Subwoofereinbau Opel Astra F, Beste Lösung?

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chrisun
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 02. Jan 2012, 04:53
Hey,
also bin neu hier und hoffe das ich hier im richtigen Bereich gelandet bin!

Ich bin gerade am überlegen wie ich meinen Subwoofer im Auto unterbringen soll, Ob Kiste, Hutablage, Radkasten oder weiteres. Deshalb bräuchte ich eure Hilfe und ein paar Tips wie sich so was am besten machen lässt!

zu den Daten...

ich hab einen Opel Astra F, älteres Baujahr, welches genau weiß ich gerade nicht kann ich aber auch herrausfinden.

der Sub...
ESX AE12 Limited-Alu
30 cm Subwoofer,Aluminium-Membran
400 Watt RMS, 1000 Watt Peak
4 Ohm Impedanz
Ferrit-Doppelmagnet ,120oz
55 mm Schwingspule
fs 28 Hz, Qts 0,35, VAS 81 L, 89 dB
Einbauöffnung: 282 mm
Einbautiefe: 142 mm

Der Verstärker...
CRUNCH GTS2175
2 x 110/175 Watt RMS @ 4/2 Ohm
2 x 175/350 Watt PEAK @ 4/2 Ohm
1 x 700 Watt PEAK POWER gebrückt
HP 60-1200 Hz, LP 40-150 Hz
Bass-Boost 0-12 dB
High Level Inputs
RCA/Cinch In-/Outputs
251 x 55 x 250/280 mm

Das Radio...
Alpine IVA-D310R


Was eignet sich am besten?
Was sollte/muss noch gekauft werden?(Hochtöner, Mitteltöner) Wíe teuer?
Ist ein Kondensator nötig?
Wie und wo sollte der Sub verbaut werden? (möglichst Platzsparend)

mit freundlichen Grüße,
Chris
elastic
Stammgast
#2 erstellt: 02. Jan 2012, 10:09
subwoofer und jegliche art von lautsprecher in der hutablage zu installieren kannst du gleich mal vergessen. klingt scheiße und kann beim unfall tödlich sein.


also du hast ja ein tolles radio im vergleich zum rest.
soll die anlage später aufgerüstet werden? solls in richtung klang oder nur lautstärke gehen? wieviel geld willst du ausgeben? welche kabel liegen schon?

wenn du den subwoofer möglichst platzsparend verbauen willst, bleibt nur ein kleines geschlossenes gehäuse (min. 15 liter, s. anleitung); die endstufe gebrückt an den sub anschließen. dann bräuchtest du noch ein frontsystem, allerdings beim astra f nur bis 55 mm einbautiefe oder die fenster gehen nicht mehr ganz runter (hab selber nen astra f). türen dämmen und evtl neue kabel in die tür legen wenn du eine stärkere endstufe als ~2*50 watt anschließen willst.

kondensator würd ich keinen einbauen, würde die kinetik hc600 nehmen. für 89€ besser als jeder kondensator.


frontsytem und dämmung musst du über kurz oder lang sowieso machen, deshalb würd ich damit anfangen. und ein geschlossenes gehäuse ist schnell zusammengebaut. wenn dir der sub dann nicht reicht, kannst du ein bassreflex gehäuse bauen oder komplett sub+endstufe wechseln.
chrisun
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 02. Jan 2012, 16:04
Also das bauen einens Gehäuses wäre kein Problem, da ich selbst in der Ausbildung zum Schreiner bin.
Wie groß sollte deinn so ein gehäuse bei dem Sub sein? Verkabelung muss noch gelegt werden.
Natürlich soll es auch in Richtung Klang gehen, klar ist es mir wichtig das sich der Bass gut anhört aber nur Bass ist fürn arsch

Zum Geld, am besten wäre natürlich so wenig wie möglich da ich in der Ausbildung nicht besonders viel verdiene
elastic
Stammgast
#4 erstellt: 02. Jan 2012, 17:06

chrisun schrieb:
Zum Geld, am besten wäre natürlich so wenig wie möglich da ich in der Ausbildung nicht besonders viel verdiene

ein 200€ alpine etc. hätts dann aber auch getan



nur mal so als vorschlag:
http://www.hifigarag...ensystem-p-5272.html
http://www.hifigarage.de/alpine-pmxt320-p-8796.html
http://www.hifigarage.de/acv-27123003-p-6980.html
http://www.hifigarag...l-39501m-p-9125.html
http://www.hifigarage.de/kinetik-hc800-batterie-p-9538.html
http://www.hifigarage.de/lk20-hifi-kabelset-p-6914.html
kommen noch lautsprecherkabel und stromkabel für den zweiten verstärker dazu.
~ 450€

das frontsystem würde bei dir reinpassen ohne viel rumzubasteln und klingt bei ordentlichem einbau besser als das werkssystem. ob du neue kabel in die tür legst bleibt dir überlassen, bei 50 watt pro seite reicht es auch, wenn du hinterm radio die kabel abzweigst (zumindest beim astra f, weiß nicht obs bei anderen auch so ist). das geschlossene gehäuse für den sub sollte zwischen 15-30 liter groß sein. bassreflex würde ca. doppelt so groß werden (60l). bassreflex ist lauter, obs besser klingt ist geschmackssache.

das wäre so ziemlich das günstigste was meiner meinung nach möglich ist (außer du kaufst gebraucht).
chrisun
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 02. Jan 2012, 19:00
ok da kommt ja noch was auf mich zu.

Das Radio ist ein Weihnachtsgeschenk gewesen und Sub und Verstärker hab ich neu und ori. verpackt für 80€ bekommen, dafür denke ich gehts...

wäre ja schonmal gut wenn das Frontsystem passen würde, mercy.

Nur 450€ finde ich etwas viel Das ist für mich mehr als ein Monatsgehalt :/

Kann man da nicht noch was machen?
elastic
Stammgast
#6 erstellt: 02. Jan 2012, 19:07

chrisun schrieb:
Nur 450€ finde ich etwas viel Das ist für mich mehr als ein Monatsgehalt :/
Kann man da nicht noch was machen?


klar ist das sehr viel geld.
aber wenn du weniger ausgibst, kaufst du schund.

für viele wäre das frontsystem schon nix richtiges
Audiklang
Inventar
#7 erstellt: 02. Jan 2012, 21:47
hallo

klar kann man was machen , aber die vorschläge vom "elastic" halte ich nicht alle für sinnvoll

ausserdem würde ich das geld anders verteilen

die ringe baust du selber , das sollte für dich als schreinerlehrling kein problem darstellen

multiplex ist da das material der wahl , genau so wie beim gehäuse für den sub

die zusatzbatterie lässt du weg , die ist da noch nicht erforderlich , das geld steckst in einem PXA-H100 das ist der kleine peozzessor

frontsystem kann man dann frei wählen denn du brauchst kein fertigsystem , da gibt es sehr brauchbare einzellchassis für relativ wenig geld

AGU sicherungen sind unzuverlässlich ,kabel darauf achten das es reines kupfer ist , eswird auch alo mit kupferbedampfung verkauft , das taugt nix !

das alubutyl ist hoffendlich nicht das was ich mal aus einer tür rausgeholt hab , da stand auch Audio System drauf , das war müll

endstufe für frontsystem würde ich gebraucht kaufen denn da gibt`s ab rund 50 euro schon sehr brauchbare stufen


da Du schreibst dein geld ist knapp staffel das ganze , so bekommst du besseres ergebnis und bist nicht endtäuscht das es nix wird

würde wie folgt anfangen : vordere türen dämmen , den prozzessor kaufen , frontsystem kaufen gebrauchte vierkanalstufe kaufen

dass sollte mit etwa etwa 400 euro machbar sein


als TMT könnte man einen MDS 06 stück 36 euro nehmen als hochtöner einen Seas 27TFFNC/G stück 29 euro

eine pasivweiche wird nicht benötigt denn das übernimmt der prozzessor es wird aber eine vierkanalstufe für das frontsystem benötigt !

Mfg Kai
tillmann115
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 03. Jan 2012, 00:03
Ja sind CCA Kabel und die Endstufe ist doch brauchbar ?
und schlecht soll ESX ja nicht sein.
chrisun
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 03. Jan 2012, 00:13
ist so ein Prozesor nötig? hab ich noch nie von gehört
elastic
Stammgast
#10 erstellt: 03. Jan 2012, 00:29
nein ist nicht nötig. ohne klingt es 80% perfekt, das reicht. dein radio an sich ist schon top.
chrisun
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 03. Jan 2012, 00:32
gut, wie ist das mit den Hoch- und Mitteltönern, wie viele brauch man davon?
Und werden die dort angebracht wo die Lautsprecher von Werk aus sind?
elastic
Stammgast
#12 erstellt: 03. Jan 2012, 00:43
ein tiefmitteltöner (TMT) und ein hochtöner (HT) pro seite reicht normalerweise. ich war jedenfalls erstaunt, wie gut und auch laut ein ordentlich eingebautes FS klingt. am einfachsten ist es, die werksseitigen einbauplätze zu nutzen. hinten kannst du auch was einbauen (z.b. Coax system) als rearfill (aber nicht auf die hutablage), ist geschmackssache. die einbauringe könntest du selber machen wie Audiklang schon geschrieben hat. vielleicht kriegst du dann sogar ein system mit mehr einabautiefe rein.
chrisun
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 03. Jan 2012, 00:48
denke auch das dürfte kein Problem sein die Ringe herzustellen.

Welche TMT und HT würden denn gut zu dem Set passen?
tillmann115
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 03. Jan 2012, 00:54
mja also meiner meinung nach reichen ja das FS was von Werk aus drinn ist.
Nur dem fehlt halt bisschen Bass und das würde der ESX in einem kleinen geschlossenen Gehäuse übernehmen der von dem Crunch befeuert wird.
Audiklang
Inventar
#15 erstellt: 03. Jan 2012, 17:01

elastic schrieb:
nein ist nicht nötig. ohne klingt es 80% perfekt, das reicht. dein radio an sich ist schon top.

nöö


elastic schrieb:
hinten kannst du auch was einbauen (z.b. Coax system) als rearfill

noch mehr sinnloses geldverbrennen !

es gibt keine tonspuren für hinten

das klanglich unter einen hut zu bekommen wird nur noch komplizierter wie es ohnehin schon ist

das Alpine ist kein müll aber alleine ohne Dsp kann es fast nix was einstellen betrifft

einstellen ist aber genau so wichtig wie der einbau und sogar teilweise wichtiger wie die restlich verbauten komponenten !

Mfg Kai
demondevil88
Stammgast
#16 erstellt: 03. Jan 2012, 18:03
Moin,

zum sub:

der läuft im 65liter br richtig gut^^

ein kumpel hat bestimmt den bruder von deinem bei ebay geschossen^^

den haben wir testweise im 50 und 65 liter br laufen lassen

könnte die den bauplan geben^^

lg


[Beitrag von demondevil88 am 03. Jan 2012, 18:06 bearbeitet]
elastic
Stammgast
#17 erstellt: 03. Jan 2012, 18:04

Audiklang schrieb:


elastic schrieb:
hinten kannst du auch was einbauen (z.b. Coax system) als rearfill

noch mehr sinnloses geldverbrennen !

es gibt keine tonspuren für hinten

das klanglich unter einen hut zu bekommen wird nur noch komplizierter wie es ohnehin schon ist


wie gesagt geschmackssache. natürlich gibts für hinten keine tonspur. muss es auch gar nicht, mein ohr entscheidet obs passt oder nicht. jeder hört anders, jeder entscheidet für sich ob rearfill oder nicht. da brigen messbare ungenauigkeiten etc. auch nichts, solang es die person als gut empfindet.


[Beitrag von elastic am 03. Jan 2012, 18:10 bearbeitet]
Audiklang
Inventar
#18 erstellt: 03. Jan 2012, 18:28
hallo

dann hatt es aber auch nix mehr mit Hifi zu tun!

schau mal auf den forennamen

Mfg Kai
elastic
Stammgast
#19 erstellt: 03. Jan 2012, 18:44
hifi ist nicht messbar. elektronische musik z.b. ist nicht im sinne von "hifi", wird aber oft als musikrichtung angegeben um anlagen zusammen zu stellen (hier jetzt nicht). zu dieser art musik gefällt mir rearfill.
müsste dann nicht ein großteil der threads zugemacht werden, weil sie nix mit hifi zu tun haben? was hat die abteilung "SPL" mit hifi zu tun?
Audiklang
Inventar
#20 erstellt: 03. Jan 2012, 18:45
hallo

auch ein "lautes" system kann klanglich gut sein !

Mfg Kai
elastic
Stammgast
#21 erstellt: 03. Jan 2012, 18:56
fällt aber auch nicht mehr unter hifi, da nicht mehr naturgetreu. welche band spielt schon bei der aufnahme ohne verstärkung mit ~160 db...
aber es kann trotzdem gut klingen, genauso wie rearfill.
AHS
Inventar
#22 erstellt: 03. Jan 2012, 19:00
Dann ist HiFi also nur, wenn man leise hört oder unplugged oder Klassik?

Sorry, aber die Aussage kann ich nicht wirklich nachvollziehen...
elastic
Stammgast
#23 erstellt: 03. Jan 2012, 19:12
naturgetreu heißt nicht pegel bis die ohren bluten, oder doch?
Audiklang
Inventar
#24 erstellt: 03. Jan 2012, 19:14
hallo

wie laut ist eine frage der leistung und membranfläche

Mfg Kai
chrisun
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 03. Jan 2012, 19:39
@ demondevil88,
wäre nett wenn du mir den Plan geben könntest
elastic
Stammgast
#26 erstellt: 03. Jan 2012, 19:46

Audiklang schrieb:
wie laut ist eine frage der leistung und membranfläche


ja schon. beantwortet aber nicht die frage.
Audiklang
Inventar
#27 erstellt: 03. Jan 2012, 19:49

elastic schrieb:
ja schon. beantwortet aber nicht die frage.


doch , man muss eben grössere kalber auffahren, das heisst aber nicht das ein rearsystem verbaut wird

Mfg Kai
elastic
Stammgast
#28 erstellt: 03. Jan 2012, 20:05
ich meinte, dass laute musik nicht naturgetreu ist und daher nicht hifi.
Bastet28
Inventar
#29 erstellt: 03. Jan 2012, 20:11
die Grundidee mit Prozzi und vollaktiver ansteuerung ist schon richtig wenn man konsequent nach HiFi strebt.

Wenn du einfach zuerst mal stück für stück Verbessern möchtest, bau erstmal den Sub (ich würde es heute Geschlossen machen) und häng den an die Endstufe dran.

Werkssystem hast ja. Dann erst mal die Türen dämmen damit verbessert sich auch der Klang der Werkskomponenten. Damit hast schonmal spaß bis es dir das Geld wert ist ein gescheites Frontsystem zu besorgen

über die Bucht sind in den letzten 4 Wochen 2 - 3 Hertz ESK165 Systeme für 50€ raus gegangen. Was für dich passt findest du dann wenn es soweit ist.

gute 4Kanal Amp bekommt man auch unproblematisch gebraucht um 100€. Dann kann man erst mal das Frontsystem an die gebrückte 4K-Amp hängen und später wenn noch Bedarf ist den Schritt auf Prozi / Vollaktiv machen. Hier sollte man dann aber auch Hilfe beim einstellen in Anspruch nehmen.

In der Reihenfolge würde ich das bei mir angehen unter den gegebenen Finanziellen Möglichkeiten. Schritt für Schritt praxisnahe Verbesserungen zum Ziel führen oft weiter als große Ziele und Ideale die dann nie verwirklicht werden.


[Beitrag von Bastet28 am 03. Jan 2012, 20:13 bearbeitet]
Malice-Utopia
Inventar
#30 erstellt: 08. Jan 2012, 06:59
@TE bist du der ausm Astra Forum ???

Für wieviel hast du den subwoofer jetzt ersteigert??

Hast du dir überhaupt schon ein Volumen simuliert??

MfG mat

Edit: hast du schon ein frontsystem ??? Wenn nicht am besten noch holen sag mir ne Preisklasse ich kann dir paar 2wege Systeme auflisten.

Edit Nr 2 : ein Prozessor brauchst du vorerst nicht! Kannste später noch holen falls du nicht ganz zufrieden bist.

Erstmal musst du die Türen Dämmen dann adapterringe basteln dann fest verbauen.


[Beitrag von Malice-Utopia am 08. Jan 2012, 07:10 bearbeitet]
goelgater
Inventar
#31 erstellt: 08. Jan 2012, 09:10
hi
Nicht vergessen das die Einbautiefe beim Astra F nicht gerade übig ist,
elastic
Stammgast
#32 erstellt: 08. Jan 2012, 21:46
55 mm maximal
zuckerbaecker
Inventar
#33 erstellt: 09. Jan 2012, 00:15

elastic schrieb:
55 mm maximal



So So .....

Warum passt dann diese System in einen Astra F


http://www.hifi-music.de/shop/SPL-Dynamics-SD-62
elastic
Stammgast
#34 erstellt: 09. Jan 2012, 10:37
die frage ist was heißt "reinpassen"? mit 66 mm einbautiefe geht das fenster nicht mehr vollständig runter.
ich hab einen asta f caravan und ein FS mit 66 mm einbautiefe aber wenn man die verkleidung nicht bearbeitet, kriegt man das nicht unter.


[Beitrag von elastic am 09. Jan 2012, 13:06 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#35 erstellt: 09. Jan 2012, 12:08
Da muss ich nirgends reinschauen

Ich WEISS das es passt!

Das Fenster geht natürlich runter und die Originaltürverkleidung passt auch drauf, ohne Doorboard.

Und Jetzt
elastic
Stammgast
#36 erstellt: 09. Jan 2012, 12:47
yodabeaan noch viel lernen zuckerbaecker muss


[Beitrag von elastic am 09. Jan 2012, 13:06 bearbeitet]
goelgater
Inventar
#37 erstellt: 09. Jan 2012, 23:28
hi
Astra F

AstraFKaiser04.JPG
AstraFKaiser05.JPG
AstraFKaiser06.JPG
chrisun
Schaut ab und zu mal vorbei
#38 erstellt: 10. Jan 2012, 21:17
@ Malice-Utopia

Ich bin nicht der aus dem Astra-Forum

Der Sub ging bei Ebay unter 50€ raus

Frontsystem hab ich mich jetzt noch nicht genau nach erkundigt.

Gehäuse ist schon geplant muss jetzt nur noch gebaut werden

wie ist das wenn man vorne ein 16er System reinmacht muss man dann was an der Verkleidung schnippseln oder geht dasmit den Ringen?
elastic
Stammgast
#39 erstellt: 10. Jan 2012, 21:42

chrisun schrieb:
wie ist das wenn man vorne ein 16er System reinmacht muss man dann was an der Verkleidung schnippseln oder geht dasmit den Ringen?


das geht gut mit den ringen, musst nix abflexen etc.
wie schon erwähnt selbergemachte holzringe sind besser als die plastikteile, wobei du könntest auch plastikringe mit alubutyl auskleiden.

und lass dir ja kein frontsystem aufschwätzen mit 66 mm einbautiefe. wegen einbautiefe siehe goelgater´s fotos. ich hatte am anfang ein blaupunkt FS drinnen mit 55 mm einbautiefe und zwischen scheibe und magnet hätte kein haar mehr gepasst.
zuckerbaecker
Inventar
#40 erstellt: 10. Jan 2012, 21:56

elastic schrieb:
ich hab einen asta f caravan und ein FS mit 66 mm einbautiefe aber wenn man die verkleidung nicht bearbeitet, kriegt man das nicht unter.






Hier Astra F mit dem oben genannte SPL Dynamics:



Geisterfahrer schrieb:



tut mir leid aber bei mir haben die komplett reingepasst.. gehen nen mm an der Scheibe vorbei.. nur der adapterring ist selbergebaut aber die orginalverkleidung geht ohne probleme drauf.. also PASSEN sie *fg* ´



ASTRA F



[Beitrag von zuckerbaecker am 10. Jan 2012, 21:58 bearbeitet]
elastic
Stammgast
#41 erstellt: 10. Jan 2012, 22:26
wie können die magnete an der scheibe vorbeigehen?
bei mir wäre das gar nicht möglich, dazu müssten die lautsprecher ca. 5 cm weiter unten sitzen. (und nein ich hab die lautsprecher nicht so aufs holz geschraubt)


im hintergrund sieht man die führungsschiene für die scheibe
IMG_3048

vielleicht gibt es unterschiede bei den astras ich hab elektrische fensterheber.
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