Welchen Freeair-Woofer?

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skyflight
Neuling
#1 erstellt: 08. Jul 2007, 08:21
Ich bin gerade wieder mitten in einer weiteren Umbauphase und stehe gerade vor der Entscheidung: "Welcher Woofer"

Da ich einen MB 190er fahre und somit ein Stufenheckfahrzeug fahre bietet sich die Variante Freeair doch geradezu an. Derzeit fahre ich einen Emphaser EX12T2 in einer kleinen geschlossenen Kiste spazieren. Klanglich gefällt mir diese Lösung deutlich besser als Bandpass und Bassreflex. Da ich mich aber jetzt eher in Richtung SQ hinarbeite würde ich klanglich noch etwas mehr aufsteigen. Damit auch der Druck stimmt würde ich gerne zwei 30er oder 25er nehmen. Der/die Woofer darf gerne etwas dynamischer Musik machen, er muss jetzt nicht superanalytisch klingen. Was mir ganz gut vom Klang gefällt ist die Spielweise vom AS Krypton in geschlossenen Gehäusen.
So ähnlich dürfte der Freeair gerne klingen.

Musikalisch sollte es ein Allrounder sein. Ich höre durchweg alles außer Schlager. Er muss schön smoothe HipHop-Beats produzieren können sollte aber auch auf einer Live-CD von Bryan Adams die Kuh fliegen lassen. Tendenziell soll er aber lieber schön kicken als ultratief brummen. Auch "klassische" Stücke von Apocalyptica sollte er nicht überbetonen.

Die Musik kommt von meinem CDA 9855, wird vom PXA 701 etwas laufzeitkorrigiert und aktiv getrennt. Die Verstärkerfraktion wird sowieso gewechselt. Derzeit sind es noch eine Axton 602, eine SD1200D und eine SLA 260.4 welche aber gerade in der Verpackung liegt.
Tendiere aber zu einer feinen 2-4Kanälerin und einer weiteren 4 Kanälerin da ich noch einen Center plane. Die Monoendstufe bliebt erstmal von daher wäre ein einzelnes Chassis am besten mit einer 2Ohm-Spule bestückt oder halt zwei 4Ohm Woofer. Die SD1200D ist ja nur 2Ohm stabil.

Ach ja, die Lautsprecher. In den A-Säulen sind ein Päärchen DT28 und Omnes Audio BB3.01 die bis 250Hz runterspielen und unterum spielen jeweils zwei 16er den Bereich von 250Hz bis 80Hz.

Preislich sollte die beiden Woofer 400-500€ nicht überschreiten. Es darf gerne auch ein einzelner Woofer sein wenn er dann dementsprechend Leistung abgeben kann.

Hoffe mal, ihr könnt mir helfen. Die Google-Suche liefert auch nur Mist!
MB_W211
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 14. Jul 2007, 01:51
hi wie wärs mit dem hier

DD

weist jemand ob dieser sub was als free air taugt?
sisqo80
Inventar
#3 erstellt: 14. Jul 2007, 09:25
Ob ein Sub für Free Air taugt kann man an den TSP errechnen

Er sollte einen EBP wert unter 60 haben


EBP=fs/Qes (oder Qts wenn Qes nicht angegeben)

Der Qts sollte mind. 0,5 sein

Je höher der Qts und je niedriger der EBP unter 60 ist umso besser eignet sich das chassis!

Also einfach mal die TSP von verschiedenen Subs vergleichen, Free Air ist ja eigentlich auch nur ein geschlossener Sub!

Wobei ich bei Autos mit Airbag aufpassen würde wegen den Entlüftungsöffnungen fürn Druckausgleich!

Auch wenn Free Air nicht so beliebt ist, ich finde klanglich kommt da absolut nix ran, wenn man auf pegel verzichten kann!

LG
aluien
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 14. Jul 2007, 13:00
also von den EBP-werten (fs/Qes oder Qts=EBP) würde ich mal sagen ja, also beim 12er meine ich jetzt
will mich da aber nicht fest legen
vieleicht weis das ja jemand besser
MB_W211
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 14. Jul 2007, 22:50
Hi,

Vielen Dank für´s ausfürliche erklärung!

Sorry das ich in diesem Thread meine frage stelle!

Vor kurzem habe ich bei meinem kumpel sein 38er free air sub gehört im BMW E30 und ich würde sagen das war der Hammer!!! Habe nie gedacht das Free air so gut klingen kann!!(mein geschmack nach)
Porky__Pig
Inventar
#6 erstellt: 14. Jul 2007, 22:54
free air super verbaut find ich klasse... weiß nicht warum eigentlich so eine free air hatz in diesem forum ist.
DYNABLASTER
Inventar
#7 erstellt: 15. Jul 2007, 03:20

Porky__Pig schrieb:
free air super verbaut find ich klasse... weiß nicht warum eigentlich so eine free air hatz in diesem forum ist.


freeair richtig zu verbauen ist nicht leicht, wenn er nicht perfekt eingebaut ist klingt das scheisse
Papa_Bär
Inventar
#8 erstellt: 15. Jul 2007, 08:46
So schwierig ists mitm Free-Air-Einbaua ja auch nicht...
Stabil und dicht musses sein...dann klappts schon..... und mit dem richtigen Chassis klingts dann auch

MfG Björn
Porky__Pig
Inventar
#9 erstellt: 15. Jul 2007, 13:07
naja schwierig... kommt aufs auto an.

schade, dass ich ein schrägheck habe.
das mit dem freeair wäre mal eine super idee. mal schaun wass sich machen lässt.
ich hab noch einen alte rockford fostgate mit wirklich weichgesprügelter spinne und sicke.
hab mal die tsps nachgemessen, braucht jetzt min 200 liter cb, damit da was annehmliches rauskommt.

der wäre ideal
moguai84
Neuling
#10 erstellt: 15. Jul 2007, 14:00
Hy, würd nie einen Free air verbaun. Grund: Das Gehäuse in dem Fall der Kofferraum kann niemals so dicht sein wie ein Gehäuse. Außerdem rechne mal wieviele Liter so ein Kofferraum hat! Hab noch nie einen ´Free Air gehört der einigermassen geklungen hätte. Das ist als wenn man ne Gittarensaite in der Luft spannt ohne Gehäuse kommt einfach viel weniger Raus.

Mfg
MB_W211
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 15. Jul 2007, 16:10
Hi,

Mag sein das ein als Free Air "nur taugliche" so klingen würde. Aber wenn man ein spezial dafür entwikelte Sub nimmt dann klingt es ganz anders und zwar sehr gut!

und vor allem meistens werden die Sub´s als Free Air tauglich (Alles könner!) bezeichnet und in wirklichkeit taugen diese garnichts!

und ich garantiere dir mit diesem Sub Als Free Air eingebaut, kann nicht jeder geheusesub mithalten!!!

Hertz 3800 Free Air

Tylon
Inventar
#12 erstellt: 15. Jul 2007, 16:25

moguai84 schrieb:
Hy, würd nie einen Free air verbaun. Grund: Das Gehäuse in dem Fall der Kofferraum kann niemals so dicht sein wie ein Gehäuse. Außerdem rechne mal wieviele Liter so ein Kofferraum hat! Hab noch nie einen ´Free Air gehört der einigermassen geklungen hätte. Das ist als wenn man ne Gittarensaite in der Luft spannt ohne Gehäuse kommt einfach viel weniger Raus.

Mfg



Muss er auch gar nicht. Freeair heißt ja unendliche Schallwand also soviel Liter wie möglich. Das heißt nach hinten kanns ja offen sein.

hauptsache nach innen zur fahrgastzelle is dicht.
dertoaster
Stammgast
#13 erstellt: 15. Jul 2007, 18:26
hab früher selber oft Free-Air Subs verbaut (u.a auch im e30).
Ein geeignetes Chassis sauber eingebaut, spielt doch etliche Bandässe locker an die Wand!

Die aufwändigste Installation bestand aus 2x12" als Free Air im E30er 3er BMW.

Ist halt etwas aus der Mode gekommen und viele meinen, vom hörensagen zu wissen, das Free Air nix taugt. Gibt halt auch leider viele schrottige Chassis die dafür herhalten müssen.
skyflight
Neuling
#14 erstellt: 27. Jul 2007, 14:08

dertoaster schrieb:

Ist halt etwas aus der Mode gekommen und viele meinen, vom hörensagen zu wissen, das Free Air nix taugt. Gibt halt auch leider viele schrottige Chassis die dafür herhalten müssen.


Genau, das ist es! Nur weil ein paar schrottige Chasis vertickert wurden heißt das noch lange nicht das Freeair nix taugt. Wie gesagt, ich suche weiterhin ein geeignetes Chasis.

Hat keiner einen Tip?


MB_W211 schrieb:
hi wie wärs mit dem hier

DD

weist jemand ob dieser sub was als free air taugt?


Der Woofer hat einen EBP von 50 aber Qts ist nur 0,45.
Andere Hifi-Shops weisen den Woofer nicht als Freeair aus.
Macht mich dann auch etwas stutzig.


[Beitrag von skyflight am 27. Jul 2007, 14:31 bearbeitet]
DYNABLASTER
Inventar
#15 erstellt: 27. Jul 2007, 17:50
JBL GTI
MB_W211
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 27. Jul 2007, 21:16
Hi, hier ist einer von Hifonics stehen aber nicht viele daten bei!

Free Air ZS 12

Hier ist ein mit 96 dB 1W/1m !!!

CS 38er 96 dB

oder einfach hier klicken hier sind die Alle

Free-Air Subwoofer´s
Tylon
Inventar
#17 erstellt: 28. Jul 2007, 01:00
OOOOHHHHHHH ja.............. Hifonics direkt neben Toxic.


Meine Traumcombo.........


Ne, Spass beiseite, der Ciare is sicher brauchbar. Vom Rest würd ich instinktiv die Finger lassen. Ganz einfach aus Erfahrung.
Simon
Inventar
#18 erstellt: 28. Jul 2007, 08:00
Hi!

Würde meinen JL 8W7 gerne mal Free Air verbauen.
Von den TSP wäre es klanglich das beste.

Der Vorteil ist, dass das ganze Chassis durch den Skisack passt und die Membran somit von nichts abgedeckt wird.
Dadurch werden die ganz frühen Reflexionen vermieden, was eigentlich nur ein Vorteil sein kann.
Massiven Pegel darf man von einem Lautsprecher mit 82,7dB bei dem Gehäuse natürlich nicht erwarten.

und freundlich grüßt
der Simon
Tylon
Inventar
#19 erstellt: 28. Jul 2007, 08:29
Musst ne halt Stoff geben

Davon würd ich auch gern mal 2 bzw. besser ein Rudel verbauen. Aber die Dinger sind ja sauteuer.........
Simon
Inventar
#20 erstellt: 28. Jul 2007, 08:34
Hi!

Im m-eit-Forum verkauft jemand einen gerade um 250€.
Das ist wirklich ein Schnäppchen.
In der Bucht liegt der Preis zwischen 250 und 400€.

Von mir bekommt er 900 Mantzsche Mono-Watt.
Wenn das nicht ausreichend ist, weiß ich auch nicht.

Ein E39 schwirrt mir schon eine Weile im Kopf herum.
Leider ist das eine Preisfrage und kann noch seeeeehr lange dauern.
Falls er dann aber mal da ist, würde ich die Free-Air-Variante mit Sicherheit ausprobieren.

und freundlich grüßt
der Simon
Tylon
Inventar
#21 erstellt: 28. Jul 2007, 08:46
900 Old Schools sollten wohl reichen, ja

Ich hab den im m-eit schon gesehen. Problem: einer is mir zuwenig (bin Woofertechnisch mindestens 12 Zoll und da böse Kandidaten gewöhnt)
ergo: 3 müsstens dann schon sein. Und dann haben wir schon wieder den Salat. 3 passt nicht an meine Amp, also 4. Und dann isses teuer....
Wird also wohl leider nix.

Außer ich geh mal mitm großen Koffer in Amiland einkaufen...
skyflight
Neuling
#22 erstellt: 28. Jul 2007, 10:12
Zwei 12" Ciarre wären genau das richtige. Jetzt muss ich nur noch ne Adresse zum Probehören finden. Ciarre haben ja nicht so viele Händler.
skyflight
Neuling
#23 erstellt: 28. Jul 2007, 12:22
Ich habe jetzt nochmal ein wenig herumgerechnet und festgestellt das der Audio System Helon 12 SPL ein EBP von 57 hat und ein Qts von 0,51.
Somit dürfte dieses Chasis doch auch theoretisch als Freeair gehen. Er hat allerdings ein Vas von 30Liter

Zum Vergleich. Der Raion 15Plus kommt auf ein EBP von 52 und hat ein Qts von 0,52. Vas liegt bei 165Liter.
Dieser Woofer wird von AS auch als Freeair-Woofer genannt.


Und nun? Hat den schon einer den Helon 12SPL als Freeair eingesetzt?
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