Magnat Aggressor 5000 zum laufen bringen ?

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Kanye_West
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 17. Jan 2007, 00:56
Hallo,

ich hab mir einen Magnat Aggressor 5000 Deathmatch gekauft,
bekomme ihn aber nicht zum Funktionieren. Wenn ich ihn an meinen Verstärkr anschließen wollte, bräcuhte ich noch einen Tieftonfilter, denk ich mal, hab ich aber auch noch nicht ausprobiert. Ich hab ihn ersteinmal bei meinem Freund ins Auto gebaut, er fängt ziemlich schnell an zu brummen, und gibt keinen starken Bass wieder (ich als Laie gehe mal davon aus, dass er richtig wummsen sollte). Daten:

750/2000 Watt
16- 1.500 hz
3 Ohm

Das ist erstmal das wichtigste glaube ich.
Ich hoffe ihr Profis könnt mir helfen :-D
Welche Endstufe ich bräuchte oder sonst was.

Danke
MfG
Kanye
byspeed
Stammgast
#2 erstellt: 17. Jan 2007, 01:10
Du->Laie, gut, dann hast du noch nie was von Impedanz, sinus und musikleistung, sowie frequendweichen gehört, bzw gewusst, was das genau ist?

gut:

1.Der LS hat einen Frequenzgang von 16-1500 hertz.

Das heist, wir brauchen einen Verstärker (Amp) der fast genau den bereich ausfüllt.


2. Der LS hat eine Leistung von 750W sinus(also dauerleistung, dh, er kann mit 750W brummen, bevor es ihn zerhaut;))
und eine Musik (Peak) leistung von 2000W, die er kurzzeitig(!) verträgt.

das heist du brauchst eine Amp, der maximal 2kW bringt.
(Wenn du wirklich so viel leistung brauchst, dann nimm eine seperate Batterie mit 60/70Ah, da deine Autobatterie sonst ziemlich schnell leer ist.)


3. Deine Impedanz ist 3Ohm.

Darüber kann ich dir nicht viel sagen, da ich kaum was über Impedanz weis, auser dass ein LS ein ziemlich komplexes gerät ist, dsas der verstärker ansteuern muss. Jedoch brauchst du einen Amp mit genau 3 Ohm.

Ich hoffe, daws genügt als Denkanstoß.

mfg byspeed
Fabian-1988
Stammgast
#3 erstellt: 17. Jan 2007, 23:51
@ byspeed

Tut mir leid aber ein Großteil des geschriebenen ist so nicht richtig.
zu 1)
Nur weil der Frequenzganag 16-1500 HZ umfasst, heist das nicht, dass man einen Verstärker mit mindestens diesem Frequenzumfang benötigt.
Einen so großes Chassis würde ich persönlich max. bis 80 HZ spielen lassen, da große Chassis bei zu hohen Frequenzen einfach nur schrecklich klingen (nicht umsonst sind Hochtöner winzig im Vergleich zu Tieftönern oder Mitteltönern)

zu 2)
ich glaube kaum, dass der Sub "echte" 750 W dauerhaft verträgt, aber das ist erstmal egal.
Hauptsache ist, der Verstärker kann soviel Leistung haben wie er will, die Gefahr, dass er mechanisch zerstört wird steigt einfach nur, wenn man einen starken verstärker zu weit aufdreht.
Gefährlicher ist ein zu schwacher Verstärker, da dieser schnell an seine Leistungsgrenze kommt und dann anfängt zu clippen, wobei dies soweit ich weiß im Tieftonbereich nicht soo drastische Auswirkungen hat (???)

zu 3)
Weist das Chassis eine Impendanz von 3 Ohm auf, sollte nach Möglichkeit kein Verstärker genutzt werden, der für den Anschluss von Lautsprechern mit höherer Impendanz (z.B. 4 oder 8 Ohm) konzipiert ist, angeschlossen werden. Je niedriger die Impendanz, desto mehr Strom fließt wodurch dafür nich konzipierte Verstärker schnell an die LEistungsgrenze gelangen.
Ein Verstärker, der jedoch auch 2 Ohm oder gar 1 Ohm stabil ist (siehe Handbuch), kann problemlos an einem 3 Ohm Sub betrieben werden.


Ich hoffe das is soweit alles richtig!

Gruß
Fabian
byspeed
Stammgast
#4 erstellt: 18. Jan 2007, 01:25

Gravedigger schrieb:
@ byspeed

Tut mir leid aber ein Großteil des geschriebenen ist so nicht richtig.

na gut...kann sein *in die Ecke verkriech und zuhör*
zu 3)

zu 1)
Nur weil der Frequenzganag 16-1500 HZ umfasst, heist das nicht, dass man einen Verstärker mit mindestens diesem Frequenzumfang benötigt.
Einen so großes Chassis würde ich persönlich max. bis 80 HZ spielen lassen, da große Chassis bei zu hohen Frequenzen einfach nur schrecklich klingen (nicht umsonst sind Hochtöner winzig im Vergleich zu Tieftönern oder Mitteltönern)

Ich hab fast gesagt! ist ein unterschied ob absolut, oder relativ! (siehe programmiersprachen *hust*)


Weist das Chassis eine Impendanz von 3 Ohm auf, sollte nach Möglichkeit kein Verstärker genutzt werden, der für den Anschluss von Lautsprechern mit höherer Impendanz (z.B. 4 oder 8 Ohm) konzipiert ist, angeschlossen werden. Je niedriger die Impendanz, desto mehr Strom fließt wodurch dafür nich konzipierte Verstärker schnell an die LEistungsgrenze gelangen.
Ein Verstärker, der jedoch auch 2 Ohm oder gar 1 Ohm stabil ist (siehe Handbuch), kann problemlos an einem 3 Ohm Sub betrieben werden.

wusst ich bis jetzt auch noch nicht...


Ich hoffe das is soweit alles richtig!

Hoff ich auch

mfg byspeed
Kanye_West
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 18. Jan 2007, 20:20
Eine Mono Endstufe 2x 1000 Watt, 2 Ohm würds tun ?
Wenn ich soviel Leistung im Auto habe, flüchtet doch jeder ausm Auto wenn ich voll aufdrehe. Welch ein Unsinn ^^ *freude*

Kann man auch 2 Verstärker koppeln ?
1x 1000 \
1x 1000 / oder eher nicht so ^^

so ein 2x1000watt ding kostet mehr als der Bass für sich
so ein Uuunsinn, das gibts nicht. Dazu noch die Batterie- nene
Metal_Man
Inventar
#6 erstellt: 18. Jan 2007, 22:39
Die Leistung sagt rein gar nichts über den Maximalpegel aus (wobei der Agressor mit einer ordentlichen Endstufe schon genug Dampf haben sollte)
markusred
Inventar
#7 erstellt: 18. Jan 2007, 22:48
Auf keinen Fall! Schließt Du zwei Verstärker zusammen, wird nur einer beim Einschalten überleben. Es sei denn, der Magnat hätte zwei Paar Anschlüsse (Doppelschwingspule).

So einen Bass sollte man ausschließlich an einem reinen Bassverstärker betreiben. Entweder ein Subwooferendstufe im Auto oder zu Hause mit einem Subwoofermodul bzw. Aktivweiche mit Endstufe.

Typische Auto-Subwooferchassis haben eine sehr lange Schwingspule für großen linearen Hub. Damit schaffen sie hohe Schalldrücke im Bass. Aufgrund der schweren Membran-/Schwingspuleneinheit ist der Wirkungsgrad leider recht niedrig und deshalb benötigen die Autosubs meist Endstufen mit Leistungen im Kilowattbereich, um überhaupt richtig in den Tritt zu kommen. Deshalb kommt dein Magnat nicht in die Puschen.


Einen anderen Weg gehen professionelle Chassis. Sie besitzen eine leichtere Membran und eine etwas kürzere Schwingspule. Bei solchen Chassis reichen bereits wenige Watt aus, um ordentlich Dampf zu machen. Dafür benötigen diese Chassis in der Regel größere Gehäuse.

Die Magnats sind Showsubwoofer und Blender. Deren breiter Korb täuscht mehr Potential vor, als wirklich vorhanden ist. Die eigentlich wirksame Membranfläche ist viel kleiner. So hat ein Magnat Sub mit 55/56 cm Außendurchmesser in etwa soviel Membranfläche wie ein herkömmlicher 18"-PA-Bass. Beispiele für richtig wirksame Großbässe sind z.B. diese hier: Beyma 21L50 oder der Precision Devices PD2450 mit 152mm Schwingspule und 60cm Durchmesser. Das sind Chassisgrößen für eine Stadionbeschallung und haben im Auto eigentlich nicht viel verloren.
A-Abraxas
Inventar
#8 erstellt: 18. Jan 2007, 22:48
Hallo,

Kanye_West schrieb:
Eine Mono Endstufe 2x 1000 Watt, 2 Ohm würds tun ?
Wenn ich soviel Leistung im Auto habe...

eine MONO-Endstufe hat nicht 2 x 1000 Watt - dann wäre es doch keine Mono-Endstufe, sondern eine Stereo mit 2 x 1000 W .

Wo willst Du den Subwoofer betreiben ?
Im Auto ? - Du hast Deinen Thread bei Surround & Heimkino gepostet ...

Für´s Auto gibt es problemlos Endstufen, die den Agressor antreiben können - bis die allermeisten aus dem Fahrzeug flüchten .
Frag´ mal bei Car-HiFi nach

Viele Grüße
ehle
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 19. Jan 2007, 12:05

Gravedigger schrieb:
@ byspeed

Tut mir leid aber ein Großteil des geschriebenen ist so nicht richtig.
zu 1)
Nur weil der Frequenzganag 16-1500 HZ umfasst, heist das nicht, dass man einen Verstärker mit mindestens diesem Frequenzumfang benötigt.
Einen so großes Chassis würde ich persönlich max. bis 80 HZ spielen lassen, da große Chassis bei zu hohen Frequenzen einfach nur schrecklich klingen (nicht umsonst sind Hochtöner winzig im Vergleich zu Tieftönern oder Mitteltönern)
Gruß
Fabian


Hi,

Ich glaube das der HT kleiner ist als der Sub hängt damit zusammen, da er ja bis zu 20000mal pro Sekunde schwingen muss (20000Hz) und das wird wohl eine Submembran nicht auf dauer verkraften (wegen der Trägheit der grossen Membran).

MfG

André
Tylon
Inventar
#10 erstellt: 19. Jan 2007, 13:04
Tja, vorher informieren wärs gewesen, nicht nach "Prollfaktor" einkaufen

Du brauchst am Besten eine 1 Ohm Stabile 2 Kanal-Endstufe mit etwa 2x500 Watt RMS bei 1ohm, besser mehr.

Zusatzbatterie sollte auch sein.


Wie is der Woofer verbaut? Also geschlossen oder Bassreflex?


[Beitrag von Tylon am 19. Jan 2007, 13:08 bearbeitet]
Mario
Inventar
#11 erstellt: 19. Jan 2007, 13:30
Tylon
Inventar
#12 erstellt: 19. Jan 2007, 13:36
Ich hab grade nochmal nachgesehen?!?! Hat der nicht 4 Ohm

Dann würde auch eine 2ohm stabile 2 Kanal ausreichen. Da gibts weit mehr Auswahl.
lunic
Inventar
#13 erstellt: 19. Jan 2007, 13:45
ich würde ihn wieder verkaufen oder wenn möglich zurück geben und nen 15" woofer kaufen, wenn es schon so ein großer sein muß.

hab ihn im netz für 500 euro gesehen. dafür bekommt man schon ne gute bass abteilung.

oder wie sieht dein budget aus?

Grüße!
Tylon
Inventar
#14 erstellt: 19. Jan 2007, 13:47

lunic schrieb:
ich würde ihn wieder verkaufen oder wenn möglich zurück geben und nen 15" woofer kaufen, wenn es schon so ein großer sein muß.

hab ihn im netz für 500 euro gesehen. dafür bekommt man schon ne gute bass abteilung.

oder wie sieht dein budget aus?

Grüße!



Wieso? Is ein exzellenter Woofer
lunic
Inventar
#15 erstellt: 19. Jan 2007, 14:21

Tylon schrieb:

lunic schrieb:
ich würde ihn wieder verkaufen oder wenn möglich zurück geben und nen 15" woofer kaufen, wenn es schon so ein großer sein muß.

hab ihn im netz für 500 euro gesehen. dafür bekommt man schon ne gute bass abteilung.

oder wie sieht dein budget aus?

Grüße!



Wieso? Is ein exzellenter Woofer ;)


mag schon sein, der wird auch von mancher zeitung hoch gelobt. aber für nen anfänger, der keinen vergleich kennt, finde ich ihn zu...groß.
ich werf einfach mal stroker in den raum.

Grüße!
Tylon
Inventar
#16 erstellt: 19. Jan 2007, 14:23

lunic schrieb:
aber für nen anfänger, der keinen vergleich kennt, finde ich ihn zu...groß.



Nicht nur vergleich! FOLGEKOSTEN is das wichtige. Es braucht mal wieder ne gute Stufe mit ordentlich Kontrolle und ne exzellente Stromversorgung.
Mit nem 500 Euro Woofer und ner 150 Euro Stufe isses halt einfach nicht getan........
Mario
Inventar
#17 erstellt: 19. Jan 2007, 14:39
Also ich finde den Aggressor 530 Deathmatch sehr spaßig. Das gibtauf jeden Fall ordentlich was auf die Ohren, wenn ich an den Schalldruckbonus durch den Druckkammereffekt denke! Ich habe den Aggressor bisher nur bei einer Vorführung bei Saturn als Omega 530-Heimkinosubwoofer gehört und der brachte einiges. Erinnerte mich sehr an meinen GZPW 15 XQ.

Nach dieser Anleitung hat er tatsächlich nur 3 Ohm: http://www.magnat.de/download_/Aggressor%205000%20DM_Manual.pdf
Tylon
Inventar
#18 erstellt: 19. Jan 2007, 14:49
Im Car&Hifi (oder wars Autohifi) Test stand nominell 4ohm und RDC 3,6ohm

Danach bin ich jetzt mal gegangen. Aber Magnat wirds schon wissen.
lunic
Inventar
#19 erstellt: 19. Jan 2007, 15:16

Tylon schrieb:

Mit nem 500 Euro Woofer und ner 150 Euro Stufe isses halt einfach nicht getan........


daher die frage nach dem budget.
Mario
Inventar
#20 erstellt: 19. Jan 2007, 15:26

Tylon schrieb:
Im Car&Hifi (oder wars Autohifi) Test stand nominell 4ohm und RDC 3,6ohm

Danach bin ich jetzt mal gegangen. Aber Magnat wirds schon wissen. :)


Da steht leider öfter unterschiedliches bei der Impedanz im Vergleich zu Herstellerangaben. Keine Ahnung warum. Wer haftet, wenn ein Verstärker nun wegen Impedanzunterschreitung einen Defekt erleidet. Die Zeitschrift bestimmt nicht. Deshalb sollte man im zweifel den Herstellerangaben vertrauen.
Tylon
Inventar
#21 erstellt: 19. Jan 2007, 15:27
Schon klar, passt ja auch so


EDIT: @Mario

habs auf Anhieb bei Magnat nicht gefunden. Nur den Test. Deshalb.


[Beitrag von Tylon am 19. Jan 2007, 15:28 bearbeitet]
Kanye_West
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 24. Jan 2007, 22:24
Hi,

danke für eure reichlichen Antworten.
Ich habe also jetzt den Entschluss gefasst
den Aggressor bei eBay zu verkaufen.
Für son Ding hab ich glaub ich zu wenig Wissen.

MfG
Kanye
Zak1976
Stammgast
#23 erstellt: 25. Jan 2007, 01:13
warum dass denn, dir fehlt doch nur eine passende Endstufe ??? Also ich würd deine Entscheidung nochmal überdenken.
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