JL Audio 12W3v3 vs. andere Hersteller

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WeeD1990
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 28. Okt 2009, 23:57
Hallo,

hatte geplant in meinem nächsten Auto einen neuen Ausbau zu machen. Bis jetzt hätte ich 2 JL Audio 12W3v3 in einem selber gebauten Bassreflex-Gehäuse genommen.
Möchte auf jeden Fall 12" nehmen mit Doppelschwingspule.

Wisst ihr vieleicht bässere:D Bässe als die JL's ?
Vielleicht sogar billiger.
Ich kann beide 12W3v3 neu für 280€ bekommen.

Hat jemand schon Erfahrungen mit den 12W3v3 ?

Grüße
WeeD
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 29. Okt 2009, 00:07
"Bässer" ist Geschmackssache.

Gibt so viele Hersteller, die da was im Angebot hätten.
Peerless, Atomic, DD, Hertz, Rockford Fosgate, Hollywood, Carpower, Beyma, Eton, PhaseLinear, Audio Development, Earthquake, OmnesAudio, Ciare, etc. pp.

Da ist Probehören angesagt.

Fahr auf Treffen, zu verschiedenen Fachhändlern etc.

"Besser" und "schlechter" gibts da nicht, nur anders und deinen Geschmack treffend.

Ferrari ist ja auch nicht besser als Lamborghini, BMW nicht besser als Mercedes, Pils nicht besser als Export, Schwein nicht besser als Rind.

Verstehste?
sisqo80
Inventar
#3 erstellt: 29. Okt 2009, 00:27

WeeD1990 schrieb:

Ich kann beide 12W3v3 neu für 280€ bekommen.




Ich glaube nicht das du zu dem Preis neu was vergleichbares bekommst.
WeeD1990
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 29. Okt 2009, 00:30
Ja, Probehören müsste ich dann wohl mal machen.

Ich habe mal 2 JL Audio 10W3v2 in einem Bassreflexgehäuse in einem 3 Golf gehört. Die gingen schon richtig gut, da gehts richtig durch den ganzen Körper.
Sind die 12W3v3 dann noch stärker, weiß da jemand vielleicht was?

Wenn sich das Geld lohnt könnte ich mir auch vorstellen 1 oder 2 von den w6 oder w7 Reihe zu holen. JL Audio hat es mir halt irgendwie angetan.

Ich möchte halt richtig derben Druck ums einfach auszudrücken.
WeeD1990
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 29. Okt 2009, 00:33
Ihr könnt mir ruhig alle Bässe anbieten die Ihr mal Probehören durftet und für richtig gut befunden habt.
Dann kann ich ja selber mal auf die Suche nach den Bässen gehen und Probehören.

Danke
WeeD1990
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 29. Okt 2009, 00:38
Achso @ sisqo80, kennst du die Bässe und hast du sie mal spielen gehört? Bei der Endstufe habe ich auch noch keine Ahnung. Die JL's haben eine Dauerbelastbarkeit von 300Watt laut Jl Audio Site. Was sollte ich dann pro Bass an der Endstufe berechnen?
Endstufe sollte immer stärker sein habe ich gehört.
Clarion_Power
Inventar
#7 erstellt: 29. Okt 2009, 00:54
Ich fahre jetzt schon 5 Jahre mit nem 12er JLw3 durch die Gegend und bin eigentlich zufrieden.
Wenn du den Woofern 300Watt zur verfügung stellst dann sind se Glücklich ;-)
Mehr geht eigentlich immer, aber wenn du nicht unbedingt das allerletzte rausholen willst dann reichen die 300 Watt locker um mit den JL´s richtig Druck zu machen.

Die Frage ist was dir besser gefällt. Sollst trocken oder vielleicht etwas Fetter klingen. Die JL fühlen sich aber eher im geschlossenem oder in nem Bandpassgehäuse wohl.

PS: Die neuen "v3" haben keine Doppelschwingspule mehr.
sisqo80
Inventar
#8 erstellt: 29. Okt 2009, 00:59
und laut JL haben die 500W Dauerbelastbarkeit und gibt es in 2, 4, 8ohm aber nur SVC

Die v3 Version kenn ich nicht nur die alten
WeeD1990
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 29. Okt 2009, 01:11
Ja ist mir auch gerade aufgefallen, dass dies keine Doppelschwinger sind.

Danke für die Infos zur Leistung
Und wie sieht es aus wenn ich statt 2x3v3 einen13w6v2 nehme?
So wie ich das jetzt gelesen habe, hat der Doppelschwinger nur den Vorteil, dass man Ihn flexibler an mehr verschiedenen Endstufen anschließen kann.

In einem anderen Forum habe ich gelsen, dass die "alten" 12w3v2 besser/stärker spielen sollen als die neuen 3v3.
Stimmt das?
MerBe
Inventar
#10 erstellt: 29. Okt 2009, 10:34
hmm statt 2x12" ein 13" dürfte sich wohl drucktechnisch eher negativ auswirken Ist ja deutlich weniger Membranfläche! Klanglich würde es wohl n guterTick besser werden aber das suchst du ja jetzt nicht

Doppelschwinger hat in der Regel schon von den Inpedanzen her große Vorteile. Z.Bsp bekomm ich n 4 Ohm doppelschwinger per Brücken auf 2 oder 8 Ohm oder wenn ich ne perfekt passende Endstufe habe auch auf 4 Ohm. Da hätte ich dann ne Pegel, ne Allround und ne Audiophile Anschlussvariante. Aber in der Regel reicht eine Schwingspule! Ist meiner Meinung nach eher für die Pegler interessant um das bestmögliche aus ihrer Endstufe rauszuholen
WeeD1990
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 29. Okt 2009, 11:57
Also wenn die Bässe jetzt schon mal stimmen.
Was wäre eine geeignete Endstufe für die, damit die richtig in Fahrt kommen. Die auch am Ende der Leistung nicht zu clipping neigt.

Hab da mal einige rausgesucht und könnt ja mal darüber berichten falls ihr die AMPs kennt. Vielleicht sogar mit den 12W3v3.

1. Carpower 4/400 4-Kanal 4x160/100WRMS an 2/4Ohm
2x320WRMS gebrückt an 4Ohm

2. Crunch GTR 350.4 4-Kanal 4x175/100WRMS an 2/4Ohm
2x700WATT MAX. gebrückt

3. Crunch MXB 4150i 4-Kanal 4x150/100WRMS an 2/4Ohm
2x600 WATT MAX. gebrückt

4. ESX Vision V900.4 4-Kanal 4x225/125WRMS an 2/4Ohm
2x450WRMS gebrückt an 4Ohm

5. Hifonics Zeus Z3 ZXi 4404 4x150/75WRMS an 2/4Ohm
2x300WRMS gebrückt an 4Ohm

Preislich liegen die bei 170 bis 300€. Falls ihr noch gute Endstufen kennt, einfach schreiben.

Danke
MerBe
Inventar
#12 erstellt: 29. Okt 2009, 12:08
die einzige die mir hiervon halbswegs zusagt wäre die Carpower Die ESX sollen auch nicht schelcht sein,hab ich selbst abe rnoch nicht gehört! Der Rest=Schrott

Schau mal bei Audison (Srx 1D oder 2S/ Gebraucht ne LRx 1.1k), gebrauchte DLS A6(mein Favourit ), Eton kommt wohl leider nicht in Frage wegenden 2 Ohm....
WeeD1990
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 29. Okt 2009, 12:14
Wäre es sinnvoll die Bässe als 2Ohm Variante zu holen?
Dann könnte ich auch in der selben Preisklasse eine 2-Kanal Endstufe holen.

Zum Beispiel

Hifonics Titan TXi 6000 2-Kanal 2x300/150WRMS an 2/4Ohm

oder

Carpower 2/400 2-Kanal 2x320/200WRMS an 2/4Ohm

oder

Crunch GTX 2600 2-kanal 2x300/160WRMS an 2/4Ohm

Danke
MerBe
Inventar
#14 erstellt: 29. Okt 2009, 12:21
hmm 2 Ohm variante hätte den Vorteil dass wir die Subwoofer auf 4 Ohm brücken könnten und dann z.Bsp ne gebrauchte eton PA 5402 oder 2802 oder ne Audison Srx 2S hinhängen könnten... Das wäre vlt garnicht schlecht...

Aber die von dir genannten Endstufen find ich immernoch nicht gut Schau mal nach den von mir genannten Endstufen! Die spielen in einer ganz anderen Liga
WeirdAl
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 29. Okt 2009, 17:24
Hi!

Wenn man einen 13W6v2 nicht standesgemäss antreiben kann lieber auf die W3 Reihe umsteigen!

@Merbe: Wenn du 12" mit 13" versch. Typs vergleichst solltest du auch mal den Hubraum ins Auge fassen


MFG
SeppSpieler
Inventar
#16 erstellt: 29. Okt 2009, 17:38

MerBe schrieb:

Doppelschwinger hat in der Regel schon von den Inpedanzen her große Vorteile. Z.Bsp bekomm ich n 4 Ohm doppelschwinger per Brücken auf 2 oder 8 Ohm oder wenn ich ne perfekt passende Endstufe habe auch auf 4 Ohm.

Großer Fehler
MerBe
Inventar
#17 erstellt: 29. Okt 2009, 18:02
Ihm geht drum dass es lauter ist! Und dass 2 12" Chassis mehr Membranfläche haben als 1 13" Chassis da wirst du mir wohl recht geben oder?^^ Es ging ja nicht um die Qualitäten des Woofers! da hat der w& ganz klar die Schnauze vorne !




SeppSpieler schrieb:

MerBe schrieb:

Doppelschwinger hat in der Regel schon von den Inpedanzen her große Vorteile. Z.Bsp bekomm ich n 4 Ohm doppelschwinger per Brücken auf 2 oder 8 Ohm oder wenn ich ne perfekt passende Endstufe habe auch auf 4 Ohm.

Großer Fehler ;)

Hmm wasn daran falsch? Wenn der Woofer auf beiden Spulen exakt das identische Signal sieht würde dies doch auch funktionieren! Ich sag ja nicht dass es einfach zumachen sei! aber theoretisch funktionierts doch oder?
WeeD1990
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 29. Okt 2009, 18:04
Hey,
habe mal nach ein par Eton Endstufen gesucht.
Wenn ich die 12W3v3 mit 2Ohm nehmen werde, würde doch eine
Eton PA 1502 mit 2x310WRMS reichen oder?
Oder soll ich doch etwas mehr Leistung auf die JL's geben?
derboxenmann
Inventar
#19 erstellt: 29. Okt 2009, 18:07
@Merbe
du kannst mit 2*4Ohm schlecht auf 1*4 ohm gehen
DAS ist der Fehler
4Ohm je Kanal ist wieder wie 8Ohm Brücke direkt am Woofer
Wenn, dann brauchst du 2 Endstufen für je 4Ohm - aber auch dann haste dich verschrieben
SeppSpieler
Inventar
#20 erstellt: 29. Okt 2009, 18:17

MerBe schrieb:
Ihm geht drum dass es lauter ist! Und dass 2 12" Chassis mehr Membranfläche haben als 1 13" Chassis da wirst du mir wohl recht geben oder?^^ Es ging ja nicht um die Qualitäten des Woofers! da hat der w& ganz klar die Schnauze vorne !




SeppSpieler schrieb:

MerBe schrieb:

Doppelschwinger hat in der Regel schon von den Inpedanzen her große Vorteile. Z.Bsp bekomm ich n 4 Ohm doppelschwinger per Brücken auf 2 oder 8 Ohm oder wenn ich ne perfekt passende Endstufe habe auch auf 4 Ohm.

Großer Fehler ;)

Hmm wasn daran falsch? Wenn der Woofer auf beiden Spulen exakt das identische Signal sieht würde dies doch auch funktionieren! Ich sag ja nicht dass es einfach zumachen sei! aber theoretisch funktionierts doch oder?

Ja, dann würde es Theoretisch funktionieren (wenn man es mit entsprechenden Messgeräten einstellt), aber Theorie und Praxis sind 2 verschiedene Paar Schuhe. Gibt auch Leute die sagen das mein Sub in dem Gehäuse nicht funktionieren soll, danach hatte die Person ein richtig dickes im Gesicht.
MerBe
Inventar
#21 erstellt: 29. Okt 2009, 18:35

derboxenmann schrieb:
@Merbe
du kannst mit 2*4Ohm schlecht auf 1*4 ohm gehen
DAS ist der Fehler
4Ohm je Kanal ist wieder wie 8Ohm Brücke direkt am Woofer
Wenn, dann brauchst du 2 Endstufen für je 4Ohm - aber auch dann haste dich verschrieben ;)

Ach echt? tut die Endstufe dann intern auf 8 Ohm kommen ? Wusst ich garnicht... okay dann sagen wir 2 separate endstufen

@SeppSpieler: ja klar ich würde auch nimals mein Sub so anschliessen! Da hätte ich dauerhaft angsst dass ihm was passiert aber mir gings um die theoretische Machbarkeit^^


TE: Du musst die beiden Subs zusammenbrücken! dann kommst du auf 1mal 2 Ohm oder 1 mal 8 Ohm! wird also lider ncihts mit der Eton da diese nicht 2 Ohm brücke stabil ist... Außer du bekommst die Subs wie du gesagt hast als 2 Ohm variante dann kannst du sie auf 4 Ohm brücken! Dann wäre die Eton recht
WeirdAl
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 29. Okt 2009, 18:37

MerBe schrieb:
Ihm geht drum dass es lauter ist! Und dass 2 12" Chassis mehr Membranfläche haben als 1 13" Chassis da wirst du mir wohl recht geben oder?^^ Es ging ja nicht um die Qualitäten des Woofers! da hat der w& ganz klar die Schnauze vorne !


Ein 13W6 hat trotzdem mehr Hubraum wie zwei 12W3! Das heist wenn denn zwei W3 die Puste ausgeht wird der W6 einfach noch lauter

Bitte nicht immer alles so pauschalisieren


WeeD1990 schrieb:
Hey,
habe mal nach ein par Eton Endstufen gesucht.
Wenn ich die 12W3v3 mit 2Ohm nehmen werde, würde doch eine
Eton PA 1502 mit 2x310WRMS reichen oder?
Oder soll ich doch etwas mehr Leistung auf die JL's geben?


Mein Tip, einen 12W3v3- 4Ohm im BP an einer gebrauchten DLS A6!


Grüsse
WeeD1990
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 29. Okt 2009, 18:47
@ MerBe- Warum muss ich die JL's denn umbedingt gebrückt drann machen. Und nicht einen pro Kanal, denn dann ist die Eton doch stabil und jeder JL (2Ohm) bekommt 310WRMS, oder übersehe ich da was?
Köter
Inventar
#24 erstellt: 29. Okt 2009, 18:55
Ich fahre nen 10W3v3 an ner LRx2.500 spazieren und das steckt der Woofer Mühelos weg! Bei längeren Pegelorgien fängt er zwar irgendwann an zu riechen, aber dann geht´s eh derbe auf die Ohren... Wohlgemerkt nur 1 zehnzöller im BP...

Hol die nen gebrauchten Verstärkerboliden mit gut kontrolle und fertig!
WeeD1990
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 29. Okt 2009, 18:59
Und was wäre zum Beispiel so ein Bolide?
butcher99
Inventar
#26 erstellt: 29. Okt 2009, 22:33
Bolide? Keine Ahnung, aber mit der DLS A6 machst du nix falsch!


Grüsse
MerBe
Inventar
#27 erstellt: 29. Okt 2009, 22:38
DLS A6 Wie oben schon von mir erwähnt würde ich sie auch schwerstens empfehlen!
Clarion_Power
Inventar
#28 erstellt: 29. Okt 2009, 22:57
WeirdAl schrieb:

Mein Tip, einen 12W3v3- 4Ohm im BP an einer gebrauchten DLS A6!


Genau die Kombi fahr ich durch die Gegend^^ Allerdings hat mein Woofer 2 Ohm. Geht schon gut, aber halt alles Geschmackssache.
WeeD1990
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 29. Okt 2009, 23:18
Hey,
finde die von euch angegebene Endstufe leider nicht gebraucht oder billiger.

Was haltet ihr von dem Xetec G 1200 MKII Monoblock???
Der hat 1225WRMS an 1 Ohm, das würde doch gehen wenn ich 2 12W3v3 mit 2Ohm parallel nehme oder?

Oder ist die nicht so stabil und sauber in Klang und Leistung?
Clarion_Power
Inventar
#30 erstellt: 30. Okt 2009, 01:17
Ich denke gerade am Anfang wird eine billigere Stufe schon reichen. Wenn du nachher noch mehr haben willst kannste ja immernoch aufrüsten.
Ich kann dir allerdings leider keine nennen. Schau mal bei Eton oder Audio System nach, die haben auch schöne Stufen die gebraucht nicht so die Welt kosten.

Wenn die Stufe 500 Watt ausspuckt dann reicht das LOCKER um mit dem JL richtig laut zu hören, ohne Angst zu haben das er gleich hops geht.
WeeD1990
Schaut ab und zu mal vorbei
#31 erstellt: 30. Okt 2009, 01:35
Den Xetec G 1200 MKII Monoblock kann ich für 155€ besorgen.
Wäre das ein guter Preis für die Endstufe? Ist sie das Wert? Ist sie viel mehr oder weniger Wert?

Soll ich zuschlagen?
Clarion_Power
Inventar
#32 erstellt: 30. Okt 2009, 01:39
Ich kenn die Stufe net. Willst du jetzt 1 oder 2 Woofer?
Warum 2 Woofer und dann an der Endstufe sparen? Kauf dir einen Woofer und ne schöne Stufe, haste mehr davon
WeeD1990
Schaut ab und zu mal vorbei
#33 erstellt: 30. Okt 2009, 01:57
Ich kann die zwei 12W3v3 für ca. 280€ erwerben.
Soviel kostet einer schon fast alleine im normalen Shop.
Desswegen bin ich mir ziehmlich sicher, dass ich da zuschlagen werde, da die Bässe wohl sehr gut sind.
Kann die Xetec G 1200 MK2 da mithalten und genügen saubere Leistung liefern?
Auf 1Ohm liefert die 1225WRMS, wäre das angemessen für 2 12W3v3 in parallel (1Ohm) ?
Clarion_Power
Inventar
#34 erstellt: 30. Okt 2009, 02:33
Eigentlich schon fast zu viel UND du hast klanglich absolut das nachsehen, weil die Endstufe an 1Ohm absolut keine Kontrolle mehr über die beiden Woofer hat.

Was hälste denn davon einen Woofer wieder zu verkaufen und nach ner andere Stufe zu schaun?
Gugg mal bei Audio System. Ne Audison Lrx oder Srx wär auch was. Die kosten gebraucht vielleicht ein klein wenig mehr sind aber um welten besser
WeeD1990
Schaut ab und zu mal vorbei
#35 erstellt: 30. Okt 2009, 09:34
Und wenn ich nur einen holen würde, wäre die Xetec G 1200 MK2 dann in Ordnung? Oder trotzdem zu schlecht/unsauber?
WeeD1990
Schaut ab und zu mal vorbei
#36 erstellt: 30. Okt 2009, 09:50
Naja ich werde das Auto, in dem ich das alles einbauen möchte sowieso erst nach dem Winter holen. Von daher ist es nicht so dringent, aber tortzdem danke für eure Tips und Anregungen.
Kann auch sein das alles wegen Geldmangel noch später stattfinden wird. Aber 1 oder 2 JL Audio 12W3v3 soll(en) es sein, das steht fest.
Vielleicht wird ja im Laufe der Zeit etwas gutes im Forum angeboten, das für 1 oder sogar vielleicht 2 JL's ausreicht und nicht all zu teuer ist.

Also danke an Alle
WeeD1990
Schaut ab und zu mal vorbei
#37 erstellt: 30. Okt 2009, 15:54
Nur mal so ne Frage
Wenn ich mir einen W6 hole mit 2x4Ohm Schwingspulen.
Könnte ich dann den an eine 2.Kanal Endstufe anschließen, indem ich jeweil eine Schwingspule an einen Kanal hänge?
W6v2 mit 2x4Ohm
Endstufe z.B 2x400WRMS an 4Ohm

Technisch möglich oder nicht?
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 30. Okt 2009, 16:42
Wenn du an beiden Kanälen das gleiche Signal anliegen hast, ja.

Weißt du, was eine Endstufe mit 2*400W RMS an 4Ohm in angemessener Qualität kostet?
Das wird nix mit deinem "Geiz-ist-geil"-Prinzip.

Da muss schon "bissl" mehr als 150€ her!


[Beitrag von 'Stefan' am 30. Okt 2009, 16:44 bearbeitet]
Merci
Stammgast
#39 erstellt: 30. Okt 2009, 16:44
Klar kannst du das machen. Besser ist es aber den Subwoofer dann auf 8 Ohm zu schalten und die Endstufe zu Brücken. Es macht von der Leistug keinen Unterschied, aber die Beiden Schwingspulen bekommen zu 100% das gleiche Signal.

Wenn du die beiden Schwingspulen je 4 Ohm an einen jeweils einen Endstufenkanal hängst macht das dann 2x400W=800W. Die andere etwas bessere Möglichkeit ist die Schwingspulen in Reiche zu schalten (Spule 1 + an den Verstärker, Spule 1 - an + von Schwingspule 2, Spule 2 - zurück an den Verstärker) durch das Brücken am Verstärker "teilt" sich die Last von 8 Ohm gleichmäßig auf beide Kanäle auf ( 8 Ohm : 2 Kanäle = 4 Ohm je Endstufenkanal ).

Allerding ist eine Endstufe die 400 W je kanal an 4 Ohm leistet in der Anschaffung alles andere als günstig. Schau dir mal zum Beispiel die Steg K2.04 oder die MSK 3000 an.


[Beitrag von Merci am 30. Okt 2009, 16:45 bearbeitet]
WeeD1990
Schaut ab und zu mal vorbei
#40 erstellt: 30. Okt 2009, 17:41
Und wie wäre es mit einer ESX V 800.2?
Die leistet 2x400WRMS an 4 Ohm.

Wäre die Endstufe für einen 12W6v2 geeignet. Mit Leistung und anklemmen?
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 30. Okt 2009, 17:45
Die macht 2*250W an 4Ohm und einmal 800W an 4Ohm Mono.
WeeD1990
Schaut ab und zu mal vorbei
#42 erstellt: 30. Okt 2009, 17:51
Ok, ist ja nicht so dringen. Dann werde ich erst mal abwarten, vielleicht stolpere ich ja bis dahin über eine gute Endstufe die zu einem guten Preis angeboten wird.

Danke
Malice-Utopia
Inventar
#43 erstellt: 04. Nov 2009, 18:44
wenn die xetec funzt und alles andere auch i.o ist dann kauf es oder ich mache es
die endstufen von xetec sind einfach göttlich *.*
ich finde das meine alte xetec an meine vrx fast ran kommt.


MfG
mat
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