Lied (Car&Sound 2004) Usher - Yeah ultra druckvoll bei dieser Konstruktion:
http://img503.imageshack.us/img503/1859/imag0007k3qt.jpg
Ich lass hier gut 1KW drauf und zugegebenerweise ist diese Kiste etwas Tiefer abgestimmt (weißes Brett im BR-Kanal), als optimal und der Abfall etwas mit dem Subboost der Endstufe ausgeglichen.
Wers nachrechnen will...
Daten vom Woofer:
http://www.monacor.d...rtid=64&spr=DE&typ=u
Gehäuse:
82l (2xPushPull = entspricht 164l für einen LS)

ich bin zufrieden. Kaputt war noch nie was und teuer warn se auch net. Ich hab sie jetzt ca. seit 2001.


[Beitrag von Krümelmonster am 30. Jun 2006, 14:45 bearbeitet]
morphii
Inventar
#37 erstellt: 30. Jun 2006, 15:09
Wenn wir schon über "Monstersubs" reden, hat schonmal jemand den Atomic ELE 24" gehört? Sieht ja ganz nett aus:


[Beitrag von morphii am 30. Jun 2006, 15:09 bearbeitet]
Krümelmonster
Inventar
#38 erstellt: 30. Jun 2006, 15:11
..sieht von vorne wirklich ganz nett aus!
Hab ich noch nicht gehört.
DiscoStu
Stammgast
#39 erstellt: 30. Jun 2006, 15:18
achwas,das isn chinese mitm wok,sonst nix
Papa_Bär
Inventar
#40 erstellt: 30. Jun 2006, 15:50
Sorry @ Krümelmonster...

Wieso denn das!? JEDER Lautsprecher braucht idealerweise im BR-Gehäuse mehr Volumen als im Gschlossenen

So ist eben leider falsch...soll auch LS geben, die BR weniger brauchen...kann dir gern die Daten schicken, kannst dann selbst nachrechnen...
Deine Aussage trifft eben nur auf einen (wenn auch den größeren)Teil der Lautsprecher zu...
Kannst eigentlich schon auch davon ausgehn, dass ich einigermaßen weiss,was ich tu...

MfG Björn

P.S.: Der Wok....ähhmm ich mein der ELE sieht schon fein aus...


[Beitrag von Papa_Bär am 30. Jun 2006, 15:51 bearbeitet]
widdlle
Stammgast
#41 erstellt: 01. Jul 2006, 11:55
Hi,
weis jemand was der Atomic ELE 24" kostet ???

greetz widdlle
DiscoStu
Stammgast
#42 erstellt: 01. Jul 2006, 12:05
widdlle
Stammgast
#43 erstellt: 01. Jul 2006, 12:11
*Schluck*, ähem ok danke, aber die Idee werf ich gleich mal wieda in den Wind.
Aber trotzdem Danke für den Link...

greetz widdlle
dertoaster
Stammgast
#44 erstellt: 01. Jul 2006, 13:33
Krümelmonster
Inventar
#45 erstellt: 01. Jul 2006, 13:36
@toaster.
Hier stehen nicht wirklich Daten dabei, auch wenn er höher in der Qualität aussieht.
Außerdem; der steigt noch!
dertoaster
Stammgast
#46 erstellt: 01. Jul 2006, 13:39
http://cgi.ebay.de/2...QQrdZ1QQcmdZViewItem

na jut...dann eben hier ein sofortkaufsub mit sogar 4 ÖHMCHEN
DiscoStu
Stammgast
#47 erstellt: 01. Jul 2006, 14:11
die beiden magneten sehn aber arg klein aus oder mein ich das nur?
Tylon
Inventar
#48 erstellt: 01. Jul 2006, 14:14

DiscoStu schrieb:
die beiden magneten sehn aber arg klein aus oder mein ich das nur?



das meinst du nur. das is ein PA sub, der magnet ist etwa so groß wie ein 10 Zoll subwoofer. bissl größer sogar.
das reicht voll und ganz.

die selben magneten sind bei kleineren woofern auch dran, und dann stell dir mal vor wie brachial sowas an nem 12zoll aussieht
FallenAngel
Inventar
#49 erstellt: 01. Jul 2006, 14:15
kommt bei der membran nur so vor

halt mal nen 12" daneben und dann gugg nomma
Krümelmonster
Inventar
#50 erstellt: 01. Jul 2006, 14:25
Schön und gut; in einer Disco ist Platz.
Optimalerweise braucht er 1600l. Wenn man mal mit 1000l rechnet, kommt das trotzdem noch sehr gut. --> geht auch runter, wie SAU!
ABER 1000 Liter passen in so ein Auto nicht gut rein.
Müsste man dann schon gröbere Kompromisse machen, wie geschlossen bei ner höheren Qtc. Der LS selber hat ja schon eine Qts von 0,55! --> 0,4 wärn da schon besser. (Aber den Magnet stärker zu machen, bedarf hier viel Mehraufwand!)
....naja, eignen muß sich ein PA dann schon....
LoneDragon
Stammgast
#51 erstellt: 01. Jul 2006, 14:30
Zum Gehäuse die ungefähre Liter angaben fürn 22" sind 274Liter auf Bassreflex. In den maßen 65cm x 65cm x 65cm.

Habe schon Projekte gesehen von Subwoofern die einfach nur krank sind mehr net, ich bin ja auch schon ein Bassfrek den wer hat schon einen audiobahn Subwoofer 15" mit 1000W in seinem 12m² großem zimmer?

Das wäre ein Projekt:
http://72.14.221.104...e&gl=de&ct=clnk&cd=1

Und das das zweite:
http://www.pointystick.com/funnypics.php?id=1163&page=7&sortby=

Hätte ich Geld würde ich schon längst ein PROJEKT machen doch ich habe es nicht. (Leider)
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